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/  Veicoli Italiani "whitewashed"?
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mario Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Tenente Colonnello




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Ho riguardato le immagini dei 2 semoventi M43 e del carro comando sul libro di Falesi e Pafi: il carro comando sembra utilizzato da truppe tedesche (il fucile puntato verso l'altro sembra un Mauser 98k (ma non ricordo al 100% se anche la fanteria RSI aveva ricevuto in dotazione queste armi), e anche i berretti da campo sembrano tedeschi per il profilo "piatto"), mentre i carristi del M43 con le Breda38 trinate sembrano indossare berreti da campo "appuntiti" italiani. Che ne pensate?
Questo mi fa pensare a due unità diverse, ma al contrario l'uso di teli x la mimetizzazione non doveva essere poi tandto diffuso...quindi forse è la stessa...
Io non ho libri "seri" di riferimento x le divise del RSI, quindi portei sbagliarmi facilmente.
Ho trovato anche la foto del carro M15 "imbiancato" e x ora è l'unica immagine di pittura imvernale che conosco.
Ciao
» 16/10/2006 11:32 Profilo


mario Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Tenente Colonnello




Registrato dal: 22/5/2006
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Da: Roma


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Carlo scrivi
Quote:
Secondo tutti testi consultati, durante la RSI i mezzi venivano, nel periodo invernale, mimetizzati con teli bianchi o con calce bianca.

Dove hai trovato questa notizia? Sembra molto interessante: se fosse una direttiva, dalle foto non sembra che sia stata applicata frequentemente.
» 16/10/2006 11:36 Profilo


Nicola Del Bono Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Generale di divisione




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Non ho purtroppo visto le foto di cui parlate (se qualcuno potesse postarle sarebbe ottimo ), in ogni caso se il carro comando M42 ha le mitra abbinate stile "M40" potrebbe davvero essere in uso alla RSI --- tale peculiarità si sposerebbe benissimo con il fatto che molti mezzi RSI erano stati messi insieme/riparati sul campo, utilizzando materiale di scarto germanico o che i tedeschi non pensavano fosse piú riparabile un carro comando "ibrido" sembra quindi calzare a pennello in questa categoria 

In ogni caso per ulteriori dettagli non possiamo che affidarci al nostro buon Paolo 

Ciao/Nicola

--


"il concetto di dimostrabilitá   è piú ristretto di quello di veritá  " Hofstadter. "Non abbiate paura" Giovanni Paolo II Per mie gallerie clicca: QUI
 
» 16/10/2006 11:47 Visita il mio spazio Profilo


Barbarigo Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Generale di corpo d'armata




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mario ha scritto:
Dove hai trovato questa notizia? Sembra molto interessante: se fosse una direttiva, dalle foto non sembra che sia stata applicata frequentemente.


Per quanto riguarda i reparti corazzati della Repubblica Sociale non esiste una direttiva a riguardo, nè mi risulta applicato alcun mimetismo invernale sui mezzi corazzati (nemmeno da testimonianze di reduci, quantomeno per i reparti corazzati organici), mentre è riscontrabile anche su fotografie su alcuni autoveicoli.

Paolino

--

» 16/10/2006 11:47 Profilo Visita il sito Web


Barbarigo Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Generale di corpo d'armata




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4nov1918 ha scritto:
(se qualcuno potesse postarle sarebbe ottimo)


Attenzione al copyright....

Paolino

--

» 16/10/2006 11:52 Profilo Visita il sito Web


Barbarigo Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Generale di corpo d'armata




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4nov1918 ha scritto:
Non ho purtroppo visto le foto di cui parlate (se qualcuno potesse postarle sarebbe ottimo ), in ogni caso se il carro comando M42 ha le mitra abbinate stile "M40" potrebbe davvero essere in uso alla RSI --- tale peculiarità si sposerebbe benissimo con il fatto che molti mezzi RSI erano stati messi insieme/riparati sul campo, utilizzando materiale di scarto germanico o che i tedeschi non pensavano fosse piú riparabile un carro comando "ibrido" sembra quindi calzare a pennello in questa categoria 


Secondo me dalle foto l'equipaggio è tedesco (sicuro quasi al 100%...).

Quote:

mario ha scritto:
(il fucile puntato verso l'altro sembra un Mauser 98k (ma non ricordo al 100% se anche la fanteria RSI aveva ricevuto in dotazione queste armi)



Confermo l'uso di armi tedesche da parte RSI, ma gli equipaggi, a mio avviso, sono proprio tedeschi.

Quote:
mentre i carristi del M43 con le Breda38 trinate sembrano indossare berreti da campo "appuntiti" italiani. Che ne pensate?


A mio parere si tratta di uniformi tedesche.

Paolino

--

» 17/10/2006 09:05 Profilo Visita il sito Web


FRANCY.RITTER Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Brigadeführer




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Armi leggere Tedesche sicuramente in uso in alcuni reparti Italiani : K98-G41.Vers.w/m-G/K43-MG42 .

Sotto soldati della Decima armati di G41w....






--



» 17/10/2006 14:08 Profilo


Nicola Del Bono Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Generale di divisione




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Cari amici,

discussione sempre piú interessante 

vorrei sapere, riguardo le truppe intorno e sul semovente con le mantelline bianche, se possiamo quindi ritenere confermato trattarsi di bersaglieri della RSI (e in tal caso a che unità appartenevano 1 Div. Bersaglieri Italia ?) --- è stata menzionata appunto la Garfagnana dobbiamo/possiamo quindi parlare di un azione congiunta tedesca/RSI contro le truppe alleate ?

secondo voi l’M43 è solo sporco di neve o ha anche ricevuto qualche pennellata di calce ? è vero che per la sua sagoma bassa era ritenuto dai tedeschi migliore dei loro stug ?

ciao/Nicola

--


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» 17/10/2006 16:13 Visita il mio spazio Profilo


cuca Re: Veicoli Italiani "whitewashed"?

Tenente Colonnello




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Il carro comando è in effetti un mezzo strano perchè è assemblato con pezzi diversi, un ibrido come detto da Nicola, la didascalia cita un mezzo in servizio in un reparto italiano, potrebbe essere come no, gli unici carri comando sicuramente in servizio nella RSI furono i 2 del "Leonessa", ma questo non vuol dire assolutamente che qualche mezzo recuperato sia stato impiegato da qualche reparto della RSI.
Sulle armi tedesche ha già detto Paolino, le Divisioni addestrate in Germania avevano armamento tedesco e anche qualche altro reparto aveva armi tedesche, anche se non standardizzate come le Divisioni.
Confermo che le truppe attorno al semovente sono bersaglieri, di che reparto è difficile dirlo. Sui volumi di Pisanò vengono descritti come bersaglieri dei Btg. autonomi dislocati in Liguria verso la frontiera francese. Sulla possibilità che fossero in supporto alla Div. Italia in Garfagnana ho dei dubbi, durante l'offensiva di Natale '44 non furono utilizzati corazzati e l'Italia aveva in linea solo una compagnia, dopo fino alla fine delle ostilità su quel fronte non ho letto di nessun supporto di mezzi corazzati alle truppe schierate su quel fronte, che ricordo era tra le montagne.
Potrebbe essere una fotografia presa nelle retrovie, senza dubbio tra le case. almeno la foto di Pisanò vede il semovente all'interno di un paese.
In effetti considerando che li costruivano a Genova all'Ansaldo opterei per il fronte ligure-francese.
Secondo me qualche pennellata di bianco i mezzi la ricevevano, forse non quello nella foto ma quello con le 3 Breda mi sembra di si.

Carlo
» 17/10/2006 21:56 Profilo

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