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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Generale di corpo d'armata
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Quote: MArco Alpozzi ha scritto: italiani nlle forze armate tedesche... io ho il dato dei volontari delle SS italiane, che è di 20.000 o 22.000 uomini; non so la data da cui inizia il conteggio, piú che altro perchè non so quando fu formata l'unitá .. ma credo dopo l'8 settembre...
La Milizia Armatas (poi SS Italiane) fu formata a partire dagli utlimmi mesi del 1943 , naturalmente dopo l'armistizio. Il battaglione Debica, uno dei primi ad essere formato come SS, nasce intorno al novembre 1943 in Polonia. Paolino -- |
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» 3/7/2006 14:29 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Generale di divisione
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Da: Augusta-Taurinorum
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Quote: sherman ha scritto: Marco, stavo sempre parlando di "deceduti", anche riguardo gli italiani che combatterono all'interno di unità tedesche (Heeres, Kriegsmarine, Luftwaffe - basti pensare ai reparti contraerei -, SS, Polizei). Ciao, Daniele
si si certo.. però, sapere quanti effettivi italiani erano accorpati all'ercito tedesco, può essere cmq un punto di partenza per capire le cifre dei morti... se le cifre dei soldati son 10, certo non si può dire che i morti sono 11.. -- |
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» 3/7/2006 14:49 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Capitano
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Ciao a tutti, Vorrei chiedere a Sherman, ma l'inciso sui 15000 morti della RSI è tuo o è farina dell'Istat? Il numero di caduti della RSi se calcoliamo due anni di guerra e controguerriglia, non mi sembra improbabile, certo mi piacerebbe conoscere il totale degli effettivi per un giudizio ponderato. Per quanto riguarda l'affermazione dell'istituto storico della RSI, secondo me siamo alla follia. Come giustamente hai detto, mancano in molti casi delle verità documentate che per uno studio storico sono essenziali, e questo purtroppo dà adito alla piú svariate strumentalizzazioni. -- "Se l'è vera che 'l mund el gira... cá mia la gá de pasá de chi!" |
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» 5/7/2006 17:50 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Capitano
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Da: Marignano- MI
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Ciao Sherman grazie mille per la precisazione. Rimango comunque perplesso, se la maggior parte è morta dopo la guerra, cosa facevano durante il conflitto? Vedrò di documentarmi meglio, le mie sono solo impressioni un tanto al chilo. Grazie per le statistiche Ciao -- "Se l'è vera che 'l mund el gira... cá mia la gá de pasá de chi!" |
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» 5/7/2006 23:32 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Generale di divisione
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Da: Augusta-Taurinorum
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bhe, potrebbero essere morti per ferite causte dalla guerra... oppure in vendette politiche succesive -- |
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» 5/7/2006 23:49 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Capitano
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Da: Marignano- MI
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Mah, rispetto la tua opinione ma credo converrai che al massimo dovrebbe essere il contrario, cioè molti morti durante la guerra e qualcuno poi per le ragioni che dici anche se la categoria della vendetta non mi sembra molto politica, ma al massimo personale. Quello che ci frega è la mancanza di fonti certe e indipendenti. Ciao -- "Se l'è vera che 'l mund el gira... cá mia la gá de pasá de chi!" |
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» 6/7/2006 00:01 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Generale di corpo d'armata
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Da: Legnano (MI)
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Quote: Bota ha scritto: Mah, rispetto la tua opinione ma credo converrai che al massimo dovrebbe essere il contrario, cioè molti morti durante la guerra e qualcuno poi per le ragioni che dici anche se la categoria della vendetta non mi sembra molto politica, ma al massimo personale.
E' necessario considerare le condizioni in cui operarono le FF.Aa. della R.S.I., sottoposte ad uno stretto controllo delle autorità germaniche, che le impiegarono in larga parte non nella guerra sul fronte ma in operazioni antipartigiane, dove le perdite erano limitate in termini freddamente numerici e sicuramente minori in termini relativi se confrontate con quelle che potrebbero essere le perdite subite da un reparto in una battaglia al fronte. Se si pensa poi alle quattro grandì unità dell'Esercito Repubblicano, queste iniziarono a rientrare in Italia dai campi di addestramento della Germania a partire dalla seconda metà del 1944 e quindi poterono scendere in campo solo tardi.... Per quanto riguarda le uccisioni a guerra terminata in buona parte furono vendette politiche, sia per quanto fatto effettivamente dagli assassinati sotto il regime di Salò, sia come vendetta volta a colpire indiscriminatamente chi aveva indossato i gladi o chi era stato dichiaratamente fascista. A tal proposito per schiarirti le idee ti consiglio caldamente i due ultimi libri di Giancarlo Pansa, "Il sangue dei vinti" e "Sconosciuto 1945" che, anche se trattano solo di un numero limitato di episodi, ti danno una dimensione dei fatti e dei numeri. Infine, l'elenco dei caduti della RSI dell'Istituto Storico della RSI riporta per ogni caduto, civile e militare, il luogo e la causa del decesso: http://www.laltraverita.it/elenco_caduti_e_dispersi.htm Paolino -- |
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» 6/7/2006 08:20 |
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Re: Deceduti italiani durante la seconda guerra mondiale |
Generale di divisione
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Da: Augusta-Taurinorum
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incredibile il lavoro dell'istituto storico... veramente bestiale... ho guardato le prime pagne, e già li si nota, come molti, furono uccisi e-o morirono dopo il 25 aprile.. -- |
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» 6/7/2006 11:01 |
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