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Moreno Freccia in Afghanistan

M+ Staff




Registrato dal: 23/3/2004
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Da: Venezia-Mestre


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 Livello: 42
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Consegnati i primi Freccia e pronti per la partenza vedi il   VIDEO

Moreno

--
 
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» 25/4/2010 07:35 Profilo Visita il sito Web


Mario Bentivoglio Re: Freccia in Afghanistan

Ammiraglio di squadra




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Da: Milano


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Mi sembrano molto belli, assomigliano ai ruotati in uso presso l'esercito giapponese..(non so il loro nome però..)
Che tu sappia...andranno a sostituire le Centauro negli anni a venire...o sono considerati due mezzi differenti e di conseguenza...saranno in linea entrambi ?
ciaoo
mario :-)

--
     
 
 


  M+ Matr.159
» 25/4/2010 11:57 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


Pierantonio Re: Freccia in Afghanistan

Colonnello




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Da:


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Quote:
Mario Bentivoglio ha scritto:
...
Che tu sappia...andranno a sostituire le Centauro negli anni a venire...o sono considerati due mezzi differenti e di conseguenza...saranno in linea entrambi ?
ciaoo
mario :-)


Si tratta di mezzi completamente differenti anche se dotati di parte della componentistica in comune.
Il Freccia è il veicolo da trasporto e appoggio dei futuri reggimenti di fanteria medi mentre il Centauro resta il veicolo da combattimento dei reggimenti di cavalleria.
Sul numero di aprile di RID è presente un interessante articolo sulla presentazione ufficiale dei primi esemplari consegnati con una dettagliata analisi della futira organizzazione della fanteria italiana che convergera su reggimenti di fanteria leggera, media e pesante.
I reggimenti medi saranno i primi ad essere digitalizzati e quest'aspetto lo si vede anche nel filmato.
In teoria il reggimento medio dovrebbe avere in dotazione 70 Freccia così divisi:
- 51 da trasporto e combattimento (quelli del filmato)
- 10 controcarro
- 4 porta mortaio
- 2 comando
- 3 recupero
Ci sarà poi una certa aliquota di Lince in dotazione ai reparti esploranti.
Resta il fatto che molte versioni sono ancora in fase di definizione o addirittura non sono nemmeno state definite (es. la versione recupero. Mia nota: forse all'inizio daranno dei Bergeleopard o sarebbe da pensare ad una versione provvisoria prendendo dei Centauro da Lenta privandoli di torretta e usandoli come trattori. fabio, che ne dico? Ci sono scafi di Centauro ancora buoni a Lenta?) per cui il dubbio resta, visti i soliti chiari di luna del bilancio, se sarà mai possibile e in che tempi dotare i reparti di tutti i veicoli e se restarenno al passo coi tempi.
Il rischio come al solito è che gli ultimi veicoli arrivino quando i primi sono già da demolire.
Comunque spendete 4,50 europ e comperate RID che ne vale la pena per sapere il futuro della fanteria italiana.
Ciao
Pierantonio
» 25/4/2010 13:23 Profilo Visita il sito Web


giulio_mattei Re: Freccia in Afghanistan

Colonnello




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Da: Spinea


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Ciao a tutti,

I FRECCIA sono degli IFV (Infantry Fighting Vehicle) ruotati, cioe` dei mezzi che combattono con a bordo della fanteria (una squadra) che poi fanno appiedare per la fase finale del combattimento. Siamo 100 anni avanti alla serie M-113/VCC-1/2 che erano degli APC (Armoured Personnel Carrier),cioe` delle scatolette che non combattevano, trasportavano e sbarcavano la fanteria in prossimita` (?) dell'obiettivo e si limitavano a coprirla con l'armamento (piuttosto leggerino rispetto a un IFV) di bordo mentre questa avanzava.
Concettualmente il FRECCIA svolge la stessa funzione del DARDO (colpire e distruggere con l'armamento di bordo, arrivare sull'obiettivo, far rastrellare la fanteria), ma solo concettualmente. Il FRECCIA e` progettato per altri scenari e soprattutto altri terreni. Il DARDO equipaggera` le brigate pesanti (GARIBALDI / PINEROLO), mentre il FRECCIA le medie (SASSARI,GRANATIERI(??), AOSTA  ) infine il VTLM LINCE andra` alle brigate leggere (2 b. alpine, + FOLGORE e FRIULI,). CENTAURO DARDO E FRECCIA hanno in comune molte parti al fine di rendere piu` semplice la logistica (sforzo lodevole in un'impresa disperata).

Per l'invio in Afghanistan sara` tra pochi mesi (ancora non si sa con esattezza), accompagnato da non pochi dubbi e perplessita` .

Da un punto di vista modellistico su un altro numero di RID, circa un anno fa, c'erano tutti i disegni tecnici. Per gli appassionati dell'autocostruzione.

Giulio



--
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» 25/4/2010 15:20 Profilo Visita il sito Web


Fabrizio1966 Re: Freccia in Afghanistan

Rav-Aluf




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giulio_mattei ha scritto:

 Il DARDO equipaggera` le brigate pesanti (GARIBALDI / PINEROLO), mentre il FRECCIA le medie (SASSARI,GRANATIERI(??), AOSTA  ) infine il VTLM LINCE andra` alle brigate leggere (2 b. alpine, + FOLGORE e FRIULI,). CENTAURO DARDO E FRECCIA hanno in comune molte parti al fine di rendere piu` semplice la logistica (sforzo lodevole in un'impresa disperata).

Per l'invio in Afghanistan sara` tra pochi mesi (ancora non si sa con esattezza), accompagnato da non pochi dubbi e perplessita` .



Le Brigate pesanti sono Ariete e Garibaldi, non Pinerolo...la Pinerolo al contrario sarà la prima delle Brigate medie e la prima unità digitalizzata, parte della forza NEC del nostro esercito insieme alla Brigata Anfibia. L'invio in Afghanistan è previsto in autunno,  come parte di un battle group misto con due compagnie di Dardo. Verrà sperimentato sul campo anche il concetto di soldato futuro.
Fabrizio


 

:-)

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» 25/4/2010 15:32 Profilo


giulio_mattei Re: Freccia in Afghanistan

Colonnello




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A gia e` vero l'ARIETE..me li scordo sempre quelli...

Per il resto...non e` detto che i FRECCIA arrivino in autunno, forse sara` parecchio prima. La froza NEC e` in sperimentazione presso la Pinerolo (131 ad Altamura), ma mi sia consentuito un velo (pietoso) di riservatezza. Per la Brigata Anfibia non si tratta di brigata ma di "capability basket", concetto ben diverso( https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=10264&forum=32#74175 ), e anche qui` stendiamo un altro velo che e` meglio...Il battlegroup di cui faranno parte i FRECCIA non dovrebbe avere DARDO al momento, che -se ci saranno-saranno in altre province del settore italiano. Sperimentare sul terreno il soldato futuro? DIO ce ne scampi!! Non lo fanno neanche gli americani...probabilmente porteranno un paio di ARX-160 nei poligoni afghani...e` l'unica cosa che funziona !!!

Hope usefull but no polemic

Giulio


 

--
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» 25/4/2010 18:21 Profilo Visita il sito Web


Mario Bentivoglio Re: Freccia in Afghanistan

Ammiraglio di squadra




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Link interessante relativo alle possibili configurazioni previste e future del 'Freccia'

http://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/vbc.html

saluti
mario

--
     
 
 


  M+ Matr.159
» 25/4/2010 20:30 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


Fabrizio1966 Re: Freccia in Afghanistan

Rav-Aluf




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Da: OVADA


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Capability  basket o brigata che dir si voglia, ( ma su uno scorso numero di RID la si definiva appunto brigata, ed io a quello mi sono rifatto...) sarà digitalizzata , visto che questo è quanto scritto su Rid e non ho motivo ne informazioni per dubitarne. L'ARX 160 in Afghanistan è già stato inviato e testato, con i freccia andranno, seppure in embrione, oltre appunto ad altri ARX 160 e GLX 160  alcune delle componenti digitalizzate del concetto di soldato futuro (o, più estesamente, del concetto di fante futuro...), non della forza Nec.... nell'articolo Rid si parlava di autunno, se si hanno informazioni in merito più attendibili,  non sarebbe male citarle . I dardo ci sono già, mi pare a Shindand,  ma dovrebbero andarne altri in altre aree , visto che il nuovo battle group avrà impiego in aree diverse da quelle attualemente  di competenza delle nostre FFAa, ovvero nella provincia di Farah.
Fabrizio

--
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» 25/4/2010 20:52 Profilo


giulio_mattei Re: Freccia in Afghanistan

Colonnello




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Ciao,

dunque, Capability basket significa che i reparti sono "assegnati", che nelle relazioni di comando e controllo NATO (OPCOM OPCON TACOM TACON TACOLG ) non significa assolutamente nulla ( di più qui: sono soldi ben spesi http://www.francoangeli.it/Ricerca/Scheda_Libro.asp?CodiceLibro=836.17) . Ma questo è solo uno dei 10.000 problemi. L"entità" anfibia (?) di cui si parla è un progetto in uno stato di agonia, che aspetta purtroppo solo che qualcuno stacchi la spina...Per quanto riguarda la sua digitalizzazione è meglio che non parlo...
L'ARX 160 che era gia stato in Afghanistan erano gli esemplari di preserie. Quelli che dovrebbero venire inviati dovrebbero essere quelli di serie definitivi. Le differenze sono davvero minime. Comunque per funzionare funziona davvero.
Dire "componenti" del soldato futuro è gia più appropriato. Probabilmente saranno si e no forse 2-3 BFT vecchi come il cucco (gia visti in Libano(erano gia vecchi), funzionano pure, peccato che manchi l'hardware e le batterie dei mezzi che li portano non reggono, se poi si cominciano ad attaccare anche altri strumenti ECM, TETRA ecc. è la fine...).
Lo scopo del soldato futuro è implementare il concetto di NCW, la cosiddetta guarra digitale, della quale tanti tromboni (soprattutto in Italia) ciarlano ma ben pochi comprendono a fondo. (http://en.wikipedia.org/wiki/Network-centric_warfare questo è molto molto semplice ma comunque efficace ) e pensare che l'AM ha fatto delle pubblicazioni bellissime in proposito...
L'ipotesi di far arrrivare i FRECCIA prima è ancora allo stadio larvale e come ti dicevo ancora non si sa bene. Ci vorrà ancora un pò.
Il battle group verrà impiegato in parte nella stessa provincia, ma in altri distretti della stessa, a sud, e nella provincia di Nimroz, che confina con Helmand. Su LIMES lo chiamano op, box TRIPOLI, al momento è presidiato da piccole FOB USMC. Dice LIMES..
Mi permetto di ribadire...al momento non è previsto che i DARDO siano in questo battlegroup. Se non altro perchè li il terreno è molto meno congeniale per loro della valle di FARAH.
In ultimis...le fonti non posso citarle per ovvi motivi.

Ripeto, assolutamente senza alcuna polemica, cerco solo di far luce su punti  equivoci.

Giulio


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» 25/4/2010 21:31 Profilo Visita il sito Web


roby67 Re: Freccia in Afghanistan

Generale di C.A.




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Da: Mestre


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giulio_mattei ha scritto: Ciao,
...Probabilmente saranno si e no forse 2-3 BFT vecchi come il cucco (gia visti in Libano(erano gia vecchi), funzionano pure, peccato che manchi l'hardware e le batterie dei mezzi che li portano non reggono, se poi si cominciano ad attaccare anche altri strumenti ECM, TETRA ecc. è la fine...).


Giulio



Ciao Giulio,permetti che ti chieda: ma per BFT cosa intendi??

...e non scordare più l'ARIETE!!! la mia amata Brigata (Divisione) nel 1986...
:-D

--
Quote:
l'intelligente sa tanto,el saggio sa poco...el mona sa tutto. 



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» 25/4/2010 22:12 Profilo

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