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Michele Raus Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Webmaster




Registrato dal: 19/7/2007
Interventi: 12218
Da: Trento


Offline  

 Livello: 69
27794 / 27794
13555 / 13561
150 / 566
@Silvano
grazie, ti ho inviato alcune precisazioni sul proselitismo in MP, per non aggiungere carne al fuoco

@Patrizio
grazie di cuore a nome dello staff

@dj
grazie anche a te
tra le soluzioni c'è l'autorizzazione alla campagna o la sua trasformazione in GB, ma la conduzione non dipende dallo staff

@Vincenzo
pienamente d'accordo




--
» 22/12/2018 15:22 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


Cesko Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Generale di divisione aerea




Registrato dal: 3/11/2009
Interventi: 4930
Da: Chioggia (VE)


Offline  

 Livello: 51
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5607 / 5607
100 / 280
Ok, grazie Michele per la spiegazione. Non avevo capito da dove veniva il problema. Vorrei proporre una formula per poter salvate la csmpagna a Tutto T. E se T si intendesse come generico? Cioè tutti i mezzi il cui nome inizi con T? Esempio: per i carri non cambia nulla, ma entrano gli aerei con tutti i Trainer come T-38 ad esempio. 
Grazie a tutti

--
FranCesco                            
» 22/12/2018 16:21 Profilo


euro Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Legatus Legionis




Registrato dal: 24/1/2007
Interventi: 13843
Da: Taranto


Offline  

 Livello: 72
32044 / 32044
15525 / 15538
14 / 630
ok attendiamo tutti di incontrarci a Canossa!!
Vediamo cosa succede...


--
 
:-P Vincenzo

Se vuoi vivere momenti di puro terrore visita la vera galleria degli orrori:-P la mia galleria

 

Matricola    M+ 2349
» 22/12/2018 16:23 Profilo


C4RL0 Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Oberstleutnant




Registrato dal: 6/5/2008
Interventi: 393
Da: Vigevano (PV)


Offline  

 Livello: 18
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1171 / 1171
21 / 45
Ciao Michele.

Condivido quanto da te scritto.
Fra ieri sera e stamattina mi sono letto tutte le discussioni e (con l'eccezione dei voti da Facebook) ero riuscito più o meno a ricostruire tutto quello che hai riportato.
Io ho proposto (all'ultimo) e poi votato per primo un tema per le campagne, pur con lo scrupolo che da quella campagna sarebbero stati esclusi i figurinisti.
Ho trovato alcuni degli altri temi un po' (o molto troppo) settoriali: non ci ho trovato nulla di male, ma comprendo anche i "timori" di Fabio e dello staff che si trovano con una campagna "a rischio" di bassissima partecipazione.
Non voglio credere all'intenzione di "manovre losche" (uso un termine volutamente esagerato) nelle votazioni.
Se qualcuno è stato richiamato "a casa" da... "fuori" voglio sperare che sia tornato con buone intenzioni e non per portare scompiglio.
Certo: alle votazioni, come ha già fatto notare più di uno, hanno accesso tutti gli utenti, senza limitazioni... il rischio é avere vincente una campagna cui parteciperanno realmente in pochissimi, soprattutto se il tema é settoriale.
Limitare il diritto di voto in modo più o meno stringente potrebbe peró essere decisamente controproducente, se l'obiettivo finale é richiamare modellisti.
Iscritti siamo in qualche migliaio.
A partecipare (a diverso livello) qualche decina...
Io in prima persona sono iscritto ormai da anni, ma ho una manciata di thread aperti, nessun modello completato e tanti post di buone intenzioni... purtroppo la vita ha i suoi ritmi, lavoro e famiglia pressano stretto e il tempo e la voglia di modellare mancano, soprattutto in certi periodi dell'anno. Per alcuni anni avevo anche smesso di frequentare M+...
La tua analisi mette in luce quel "non detto" che credo ieri sera abbia lasciato molti di noi perplessi.
Come dicevo all'inizio, non ho votato per la campagna più votata ma l'ho votata al ballottaggio.
Il tema proposto non é di mio interesse e non parteciperei alla campagna con un kit... Ho oltre 300 aerei italiani, tedeschi e "catturati" che mi aspettano da troppo tempo chiusi negli armadi... ma ho voluto con il mio voto rimediare a quella che mi è apparsa una scorrettezza. Lo dico con sincerità e in amicizia: non ho condiviso la proposta del ballottaggio nei termini con cui é stata inizialmente presentata e, pur riconoscendo il diritto di Fabio di fare ciò che vuole a casa sua, in cui sono solo un occasionale ospite, mi sono sentito "infastidito", a disagio.
Il resto l'hanno fatto la tastiera, il carattere delle persone coinvolte e (non credo di sbagliare) anche vecchi screzi o incomprensioni più o meno gravi, che hanno fatto precipitare in una manciata di ore la situazione al punto di rischiare di compromettere il lavoro di anni e vecchie (e più importanti ancora) amicizie.
Senza che la maggioranza di noi capisse un accidente.

Ecco. Per chiudere il discorso.
Forse a chiusura delle votazioni, sarebbe stato meglio presentare la situazione con chiarezza (come ho chiesto ieri sera a Fabio dopo che si é parlato di votazioni "taroccate"), nei termini con cui l'hai fatto tu oggi.
Molte incomprensioni si sarebbero evitate.

Ora spero non sia troppo tardi per far fare a tutti un passo indietro.
Qualcuno allunghi per primo la mano, per favore.
Lo so, è difficile.
Ma qualcuno deve farlo.

Grazie a tutti. Per i modelli meravigliosi che fate, per gli spunti che proponete, per le tecniche che spiegate, per l'impegno che dedicate ad amministrare questo forum meraviglioso.
Grazie a tutti... e buon Natale.

Io, di mio, mi impegno in una campagna quick-build natalizia personale.
Sono senza notebook per due settimane.
Sono in ferie fino all'epifania, a casa con i bambini.
Avrei da portare avanti dei lavori importanti, ma non posso...
QUINDI: entro il rientro in ufficio DEVO terminare uno dei kit iniziati da una vita.
Sono vent'anni che non ne finisco uno...
Costruzione OOB.
Colorazione a pennello.
Come viene, viene... L'importante è finirlo.




--
        Carlo Manzini

   

      
» 22/12/2018 17:12 Profilo


AGOCAP Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Tat-Aluf




Registrato dal: 10/3/2010
Interventi: 1898
Da: pontoglio brescia


Offline  

 Livello: 36
0 / 3947
2530 / 2530
32 / 138
Il problema è uno solo,c'è troppa gente che si perde in discussioni sterili, facendo discorsi pseudofilosofici e comportandosi da bambinoni, invece che pensare a modellare e scendere un poco dal piedistallo dove si sono messi da solo, e il forum perde pezzi....
M+ non ci sta facendo una bella figura credetimi, fuori di qui la cerchia del politburo non conta troppo.
Se poi decidete di bannarmi fate pure
» 22/12/2018 21:31 Profilo


galimba Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Oberstleutnant




Registrato dal: 11/10/2004
Interventi: 449
Da: Varedo (MB)


Offline  

 Livello: 19
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1398 / 1399
32 / 49
Oppure si potrebbe ampliare la Tutto T anche a tutto il periodo del Patto di Varsavia includendo tutti i mezzi schierati sia al di quà che al di là della cortina di ferro. 

--
Galimba

    
» 22/12/2018 21:37 Profilo


euro Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Legatus Legionis




Registrato dal: 24/1/2007
Interventi: 13843
Da: Taranto


Offline  

 Livello: 72
32044 / 32044
15525 / 15538
14 / 630

Quote:
galimba ha scritto: Oppure si potrebbe ampliare la Tutto T anche a tutto il periodo del Patto di Varsavia includendo tutti i mezzi schierati sia al di quà che al di là della cortina di ferro. 


purtroppo allo stato attuale non è più una questione di Campagne....


--
 
:-P Vincenzo

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Matricola    M+ 2349
» 22/12/2018 22:16 Profilo


anto93 Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Air Vice Marshal




Registrato dal: 17/1/2011
Interventi: 2137
Da: forli


Offline  

 Livello: 37
0 / 4261
2623 / 2623
133 / 144
 Ciao a tutti, non mi metto ad entrare nel merito della discussione, ma ci tengo a farvi notare che tutta la “confusione” è generata dal metodo di votazione : 1 voto anziché 3.
mentre con tre voti si poteva scegliere anche la  campagna “carina” o “simpatica”, oltre a quella “aspettata da una vita” con un solo voto ci si concentra solo sulla terza, costringendo a puntare tutto su una sola.

Con 3 scelte si ha una votazione più accomodante e che fa uscire tutti vincitori.

condiglio per l’anno prossimo di riutilizzare il sistema a 3 preferenze.

Saluti e buone feste 


--









sii il cambiamento che vorresti vedere nel mondo”  
-Ghandi 
mike e oman

Michele 
» 22/12/2018 22:52 Profilo


wazovski Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Colonnello generale




Registrato dal: 26/4/2014
Interventi: 2068
Da:


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 Livello: 37
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2453 / 2453
64 / 144
 Da parte mia, nessun problema a decretare vincitrice la "A tutto T" senza neanche passare dal ballottaggio. Quel che resta da capire però, è se il CL e il vice se la sentono ancora, a questo punto, di portare avanti la suddetta campagna... ancora tutto tace da parte loro. Non staremo facendo i conti senza l'oste?  

--

» 22/12/2018 22:55 Profilo


grimdall Re: Fermi tutti e facciamo il punto!

Major General




Registrato dal: 6/4/2008
Interventi: 2040
Da: Siena


Offline  

 Livello: 37
4251 / 4251
2766 / 2769
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Parto dicendo subito che in pratica non ci ho capito molto in tutta la faccenda, quindi se dico qualche cavolata perdonatemi e non prendetela come un attacco personale, non ho intenzione di attaccare ne di offendere chicchesia....
Ho visto che Fabio (che conosco come persona di rara trasparenza e serietà) si è lamentato che c'è stata una elevata dispersione di voti... beh credo sia fisiologico.... sono state messe ai voti 23 (VENTITRE) proposte di Campagne, è ovvio che i voti si siano dispersi, oltretutto alcune non hanno ricevuto nemmeno un voto (quindi anche chi le proponeva non le ha votate?). Direi che per il futuro sia molto meglio limitare il numero di proposte tra cui votare...
Poi c'è la storia del ballottaggio... se non erro (ho letto tutte le discussioni intervento per intervento) era stato proposto, anzi appena accennato, in un solo intervento, senza che in seguito ci siano stati altri accenni alla faccenda, però se lo Staff ha poi deciso di proporlo, beh avrà avuto le sue ragioni, anche se devo dire che un ballottaggio è un modo per decidere (tra i tanti possibili... testa o croce, pari o dispari ecc ecc.... lasciamo stare.....) tra due o più opzioni che abbiano raggiunto una parità di consensi, cosa che francamente in questo caso non mi pare sia accaduta, visto che la "A tutto T" ha raggiunto la maggioranza (io non l'ho votata ma questa è una questione personale)... è considerata troppo settoriale... beh in effetti un po' lo è, anzi lo è parecchio, cosa che avrebbe probabilmente scoraggiato molti dal prendervi parte... beh su questo non sono proprio d'accordo, secondo me forse qualcuno avrebbe partecipato comunque anche se fondamentalmente all'inizio non lo interessava... poi boh, nel futuro non sò leggere quindi vattelapesca...
Altra questione, i voti "tarocchi"... beh, dato che chiunque sia registrato sul forum ha diritto di voto in realtà voti farlocchi non ce ne sono stati, almeno nel senso stretto del termine... hanno votato persone che da anni non si fanno vive e che poi sono velocemente risparite e non avrebbero partecipato alla campagna... beh col voto totalmente libero è una cosa inevitabile, starebbe alla serietà di ogni singolo decidere se votare o meno, anche se magari il loro voto sia stato richiesto per amicizia (anche se devo dire che a stà cosa non ci credo, o perlomeno la trovo difficile da credere... sarà perchè se a me qualcuno lo chiedesse io non lo farei ma queste sono questioni personali e non posso sindacare su quello che altri ritengono giusto o meno...)...
Alla fine poi è stato deciso di bloccare le Campagne per l'anno prossimo... a mio avviso, per quanto ripeta cha accetto le decisioni dello Staff (che ritengo abbia una visione più generale della situazione), la ritengo una decisione un po' troppo severa... così si privano TUTTI gli iscritti di qualcosa, e francamente non mi pare una mossa ben fatta... io, parere personale sia ben chiaro, farei le Campagne, includendo anche la "A tutto T", e poi vediamo... parteciperanno pochi iscritti? Beh è un rischio, che però potrebbe servire come esperienza, in modo che magari in futuro tali scelte molto particolari non siano proposte in forma di Campagna ma magari di GB....
Bisogna anche tenere conto, a mio modesto avviso, che chi propone una Campagna lo fà in base ai suoi interessi specifici (almeno credo...) e quindi questo porta per forza di cose a qualche proposta "specialistica"... inevitabile direi.

Concludo porgendo a tutti quanti i migliori auguri per le Feste (sperando anche che dolci, spumanti e regali portino a una pacificazione dei pensieri).





--


Giacomo "free climber" - GLI ALBUM - matr.3172 - G.M.S. Siena

» 22/12/2018 23:05 Visita il mio spazio Profilo

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