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[quote]...se devo essere onesto, come già ribadito, guardo il mio portafoglio: se il clone è ben fatto e costa anche solo il 10% in meno, non vedo perchè non acquistarlo?
a parte che ni sembra un modo un po' bizzarro di essere onesti, ma continuando così tra 10 i pochi pezzi originale costernno 2.000 euro e noi ci trastulleremo con i nipotini dei pronipoti dei cloni (che saranno ridotti ad una bolla d'aria con un po' di resina intorno)
...
Era inteso nel senso "se devo dirvi la mia in sinceritá "...un po' di flessibilità non guasterebbe in questi casi....
e fabio chi è causa del suo mal...mi vendessero la roba ad un prezzo commisurato con quella che è la domanda e l'offerta del prodotto sul mercato (esempio MTM Italeri a 23 euro, ne avranno prodotti forse 200 esemplari, almeno il 70% dei quali balleranno sul mercato per i prossimi dieci anni, un po' come i KIT M13 marcati Italaerei; se lo commercializzassro a 15 euro, li farebbero fuori in tre anni....in polonia, solo perinfo, costa 15 euro di listino....e viene prodotto a Calderara di Reno, solitamente il traposrto incide in maniera positiva (ergo è una voce cols egno+ davanti nel calcolo dei prezzi)non negativa facendo diminuire il prezzo del prodotto... Oppure il FAMO Tamiya...sarà bellissimo ma 100 euro per un semicingolato in plastica ad iniezione......poi scrpri che in far East costa 60 euro...bah) rapportato a quella che è la qualità del prodotto non mi porrei il problema...ora non mi riferisco alla Centauro, in quanto MV non regala la roba, però fa cose che stanno agli altri Kit, come Maradona sta a Legrottaglie....però ripeto...al prezzo della Mv non la acquistarei mai, e nn certo perchè mi mancano i soldi, a 35 euro un pensiero ce lo farei..
Vorrei ricordarti che alcune copie di un kit commerciale, fatte in resina, mi sono state fornite da te, non mi hai invitato all'acquisto della scatola intera...
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La Cina ha costruito un'impero sulla copia non autorizzata di prodotti altrui (e sto parlando di prodotti industriali e professionali che vengono venduti su grossi volumi per grossi giri di affari) ed è sempre andato bene a tutti
E' piú probabil eche la Cina abbia costruito un impero, e che stia continuando a farlo, grazie a quegli imbecilli che qui da noi vista l'opportunità di guadagnare a dismisura facendo produrre lì invece che qui, non ha considerato che l'anello al naso nel volgere di pochi anni lo avrebbero tolto loro per metterlo a lui.
Se invece ti riferisci a Taiwan, che per legge non riconosce il Copiryght, la cosa cambia.
A proposito non so se sapete che dal 1° febbraio del 2008, non per scelta nostra ma perchè voluto dal governo cinese, tutti i prodotti esportati verso l'Europa dovranno essere muniti di un ns marchio di qualitá ?
A parte il fatto che se la stessa fosse prodotta qui, ne io, nè te ne il 90% dell'utenza potremmo permettercela, e parlo di comuni telefoni, stereo, monitor, LCd ecc ecc ecc...per il solo costo della manodopera....quindi....
Gli Imbecilli che tu citi si chiamano Pirelli, Fiat, Alcatel, Celestica, solo per citarne qualcuno,......e tu che fai Fabio, usi solo scarpe artigianali costruite dal tuo ciabattino di fiducia? oppure ai bimbi compri le comuni scarpe da ginnastica, confezionate da bimbi di circa 6-7 anni in Vietnam? idem per quanto concerne giocattoli, vestiti, lo stesso televisore che guardi (magari Sony) è prodotto in Cina secondo questa logica, così come tutte la prti che compongono gli interni delle autovetture, nemmo la BMW realizza quasi nulla in baviera....
I prezzi a noi utenti son rimasti gli stessi se non aumentati, i costi della manodopera sono diminuiti e le materie prime sono aumentate, la qualità cade a picco.... e quindi?? cosa è cambiato?' un casella che si chiama GP, Gross Profit....che va nelle tasche di chi fa Ricerca e Sviluppo qui, e poi produce la..e di sicuro lui guadagnerà sempre di piú (perchè se le materie prime aumentano del 10%, il prezzo finale aumenta del 30%), in quanto i costi da noi aumentano, ma non gli stipendi, mentre in Cina negli ultimi due anni gli stipendi sono piú che raddoppiati (un operaio mio collega cinese, è passato da 60 a 170 dollari al mese in un triennio, però i costi di produzione sono rimasti gli stessi...il mio stipendio è il medesimo dal 2004...ergo hanno limato un po' sul GP delle società produttrici in Cina, ma non sul prezzo di rivendita, che anzi è aumentato ma non in maniera direttamente proporzionale.....quindi il produttore guadagna sempre di piú, l'operaio cinese pure, il consumatore occidentale se la pija ar cxxo...quindi se lo stesso prodotto lo posso acquistare la, evitando due passaggi , oppure un fac simile (in tutto e per tutto) risparmiando il 50% ed ingrassando le mie tasche...un po' il discorso di Hobbyeasy...perchè devo farmi rapinare in Italia, quando il medesimo Kit lo pago dal 40 al 70% in meno? e me onestamente se il negozio sotto casa chiude, mi importa finoa d un certo punto, se il mio conto è in rosso mi importa molto di piú...e visto che il negoziante non se ne è mai preoccupato di famri spendere di piú, perchè dovrei farlo io del suo mancato guadagno? Lui si strapp ai capelli sapendo che alla terza settimana del mese ho finito lo stipendio?!?!' non penso proprio
Io ho parlato di Cina e non di taiwan nè Hong Kong, lavorandoci con quesi paesi conosco molto bene sia il loro modo di lavorare, che le normative vigenti in materia......e per esempio basta far arrivare la merce cinese via USA, per eludere i controlli derivanti da merci Cinesi...come vedi passata l festa...
fermare i mulini a vento è un'impresa che non riuscii nemmeno a Don Quichotte de la Mancha...
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non vedo perchè scandalizzarsi nell'hobbistica, dove ci sono prezzi non commisuarati nè alle mie tasche, nè al mercato mondiale (oramai con internet le frontiere non esistono) e tantomeno alla qualità del prodotto
Sono stato educato in maniera tale da non avvicinarmi a nulla che le mie tasche non possano permettersi ed a vivere bene così. Se volessi una Ferrari sarei forse autorizzato a comprarla rubata perchè non dispongo del conquibus per ottenerla regolarmente?
La selezione la fa il mercato, un prodotto scadente non si può vendere ad un prezzo non commisurato in eterno. Ancora riguardo alla commisurazione o meno alle proprie tasche ebbi qualche tempo addietro una buffa discussione cun una persona che mi disse che un suo particolare comportamento era dovuto al fatto che essendo modellista, ma non avendo un reddito abbastanza elevato da potersi permettere tutti i soggetti che gli interessavano, quello da lui adottato era il sistema che gli consentiva di approvvigionarsi.
Io gli risposi che se mi fossi trovato nella sua situazione ed avessi voluto contibuare nell'hobby mi sarei autocostruito i miei pezzi con materiali di scarto o, magari, piuttosto che comportarmi come lui avrei costruito vascelli o monumenti con dei fiammiferi.
Rimango della mia idea, clonare non è altro che un furto ed acquistare cloni non è altro che ricettare e che, a lungo andare il fenomeno non può che ritorcersi contro di noi...
Ciao
Fabio [/quote]
in primis se trovi uno in grado di rubare una Ferrari (senza farsi arrestare) fammelo conoscere, perchè sarebbe meglio di Diabolik.
Fino a prova contraria, parafrasando la cosa, a furia di scaricare roba piratata, quelle che ci hanno rimesso sono le major, non le etichette indipendenti o gli utenti...anzi.......essendo ora costrette e mettere in nice Price i CD dopo due mesi dall'uscita...se potessi acquistare un cd a 10 euro, valore che hanno in quasi tutto il mondo, lo farei piú che volentieri, non capisco perchè da noi debbano costare la media di 22 euro, negli USA 12 dollari....quindi hanno solo danneggiato loro stesse..
Nemmeno io se non posso permettermi qualcosa non lo compro, ma se posso permettermi di scegliere fra l'original ed un clone, autorizzato o meno, risparmiando, mi compro il clone e risparmio....io nn rubo niente a nessuno, qualcuno offre ed io compro.....nn mipare di averti visto scandalizzato ai vari Hobby Model, quando passavano certi loschi figuri, e nemmeno di aver rivolto a loro una filippica come questa....
A me hanno insegnato che se il fine giustifica, ogni mezzo è lecito, senza trasgredire nessuna regola...la legge sul copyright mica la violo io...quindi a me poco importa. Io compro da un negoziante, non dal retro di un camion che ha rubato la roba...quindi uso canali di acquisto ufficiali e regolari........se permettono ad uno di vendere cloni spudorati su canali di vendita ufficali, dovrei farmi io il problema di acquistarli???? Ma non penso proprio
Anche io rimango della mia, quando posso risparmio rimanendo nella legalitá ...qualcuno fa un'offerta per un prodotto, io lo ritengo interessante, pago ed ottengo anche regolare emissione della fattura (almeno quello da cui acquisto i cloni la fa, anzi ha pure un negozio di rivendita di cloni verlinden a circa 1/10 del prezzo del produttore Belga).
Avrei gradito una risposta così profusa anche nelle richieste che ti ho rivolto circa il barchino.........
[ Modificato da Xdref il 6/2/2008 15:47 ]
[ Modificato da Xdref il 6/2/2008 16:20 ]
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Federico
http://federicofredxsangregorio.blogspot.com/
"Carri armati nemici fatta irruzione a sud dell'"Ariete"; con ciò "Ariete" accerchiata. Trovasi circa 5 chilometri nord-est Bir el-Abd. Carri "Ariete" combattono" "In hostem ruit"
Con la féde, nel cuore, con l'ardir
noi giuriamo di vincere o morir!
Matricola 654.