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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Colonnello
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Se hai letto il mio articolo su Storia e Battaglie n.49, avrai qualche idea piú precisa... altrimenti LEGGILO! Comunque le ricerche che sto compiendo da anni hanno portato a modificare un poco la situazione. Per quanto riguarda la Cufra, fino a marzo 1941 è "quasi" certo che NON ci siano stati A.S.37 armati con la Breda da 20mm, ma soltanto, probabilmente, con mitragliatrici Breda-SAFAT da 7.7mm e 12.7mm di provenienza aeronautica. Certamente all'episodio della cattura di Clayton il 31/1/41 ad essere armati di Breda mod.35 furono quattro Fiat 634 (di cui almeno uno appartenente all'ultima serie), l'unico A.S.37 presente venne molto probabilmente usato come carro comando e dotato di radio ma disarmato. Gli scontri con i Francesi della seconda metà di Febbraio videro gli A.S. molto probabilmente armati di SAFAT come dicevo sopra. Gli A.S.37 con Breda mod.35 documentati sono ben pochi: si tratta in pratica del prototipo realizzato nell'estate 1942 ben documentato sul secondo volume de "gli autoveicoli da combattimento dell'Esercito Italiano" di Pignato e Cappellano (insieme a quello armato di 47/32) e di un A.S. di serie, privo del telone, della centinatura e dei serbatoi sulla cabina ma dotato di Breda nel cassone, fissata probabilmente come avveniva per i Dovunque, utilizzato sembra dai GG.FF. sempre nel 1942. Un veterano della 4^ Sahariana parla di un A.S.37 con Breda in Tunisia, che può benissimo essere il prototipo di cui sopra ancora in uso (lo utilizzarono insieme alle A.S.42) o uno realizzato come quello dei GG.FF., la cui foto è anch'essa sul volume citato; quest'ultimo esemplare è realizzabile direi senza modifiche con il kit Historica, mentre invece per il prototipo l'unica via è la modifica e l'autocostruzione partendo da un A.S.37 o da un TL37 (meglio il primo, probabilmente). -- |
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» 13/9/2007 09:33 |
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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Colonnello
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Facciamo prima se mi dici che cosa hai letto sull'episodio, così ti chiarisco subito quali sono le panzane e quali le cose presumibilmente vere Il rapporto del ten. Minutillo redatto dopo il rientro a Cufra il 2 febbraio parla di 1 A.S.37 e 4 Fiat 634, piú 4 Breda mod.35 da 20mm. Un Fiat 634 rimasto in panne e non recuperato fu dato alle fiamme dai Francesi il 9 febbraio di ritorno da un fallito attacco su Cufra, ci sono le foto (ma l'autocarro è disarmato). Moreschini arrivò su un Ca.309 durante i combattimenti, tra la prima e la seconda fase; non ho idea se fu fisicamente presente alla cattura o meno, ma l'impressione è che non lo sia stato. Per quanto riguarda il diorama, purtroppo sia in 1/35 che in 1/72 c'è soltanto l'A.S.37, manca la Ford V8 ed il Fiat 634. La Ford non mi pare esista per nulla (il veicolo LRDG di Tamiya è una Chevy, non c'entra niente), il 634 ultima serie (la Cufra aveva questi, non il modello piú noto usato in A.O.I.) c'è solo in 1/43 realizzato dalla GILA (ma non ci sono A.S. in 1/43...). Niente diorama... -- |
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» 13/9/2007 15:14 |
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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Colonnello
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Scusa, dimenticavo: Moreschini apparteneva alla Regia Aeronautica, le Sahariane erano al comando di ufficiali piloti della R.A. (vedi sempre il mio articolo ). La versione carro comando non esiste, nel senso che non c'erano modifiche fisiche, era l'utilizzo a renderlo tale; l'apparato radio utilizzato, un RF 0C, era stivato in casse per il trasporto, quindi "carro comando" = "autocarro con l'ufficiale comandante a bordo e le casse della radio nel cassone". Già che ci siamo, sempre non sapendo cosa tu abbia letto sull'argomento, dimenticati che Clayton sia stato colpito da un aereo: il colpo che ferì lui colpendo la macchina era un proiettile da 20mm, la conferma è del figlio di Clayton stesso... le armi da 20mm erano soltanto a terra sui 634, i Ca.309 avevano soltanto 7.7mm. -- |
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» 13/9/2007 15:19 |
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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Tenente
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Caro Roberto (posso darti del tu?) stai colmando le mie conoscenze prevenendo tutte le domande che avrei voluto rivolgerti (al limite della veggenza... ). Adesso mi tornano un sacco di ipotesi. In effetti i 44 uomini del tenente Minutillo a bordo di 5 Autosahariane mi sembravano troppi... credi sia ragionevole supporre che le breda fossero solo trasportate a cassone? Leggendo il rapporto di Ballantyne (vice di Clayton) non si capisce. Nel ringraziarti nuovamente, qualora decidessi di venire alla mostra-concorso di Anzio il 22 e 23 settembre, sarei felice di offrirti una meritata cena. P.S. se ti interessa la Panzer Resin Models (Brasile)commercializza una Ford V8-01 LRDG. Il modello è caro ed inguardabile, ma con una buona fresa montata sul trapanino... la targa WD13172, una Vickers e 2 Breda-Safat, si potrebbe far rivivere uno smacco alla "perfida Albione"... -- Alex |
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» 13/9/2007 18:50 |
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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Colonnello
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Lavoro sulla "Cufra", sulla cattura di Clayton e sulle sahariane in generale da diversi anni... le domande che ti poni (o potresti porti ) me le sono già poste (e in parte risposte io). Il tu è d'obbligo. Le due Breda SAFAT non c'erano quando fu catturata, vennero aggiunte molto probabilmente per i combattimenti contro i Francesi di febbraio (la Ford fu riutilizzata in combattimento dalla "Cufra"), poi rimasero immortalate nella foto pubblicata sul Popolo d'Italia. Le Breda da 20mm furono utilizzate da bordo dei mezzi. Dove hai trovato il valore "44"? c'erano 3 ufficiali, 3 piloti, 3 sottufficiali, 7 nazionali, 10 libici della sahariana e 10 libici della batteria... totale 36. -- |
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» 13/9/2007 19:45 |
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Re: Quesito sugli AS 37 armati di Breda |
Colonnello
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Mi sembrava familiare... Tasselli aveva scritto l'articolo basandosi quasi unicamente sulle fonti ufficiali britanniche, che contengono alcuni errori. -- |
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» 13/9/2007 21:25 |
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