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   /  Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWII Camouflage, Markings and Organization"
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gidesa Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Colonnello




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Mario,
chiaramente parliamo di studiosi che hanno dedicato lunghissimo tempo a questi studi, pertanto rispettabilissimi.
Tuttavia lo stesso Jentz (sempre visibile su Missing-Linx:
Link)
descrive perfettamente tutte le incertezze che nascono in questo campo, tra cui gli ordini scritti non rispettati o variamente interpretati, come giustamente osservavi.
Sono convinto che il metodo di Jentz, e di altri come lui, sia quello sicuramente migliore perchè:
- se l'unica fonte ragionevolmente sicura sono le foto, allora evidentemente non ci si può fare niente: le foto attendibili della II G. M. sono in b/n (in massima parte), con tutti i limiti di "traduzione" nei giusti colori.
- invece riguardo  ad ordini scritti, o perfino campionari di colore originali, qualcosa di inedito può sempre saltar fuori.
Comunque ti ringrazio perchè mi hai aperto un vero mondo :-)



» 5/7/2017 19:06 Profilo


Wanderer Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Generale di divisione




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Ringrazio Mario per l'intervento che condivido.

Non mi fraintendete, la presenza dei due colori nella prima fase della guerra (Polonia, Norvegia e direi anche Francia) non è in discussione.
Del resto ci sono evidenze fotografiche univoche sull'argomento.

Denecke, che ho letto religiosamente, sperando che mi illuminasse, si lancia in ipotesi in certi casi suggestive. Ad esempio sostiene che in Francia molti mezzi nuovi o rientrati da pesanti interventi in fabbrica non erano stati riverniciati nei 2 colori ma solo nel Dunkelgrau, dato che ci si era resi conto dello scarso effetto mimetico del bruno sul grigio.
Quello che poi sarebbe stato ufficialmente prescritto nel giugno 1940.
Poi dice che molti mezzi della Luftwaffe, camion, e trattori di artiglieria e relativi cannoni antiaerei erano verniciati non in Dunkelgrau/Signalbraun, ma nel blu grigio tipico dell'arma. (RAL 7016 Blaugrau Nr 4).
In seguito parla dell'uso di Dunkelgrau delle Reichsbahn, chiamato Eisengrau (RAL 7011) anche per alcuni veicoli della WH.
Insomma grande è la confusione sotto il cielo, nonostante siano anni che ne stiamo discutendo.

Spero comunque che potremo proseguire con questo tipo di discussioni che personalmente trovo utili.

Nur meine 2 Pfennige ...
» 5/7/2017 21:44 Visita il mio spazio Profilo


mario Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Tenente Colonnello




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Qui il commento di una persona che ha ricevuto il libro di Daniele:
Link

Concordo con quanto riporti, sembra molto probabile - dalle evidenze fotografiche . che molti mezzi corazzati e veicoli da combattimento in genere, durante la campagne in Francia, fossero già verniciati con il solo Dunkelgrau, prima dell'ordine ufficiale.

Invece nell'anno 1943-44 (Dunkelgelb prima e mimetiche applicate in fabbrica poi) esiste una correlazione molto stretta fa date di produzione dei carri Panther e IV (numeri di serie, caratteristiche e zimmerit) e date di esecuzione degli ordini sui colori da applicare.

Sull'uso di colori diversi per i mezzi delle altre armi (Aeronautica e Marina) si è discusso, ma anche secondo me non sono mai emerse prove incontrovertibili. Eccezion fatta per alcuni veicoli della Polizia e dei Vigili del Fuoco, che erano comunque corpi militarizzati.

Mario
» 6/7/2017 12:31 Profilo


Wanderer Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Generale di divisione




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Grazie per il link,
in effetti senza averlo esaminato di persona è difficile darne, almeno per me, un parere.
Mi pare ci siano cose che esulino strettamente da un discorso sulle mimetiche tedesche e che anche se interessanti, tuttavia non so quanto siano afferenti al discorso.
Vedrò di darci un'occhiata appena possibile.

» 6/7/2017 15:08 Visita il mio spazio Profilo


modeLLLing Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI






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Saluti a tutti.
Purtroppo il link di Mario non funziona, forse c'è un errore.
Però se può interessare ho trovato un video Youtube in cui il libro viene sfogliato completamente:
Link a Youtube
» 8/7/2017 10:42 Profilo Visita il sito Web


gidesa Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Colonnello




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Grazie modelling, filmato molto interessante.
» 8/7/2017 18:31 Profilo


mario Re: Nuovo libro "Panzer DNA - German Militay Vehicles of WWI

Tenente Colonnello




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Grazie,
il mio link è a un post sul forum Missing Lynx/Axis/Panzer dna book del 5 luglio.
Sbaglio o al minuto 3:38 c'è una nuova foto a colori di un carro P40?
Mario
» 10/7/2017 11:40 Profilo

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