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F-35 |
Legatus Legionis
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Da: Taranto
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Livello: 72
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Ma sarà vera 'sta "chiacchera" ?? clicca QUI-- Vincenzo Se vuoi vivere momenti di puro terrore visita la vera galleria degli orrori la mia galleria Matricola M+ 2349 |
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» 22/1/2013 10:51 |
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Re: F-35 |
Generale di brigata aerea
Registrato dal: 2/10/2010
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Da: L'isola che non c'è
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Livello: 31
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A mio modestissimo parere, per quello che vale, notizia vera o meno, non è questo il momento per acquisti di questo tipo. Posso capire la necessità di rinnovare le nostre forze armate, ma purtroppo non è il momento ideale. Quindi una notizia del genere, se fosse vera, sarebbe un motivo in più per sospendere questo ordine Poi, una volta sistemate le questioni urgenti (non sono poche in questo "paese"), si potrà rivalutare l'operazione. A meno di non rivedere tutte le clausole contrattuali con l'aggiunta di eventuali penali pesanti (compresa la restituzione in toto della fornitura con tanto di rimborso totale) in caso di palese mancato funzionamento delle macchine o carenze gravi tipo questa. Tuteliamoci, almeno. -- Non sono bravo, ma mi diverto e soprattutto non sono un rivets counter |
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» 22/1/2013 11:48 |
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Re: F-35 |
Generale di brigata
Registrato dal: 15/10/2011
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Da: Udine
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Livello: 36
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Personalmente non ho MAI sentito dire dalla sinistra che un QUALUNQUE sistema d' arma è ottimo ed efficace, tranne che per le armi russe al tempo della grande guerra patriottica e della guerra fredda, siamo tornati al tempo della prima guerra del golfo, quando avevano messo, per un breve periodo, Galeazzi a commentare le operazioni belliche. L' F- 35, come ogni progetto militare o civile, nasce per soddisfare un requisito, definito da specifiche tecniche, in questo caso alquanto complesse. Generalmente i contrattisti Americani prevedono dei requisiti irrinunciabili, dei requisiti che possono essere soddisfatti, ma dentro un range di tolleranza, e dei desiderata, che ti fanno prendere punti nel BID rispetto ad un concorrente che non li soddisfa, ma non sono fondamentali (ovviamente ho semplificato). Il mancato pieno raggiungimento dei requisiti opzionali è accettato dall' acquirente ma causa una penale in denaro. Chi oggi si sognerebbe di dire che l' F-18 è un flop? Però all' entrata in servizio aveva mancato i requisiti di velocità e autonomia richiesti, l' hanno pagato meno, ed ha fatto discretamente il suo lavoro. I progetti cosi complessi prevedono anche il raggiungimento di certe capacità solo con aggiornamenti successivi, ed è perfettamente normale che le limitazioni, vengano tolte gradualmente, con l' avanzare delle prove di volo tese a verificare tutto l' inviluppo. Ora, io non sono in grado di dire se l' F-35 ha problemi con i fulmini e le "corazze" ??? dei serbatoi sono poco resistenti, meno male che abbiamo Vendola, noto esperto di aviazione, che ci illumina sulle presunte magagne del nostro uccello. E comunque è normale che punti deboli di un progetto vengano alla luce solo con l’ impiego, e vengano risolti. Quello che è da chiedersi è solo quanto costa sistemare il tutto? Conviene farlo? Convenienza economica: col senno del poi, un EFA con capacità aria suolo sarebbe stato fattibile e più economico, però navalizzarlo? Mmmmmm. Io invidio coloro i quali hanno certezze sul da farsi riguardo al programma l’ F-35 Da una parte i bilanci della difesa si contraggono, il numero di esemplari acquisiti effettivamente saranno sempre meno, il nemico medio ad oggi è il talebano bombarolo, un Turboelica Coin ce la farebbe. Dall’ altra soldi ne sono già stati spesi, a Cameri è in avanzata fase di approntamento uno stabilimento, unico in Europa, che dovrebbe dare 1500 posti di lavoro, senza contare che altre aziende Italiane sono coinvolte, non ho idea se uscire dal programma comporti delle penali dal punto di vista economico, comunque bisognerebbe trovare un’ altra soluzione che avrebbe dei costi, poi ci sarebbe il danno di immagine. Può essere che mi sia sfuggito, ma io non ho ancora sentito dei numeri credibili che dimostrino la convenienza o la non convenienza di continuare a stare nel programma. E se vuoi la mia spensierata opinione, non penso che i nostri politici favorevoli o contrari, siano in grado di tiare fuori questi numeri, visto che non sanno manco quanti sono gli esodati, che INPS aveva contato! Concludendo, visto che siamo in campagna elettorale, considerando che il giornalista medio che scrive certi articoli non distingue un petardo da un missile balistico a testata multiple, ritengo certi scritti un mucchio di spazzatura e non li considero proprio. Di Pietro e Vendola, come tutta la cricca che ci comanda, farebbero meglio a parlare di cose che conoscono, ad esempio del perché i loro uomini nel consiglio Regionale del Lazio abbiano votato, assieme alla tanto odiata maggioranza gli aumenti dei finanziamenti… ooops rimborsi a tutti i gruppi che compongono il consiglio stesso, compreso il loro, o del perché non si riducono i loro stipendi e benefit, , non gli serve manco fare i conti, li ha fatti l’ OCSE per loro emettendo un documento che descrive il rapporto tra stipendio parlamentare/cittadino in Italia, il più alto d’ Europa. Siamo in campagna elettorale tutto qua. Vedrai che vinte le elezioni, Vendola non parlerà più ne di fulmini ne di serbatoi corazzati e si compiacerà del risultato ottenuto con i voti degi operai e impiegati che tali odiate armi le costruiscono. Ciao |
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» 22/1/2013 13:17 |
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Re: F-35 |
Ammiraglio di divisione
Registrato dal: 10/5/2004
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Da: Treviso - Mogliano Veneto
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Livello: 38
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Il problema qui è tutto ideologico, i difetti della macchina (che pure ci sono) sono solo pretestuosi. L'aereo è prima di tutto americano, e - in ordine di importanza - solo molto secondariamente militare. Avessimo acquisito degli Eurofighter tutte queste questioni non si sarebbero neanche poste. Per inciso, non stiamo comprando anche adesso i Typhoon? Come mai nessuno fa dei pistolotti di natura economico/operativa in merito? -- Andrea Bassetto Tessera Loggia M+ 105 Corazzati moderni in 1:72 nelle mie GALLERIE La mia PAGINA PINTEREST |
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» 22/1/2013 16:39 |
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Re: F-35 |
Generale di divisione
Registrato dal: 2/10/2006
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Da: soliera
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Livello: 37
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Quote: meno male che abbiamo Vendola, noto esperto di aviazione, che ci illumina sulle presunte magagne del nostro uccello. scusate non sono riuscito a resistere... Comunque mi domandavo anch'io se la notizia di oggi e vera. E anch'io trovo uno scandalo comprare 'sti aereoplanini in questo periodo... Tra l'altro i costi sono anche lievitati rispetto a quanto inizialmente pattuito? -- |
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» 22/1/2013 17:00 |
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Re: F-35 |
Webmaster
Registrato dal: 11/10/2007
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Da: Milano
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Livello: 76
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ehmm.....è una dichiarazione del Pentagono (noto covo di comunisti) non di Vendola...... Ps la discussione già in passato ha surriscaldato gli animi; se magari riuscissimo a moderare un pò i termini non sarebbe male..... Già immagino le controbattute "...allora tu sei più esperto di Vendola in uccelli....." e amenità varie.... -- "La vecchiaia incipit" HootMaria Campione del Mondo 2011 di Biliardino di Milano e San Mauro a Mare!!!! Campione del Mondo 2012 di Biliardino GML 2012!!!! NON Campione del Mondo 2012 di Biliardino di Milano e San Mauro a Mare!!!! Campione del Mondo 2013 di Biliardino GML 2013!!!! Campione del Mondo 2014 di Biliardino GML 2014!!! Galleria |
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» 22/1/2013 17:14 |
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Re: F-35 |
Generale di brigata
Registrato dal: 15/10/2011
Interventi: 1922
Da: Udine
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Livello: 36
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Hoot grazie, vedo che leggi sempre con attenzione i miei post. La battuta che tu ci creda o meno, non mi sono accorto di averla fatta, però adesso che l' ho letta....... Per il resto solo ideologia, come dice Andrea, io non sono ne a favore ne contro l' F-35. Vorrei solo capire se chi fa ste' sparate ha ben chiaro in mente cosa ci rimettiamo a uscire dal programma e per contro quanto risparmiamo. Certo che un articolo che parla di F-35 e ti mettomno la foto di un F-15, si parla di corazzature dei serbatoi, e immaturità del progetto di un aereo che manco è in servizio, non mi ispira grande fiducia nella competenza di chi l' ha scritto. Purtroppo tanta gente intelligente, meno interessata a questi argomenti, le beve anche, possibile che un elettore deve farsi un' idea di chi votare basandosi su ste sparate dementi sulla bomba volante? Possibile che nei dibattiti in TV si parla solo di chi prende o non prende quella sedia, e nessuno, a destra o sinistra spiega che cosa farà riguardo al più importante proogramma militare in cui siamo coinvolti, e soprattutto perchè? Non lo vogliono dire? O più probaboilmente non sanno cosa fare e tirano avanti per inerzia, tanto si può sempre scaricare eventuali colpe su qualcun altro? Scommettiamo che a elezioni fatte, anche se vince il centrosinistra, come probabile, non cambierà nulla, al massimo taglieranno 4 o 5 aerei, tanto per far vedere che sono i buoni e aumentarsi gli stipendi con i soldi risparmiati? Ne riparliamo a Dicembre. Ciao Roberto
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» 22/1/2013 17:56 |
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Re: F-35 |
Obergruppenführer
Registrato dal: 16/4/2005
Interventi: 8962
Da: OVADA
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Livello: 62
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Lo ha appena detto Bersani al TG 2. il programma sarà rivisto e rimodulato ( i termini sono più o meno questo) ed è quanto tutti più o meno si attendevano. Non dimentichaimoci che la spesa và spalmata su una serie di esercizio che vanno fino al 2026 e che non sono gli F35 il vero problema della nostra macchina militare, ma la mostruosaa spesa per il personale che assorbe il 70% . La questione è più di immagine e politica ( Vendola insieme alla TAV ne ha fatto un must della sua camapgna elettorale) e, amio aprere, si evolverà in una direzione ben precisa anche in ragione della quasi certezza di una non vittoria totale del PD ( ergo governo di coalizione con i montiani) aspettiamoci quanto era già nell'aria da tempo, ovvero una riduzione del numero dei velivoli, diciamo di una ltra ventina di unità, il che significa addio aiB dell'Am ( e sarebbe decisamente cosa buona e giusta) una aggiustatina ai B della MM ( magari 16/18 invece di 15) e una 50 di A per l'AM . si scende a 65/70 macchine, si salva la FACO, insieme ai 96 F2000 e ad un pugno di UAV si arriva alla fatidica soglia dei 150 velivoli da combattimento indicata come minimo indispensabile dall'AM, e son tutti contenti e felici. Scordiamoci l'uscita dal programma, ci siamo legati mani e piedi e se ottengono quello è tutto grasso che cola ..tanto più che la Aermacchi insieme a General Dynaimics vuol properre il t346 all'USAF per il programma TX...Oh ragassi, vogliamo mica rischiare delle ritorsioni? Siam mica qui a fare la punta agli Amraam col temperamatite? Circa le caratteristiche del mezzo non mi esprimo più di tanto, questo è un velivolo che ha , grazie ad internet, sul pubblico lo stesso effetto di una squadra di calcio: o lo si ama o lo si odia. Personalmente , andrei a rileggere quanto scrivevano alcuni critici superesperti nei primi anni ottanta dell'F18 o negli anni settanta dell'F16 e addirittura dell'F15..veri rottami costosissimi ed inefficaci a sentir loro , meglio gli F5! ..come sia realmente andata è storia... Fabrizio -- Quote:
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» 22/1/2013 19:15 |
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