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stefanca Re: Dubbio foto Tigre

M+ Staff




Registrato dal: 27/9/2004
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Da: Ostuni, (BR)


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Forse faccio male ad intervenire poichè quello che sto per dire proviene dal filmato girato (a quanto dicono) dalle forze Alleate dopo la battaglia di Bocage. Spero di non generare altra confusione.
Nel filmato che ripeto dice di essere stato girato subito dopo i fatti vengono mostati diversi cromvell distrutti 1 firelfly un M3A3 (forse) e viene detto che Wittman era spalleggiato da diversi altri tiger (credo 4) piú altri carri (Pz IV). Il filmato mostra anche un tigre (quello della foto presumibilmente) ma non si capisce se è incendiato, se danneggiato e dove.
Se qualcuno di voi ha comprato il primo fascicolo dell'enciclopedia del 3° Reich puo vedere questo filamto che si trova a circa metà del minutaggio.
Successivamente viene mostrata anche la torretta ribaltata del tigre 007 con le due possibili teorie sulla morte di Wittman (tiro incrociato tra 5 sherman) e Tifon con i razzi.

--
Stefano Ancarani
 
» 15/9/2006 15:55 Profilo


Francesco Tedeschi Re: Dubbio foto Tigre

Coordinatore




Registrato dal: 8/5/2004
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Da: Magna Grecia


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Frugando per la rete, ho trovato una ricostruzione che parla dello scontro di Villers-Bocage, ma non menziona la presenza di un Tiger I con il n. 212, ma conferma l'esistenza di un vivace dibattito che ruota intorno alle ipotesi che il carro fosse il 222 o il 231.
Tra le foto, si vede il Cromwell distrutto citato da Gigitank ed una foto, vista di fronte, del Tiger immobilizzato attribuito a Wittman, prima del bombardamento aereo, (che mi fa sorgere il dubbio che la foto postata all'inizio del post sia stata stampata al contrario, a giudicare dalla presenza del carro e dei soldati tedeschi rispetto a quest'ultimo...)
Ecco il link:
http://www.panzerace.net/english/pz_boc.asp

In quest'altro sito, previa registrazione, possono essere scaricati una serie di documenti di Wittmann, tra cui le mappe della battaglia di Villers-Bocage:
http://www.panzermuseum.com/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=28&Itemid=58
:-)


[ Modificato da Francesco Tedeschi il 15/9/2006 16:21 ]

--
 
M+56
 

" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..."
» 15/9/2006 16:10 Profilo


izzuB Re: Dubbio foto Tigre

Generale di Brigata




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Le informazioni riportate sul sito segnalato da Francesco non è che siano proprio "up to date".
Sarebbe meglio seguire le discussioni su Missing Lynx a questo riguardo
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1027895848/
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1096553124/Wittmann's+%23+at+Villers-Bocage
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1096718246/Seeming+contradictions+of+Villers-Bocage+and+account+of+Wittmann
http://www.network54.com/Forum/47207/message/1097390865/This+page+is+officially+the+Pz+IV+DG...+at+least+for+this+week
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1027895848/The+Continuing+Quest+For+Wittmann's+Tiger+Number

e tutte le altre che si possono trovare facendo una ricerca sul sito.
P.S. Secondo voi perchè Ron Volstad ha raffigurato proprio il Tigre 212 sulla confezione della Dragon?
ciao

--
Giovanni

» 15/9/2006 16:26 Profilo


Alessandro-tigre86 Re: Dubbio foto Tigre

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Gia ho notato che la scatola dragon porta il N°212 ma anche li sorge un dubbio, xchè alcune fonto lo riportano con interno bianco e bordi rossi, mentre su quello dragon è il contrario, ma questa è un'altra storia :-D :-D :-D

Un grazie a Giovanni ora ho capito il xchè delle bruciature sulla torre...si sono divertiti a colpire il carro gia fermo.

Detto questo dai volumi di tiger in combat, viene fuori il numero 222 che danneggiato alla ruota motrice sinistra venne abbandonato contro un muro a causa di un colpo di un arma anticarro(non specificata)

Il prob che sorge è..... allora sto tigre che caspita di numero portava?
Io volevo fare un diorama riproducente la foto allora che numero è + probabile 222/212 o quale?

Capisco che ci sono dibattiti in corso ma ci sara in vantaggio o cmq + accreditato un numero no :-D

Ciao

P.S allora la foto con il tigre contro il muro integro non la trova nessuno??? :-(

--
Solo chi si da per vinto è vermante perduto. AletigreMaria    Matricola M+ 67  
» 15/9/2006 18:27 Profilo


Francesco Tedeschi Re: Dubbio foto Tigre

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Da: Magna Grecia


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Un'altra foto, presa di fronte, del Tiger I che ha aperto questo topic; si vedono meglio i simboli posti ai lati della parte anteriore dello scafo:
[lib]6_villersbocage_witt_platoon.jpg[/lib]

e in questo link, alcune foto, (peccato che sono scure) di quello che accadde agli inglesi:
http://www.desertrats.org.btinternet.co.uk/Villersbocage.htm

--
 
M+56
 

" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..."
» 15/9/2006 18:35 Profilo


Francesco Tedeschi Re: Dubbio foto Tigre

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Quote:

Alessandro-tigre86 ha scritto:
Gia ho notato che la scatola dragon porta il N°212 ma anche li sorge un dubbio, xchè alcune fonto lo riportano con interno bianco e bordi rossi, mentre su quello dragon è il contrario, ma questa è un'altra storia :-D :-D :-D


Il prob che sorge è..... allora sto tigre che caspita di numero portava?
Io volevo fare un diorama riproducente la foto allora che numero è + probabile 222/212 o quale?

Capisco che ci sono dibattiti in corso ma ci sara in vantaggio o cmq + accreditato un numero no :-D

Ciao


Ale, le decals possono :-D fare miracoli...
http://www.backyardarmor.com/AIB_LATE_TIGER_CONVERSION_KIT_WITTMANN_NORMANDY_VILLERS-BOCAGE.htm
:-)

--
 
M+56
 

" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..."
» 15/9/2006 19:06 Profilo


Alessandro-tigre86 Re: Dubbio foto Tigre

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Si quella è la foto fatta dagli inglesi dopo la battaglia la foto che dico io è questa l'ho presa fotografando il video in pausa quindi è di qualita pessima ma si capisce che è una delle prime fatte al mezzo infatti il muretto è ancora integro.
Se qualche anima pia mi trova la foto nitida mi fa un grande favore ;-)



--
Solo chi si da per vinto è vermante perduto. AletigreMaria    Matricola M+ 67  
» 15/9/2006 19:07 Profilo


izzuB Re: Dubbio foto Tigre

Generale di Brigata




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Alt: ho toppato alla grande :-D :-D :-D :-D
La fotografia di cui stiamo parlando è di un carro della prima compagnia, vedi la disposizione delle insegne, intervenuta dopo l' azione di Wittmann; il carro di Wittmann è questo
http://www.network54.com/Realm/daintree20/T1p14.jpg
ciao

--
Giovanni

» 15/9/2006 19:16 Profilo


Francesco Tedeschi Re: Dubbio foto Tigre

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Ale, sto cercando nella rete, ma finora la foto che tro, con il paese ed il muro intero è questa:
[lib]009.jpg[/lib]
Ne ho vista un'altra, e la devo ritrovare, che mostra lo stesso mezzo con il villaggio bombardato e il carro con il cingolo distrutto...

--
 
M+56
 

" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..."
» 15/9/2006 19:16 Profilo


Francesco Tedeschi Re: Dubbio foto Tigre

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... se lo chiedono anche i Coreani...
http://www.panzer.pe.kr/article.view?dept=westfront&id=VB-VehicleNr
per il testo...:-? ma le foton e le ipotesi formulate parlano da sole.

Giovanni (aka izzuB) che ne pensi?

--
 
M+56
 

" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..."
» 15/9/2006 19:32 Profilo

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