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mario Re: Barkmann's Panther

Tenente Colonnello




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Ho fatto qualche domanda anche qui:
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?f=47207&t=317154
dove spero di ottenere qualche altra informazione.
Ciao
Mario
» 29/10/2018 15:12 Profilo


merki41 Re: Barkmann's Panther

Segen Aluf




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Ciao Mario, si ho visto, grazie, e dalla prima risposta sappiamo che non era un carro comando, quindi già ci stiamo avvicinando, se solo fosse ancora in vita Barkmann.... sarebbe ultra centenario :roll: , però avrei già risolto l'enigma :-D

--
» 29/10/2018 23:40 Profilo


mario Re: Barkmann's Panther

Tenente Colonnello




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Allora,
anche io, dopo essermi documentato, confermo che non era un carro comando, che erano assegnati solo alla Stabskompanie (quindi a livello reggimentale).
La divisione Das Reich, alla vigilia dell’offensiva, aveva 58 Panther e 4 Befehlspanther, assegnati al I Abt.; 28 Panzer IV assegnati alla 1° e 2° Compagnia del II. Abt. E 28 StuG IV assegnati alla 3° e 4° Compagnia.
Sinceramente non sono riuscito a capire come fossero organizzate le compagnie, di solito i Panther, nel primo Battaglione costituivano le compagnie numerate da 1 a 3, gli altri carri medi (in questo caso Panzer IV e semoventi), nel secondo Battaglione costituivano le compagnie da 4 a 6.
Però 58 Panther mi sembrano pochi per fare 4 compagnie (3 plotoni da 5 carri ciascuna, e due carri assegnati al comando della compagnia).
Ho consultato tantissimi libri, ma non ho trovato foto da cui si riconoscono i contrassegni tattici dei Panther della divisione (numeri e/o altro).
Se il numero 407 apposto al panther musealizzato a Grandmenil fosse corretto questo complicherebbe ancora la questione ...
Sulle caratteristiche del Panther, specialmente se prodotto da MAN o MNH (come si vede nelle foto):
sistema per il riscaldamento della camera di combattimento SI
ruota posteriore di rinvio o da 600mm o da 665mm di diametro (si trovano entrambe nelle foto, il Panther sopravvissuto a Grandmenil monta quella da 600mm)
matelletto rinforzato A MIO AVVISO MEGLIO DI NO
supporto per la girobussola SI
supporti per i pannelli di individuazione di gas SI
flammenvernichter NO
a metà novembre era anche iniziata la sostituzione degli ammortizzatori delle barre di torsione (secondo me non erano ancora montati sui carri in questione

ciao
Mario
» 30/10/2018 12:59 Profilo


merki41 Re: Barkmann's Panther

Segen Aluf




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:-o ma fai Treccani di cognome??
Non so se essere contento o preoccupato della risposta, ma mi stai descrivendo un panther o un aereo?
Scherzi a parte, in sostanza che carro aveva? Quindi Pentland o come si chiama, che ha disegnato lo 401 ci ha beccato o è un fantasy, era, come si è scritto sopra, uno dei lotti iniziali con le ruote interamente in acciaio? E i vari ammennicoli di cui parli erano esterni o parte dell'equipaggiamento interno? Mi sono perso sinceramente :-(

--
» 30/10/2018 13:56 Profilo


izzuB Re: Barkmann's Panther

Generale di Brigata




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Fotografia capovolta e ingrandita di un carro della quarta compagnia ( con didascalie esplicative ;-) :-)



ciao

--
Giovanni

» 30/10/2018 14:38 Profilo


mario Re: Barkmann's Panther

Tenente Colonnello




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Come per i carri Tigre, negli ultimi anni anche i Pantera si conoscono uno ad uno e bullone per bullone!
Gli ammennicoli sono tutti esterni, quindi visibili!
Ruote in acciaio direi di no, sono ben documentati ed individuati. non mi sembra ce ne fossero nella divisione (comunque ne hanno prodotti 12 in tutto).
Adesso grazie a Giovanni abbiamo due foto con i numeri, considerando il carro 99 postato su Missing Lynx.
A dopo
Mario
» 30/10/2018 15:40 Profilo


Wanderer Re: Barkmann's Panther

Generale di brigata




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 Premetto di conoscere meglio Ernst Barkmann per le sue imprese sul Fronte Orientale, in cui combattè con un Panzer III (Karkhov e Olchovatka).
Dai miei appunti, ma non ricordo esattamente da dove presi mi risulta che in Normandia, il suo carro un Ausf. A avesse i codici 421 e che riprese il 424 quando quest'ultimo fu riparato, mentre il G nelle Ardenne 401. Ma devo guardare meglio. 
» 30/10/2018 16:17 Visita il mio spazio Profilo


merki41 Re: Barkmann's Panther

Segen Aluf




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Quote:

mario ha scritto:


matelletto rinforzato A MIO AVVISO MEGLIO DI NO
supporto per la girobussola SI
supporti per i pannelli di individuazione di gas SI



Grazie a tutti, siete a dir poco grandi, ma Mario, cosa sono quelle di cui sopra?
Comunque, in pratica sarebbe un G early, con lo scudo del cannone early, e il solo sistema di riscaldamento x l'equipaggio in più, no zimmerit, ma questo già lo sapevo, il numero 401 di che colore poteva essere?
Lucio

--
» 30/10/2018 21:59 Profilo


mario Re: Barkmann's Panther

Tenente Colonnello




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qualche altra informazione qui:
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?f=47207&t=56555&p=1455235&hilit=das+reich#p1455235

https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/viewtopic.php?f=47207&t=55322&p=1410841&hilit=das+reich+panther#p1410841

matelletto rinforzato NO = scudo del cannone early
i supporti sono delle sottile lamine metalliche presenti sulla torretta, 3 per montare eventuali pannelli di vernice reagente ai gas ed uno per montare un eventuale girobussola.

Il numero a mio avviso potrebbe essere nero con bordo bianco.
ciao
Mario
» 31/10/2018 12:45 Profilo


izzuB Re: Barkmann's Panther

Generale di Brigata




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Praticamente quelli cerchiati




ciao

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Giovanni

» 31/10/2018 17:32 Profilo

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