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Re: Star Trek XI |
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Da: Ferenginar
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Mmmm... come sai fra noi è una gara dura... Ovviamente conosco tutto il mondo TREK a menadito, immagino come te. Al contrario di te mi colpisce meno il 'sense of wonder' della TOS, nonché di Enterprise, mentre sono affascinato dagli 'approfondimenti' morali e culturali delle altre serie. Non per niente la mia preferita in assoluto è DS9, una serie 'politica', 'sociale', 'difficile'. Il messaggio ecumenico di tolleranza, il valore indiscutibile della 'prima direttiva', nonché il tentativo di dare a tutte le serie una plausibilità scientifica pur nell'ambito della fantasia... e la statura 'epica' della saga nel suo complesso, una delle poche mitologie scaturite dal XX° secolo... J.J. Abrams ha preso tutto questo e l'ha buttato nel tritarifiuti, Ne è venuto fuori un film non dissimile da tanti altri che attualmente infestano le sale cinematografiche: tanti cazzotti, colpi di phaser a iosa, montaggio velocissimo, introspezione zero. Roddenberry esplorava lo spazio esterno e lo spazio 'interno', Abrams ci propina un clone dell'ultima trilogia di Star Wars, il che... Zeitgeist, verrebbe da dire. Parlando di incongruenze: ATTENZIONE, seguono spoilers, chi vorrà vedere questo film NON continui a leggere. a) Che vuol dire 'una supernova che minaccia la galassia ?!' Dove era tutta la potenza romulana ? Assumendo che la supernova non potesse essere il sole di Romulus ci volevano comunque anni prima che arrivasse a distruggere il sistema b) il teletrasporto, secondo tutte le serie precedenti, non superava i 40.000 km di raggio: adesso si muove per le galassie ! Da quel pianeta ghiacciato all'Enterprise in curvatura ad anni luce di distanza, oppure dall'orbita di Saturno alla Terra... Buttiamole vie le astronavi, tanto sono inutili, no ? c) Spock non è diventato un po' troppo sbaciucchione ? Che c'ha il pon-far perenne adesso ? Il Viagra è arrivato su Vulcan ? d) Nelle navi della Federazione sembra che ognuno faccia come gli pare adesso... Ero tentato di prendere io il comando, tanto bastava alzare la voce più degli altri. Tutta la storia Trek è stata riscritta... Vabbé, vedremo che ne esce fuori, ma se sarà l'ennesimo spara-spara, stile videogioco, non avrà più alcun fascino per me. Salute e Latinum per tutti ! -- |
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» 9/5/2009 12:42 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Ferenginar
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Al contrario di te mi colpisce meno il 'sense of wonder' della TOS, nonché di Enterprise, mentre sono affascinato dagli 'approfondimenti' morali e culturali delle altre serie. Non per niente la mia preferita in assoluto è DS9, una serie 'politica', 'sociale', 'difficile'. e qui niente da dire Il messaggio ecumenico di tolleranza, il valore indiscutibile della 'prima direttiva', nonché il tentativo di dare a tutte le serie una plausibilità scientifica pur nell'ambito della fantasia... e la statura 'epica' della saga nel suo complesso, una delle poche mitologie scaturite dal XX° secolo... J.J. Abrams ha preso tutto questo e l'ha buttato nel tritarifiuti.Ne è venuto fuori un film non dissimile da tanti altri che attualmente infestano le sale cinematografiche: tanti cazzotti, colpi di phaser a iosa, montaggio velocissimo, introspezione zero. Roddenberry esplorava lo spazio esterno e lo spazio 'interno', Abrams ci propina un clone dell'ultima trilogia di Star Wars, il che... Zeitgeist, verrebbe da dire. Dovendo realizzare un film e farci qualche soldino, non potendo contare solo sugli appasionati è chiaro che si sia scelta una storia roboante, che non lasci nulla a introspezione o problemi morali alcuni. Queste sono cose da trattare giocoforza in una serie, che permette di sviluppare puntata per puntata un tema diverso,ma questa era una specie di passerella al gusto di amarcord dei vecchi personaggi. Godibilissima da questo punto di vista dagli appasionati, ma un film coinvolgente per chi della serie sa poco o niente (il che è un bene, gli auguro di fare i miliardi e che continuino con altri episodi, ma non sarà così). Parlando di incongruenze: ATTENZIONE, seguono spoilers, chi vorrà vedere questo film NON continui a leggere. a) Che vuol dire 'una supernova che minaccia la galassia ?!' Dove era tutta la potenza romulana ? Assumendo che la supernova non potesse essere il sole di Romulus ci volevano comunque anni prima che arrivasse a distruggere il sistema Mah! a volte i termini li buttano anche a caz.. e potrebbe anche essere solo un problema di traduzione. La potenza dei Romulani cos'avrebbe potuto? A dirla tutta non credo avrebbero mai neanche chiesto aiuto. Sorvoliamo poi sulla "materia rossa" e sul perchè affidare ad un vecchio bacucco Spock (che almeno nel doppiaggio ha la dentiera attaccata male) quella missione b) il teletrasporto, secondo tutte le serie precedenti, non superava i 40.000 km di raggio: adesso si muove per le galassie ! Da quel pianeta ghiacciato all'Enterprise in curvatura ad anni luce di distanza, oppure dall'orbita di Saturno alla Terra... Buttiamole vie le astronavi, tanto sono inutili, no ? Sì ma solo grazie ai nuovi algoritmi/equazioni/o cosa inventate da Scotty nel futuroe impostate dal vecchio spock ricordi? c) Spock non è diventato un po' troppo sbaciucchione ? Che c'ha il pon-far perenne adesso ? Il Viagra è arrivato su Vulcan ? Forse si, di certo un motivo per cui non ho amato nel modo più assoluto i film precedenti è stato proprio il fatto che per la totale soppressione delle emozioni il rapporto Bones/Kirk/Spock non fosse lo stesso. d) Nelle navi della Federazione sembra che ognuno faccia come gli pare adesso... Ero tentato di prendere io il comando, tanto bastava alzare la voce più degli altri. Ti avrebbero tirato i pop corn addosso... Tutta la storia Trek è stata riscritta... Vabbé, vedremo che ne esce fuori, ma se sarà l'ennesimo spara-spara, stile videogioco, non avrà più alcun fascino per me. E questa per me è la vera forza! come dicevo hanno abbandonato le serie, in mano a chi? non so. a metà del film ho cominciato a pensare con terrore Noooo il classico finale "è tutto un sogno/non è mai successo" invece... Ottimo (in realtà con danni davvero minimi rispetto alla saga) Salute e Latinum per tutti ! ATTENZIONE, Fine spoilers, chi vorrà vedere questo film NON legga sopra E ora una domanda a bruciapelo i 5 film di fantascienza che preferisci in assoluto? anche non in ordine. -- |
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» 9/5/2009 14:11 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Ferenginar
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Uhm... bella domanda. Li butto lì di getto, chissà quante volte me ne pentirò... In fila. 1) -Il dottor Stranamore, ovvero come ho imparato a non preoccuparmi e ad amare la bomba- Semplicemente il mio film 'culto' di sempre; una disamina sull'idiozia degli uomini, nessuna speranza per la razza umana... Dal 1984 me lo vedo almeno due o tre volte all'anno... fate voi il conto... Frase culto- Mentre l'ambasciatore russo DeSadeski racconta preoccupato dell'ordigno-fine-di-mondo, il generale americano Turgidson dice sottovoce ad un suo parigrado: 'però, ce l'avessimo noi una di queste macchinette...' 2) -2001, Odissea nello spazio- Che dire... Lo spazio esterno e quello interno collidono e si sovrappongono... Poesia che non richiede spiegazione. Scientificamente fantastico, visualmente pazzesco. Decisamente non per tutti. 3) -Le ali di Honneamise (Royal space force)- Film d'animazione nipponico misconosciuto da noi, del 1987. All'epoca produzione costosissima e flop al botteghino, nel corso degli anni è diventato un vero must. Una storia complessa, un'ucronia ambientata in un altro tempo ed in un altro luogo. Visualmente eccitante, personaggi tridimensionali, musica fantastica. La tecnologia 'anni 50' e l'architettura futurista (parlo del vero futurismo italiano e sovietico) sono una gioia per gli occhi. 4) -Independence day- A qualcuno sembrerà strano... Ma io l'ho adorato. E' il classico pop-corn movie: stacchi il cervello e ti abbandoni al 'circo'... Un grande spettacolo, che ti fa tornare adolescente. Per un paio d'ore possiamo starci. 5) -Gattaca, la porta dell'Universo- Adulto, algido, distopico. Affascinante. Salute e Latinum per tutti ! -- |
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» 9/5/2009 15:49 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Corte Palasio (Lodi)
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2001 Odissea nello spazio ..avere più di 40 anni e non sentirli!!! Blade Runner Alien L'uomo che fuggì dal futuro L'uomo che cadde sulla terra Ma la lista potrebbe continuare con una marea di altri films,Guerre Stellari per esempio appena uscito nel 77 penso di averlo visto 20 volte ( e c'era solo il cinema...entravo al primo spettacolo ed uscivo all'ultimo!!) Diciamo che non mi piacciono molto i film di cappa e spada ambientati nel futuro e che con la fantascienza hanno poco a che vedere. Long live and prosper! Buon modellismo! Marco -- Saluti dalla ISS!!! |
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» 9/5/2009 21:39 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: soliera
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Ecco i miei non necessariamente in fila. Guerre stellari, è stato il primo (anzi il secondo) La scena iniziale della nave della principessa inseguita dall'incrociatore dell'impero è stato un vero flash (guardai lo spettacolo 2 volte,allora si poteva,insieme a mio padre). quando si dice l'imprinting... Silent Running alias 2002 la seconda odissea (titolo italiano del tutto inventato) film angosciante e poetico (e lento) come pochi (questo deve essere stato il primo era del 72) Alien mi documentai, sapevo tutto al riguardo, conoscevo i trucchi, le stupende tavole di H.R.Giger ed il film non l'avevo mai visto! ero troppo piccolo, un mio amico (coetaneo) si fece portare al cinema e scappò urlando dopo 5 minuti, Lo vidi in tv alle superiori Stupendo. Tron Vabbè l'assunto è quello che è ma la grafica muffa e la stilizzazione del mondo digitale, mi fanoo impazzire ancora adesso. The Black Hole Bellissimo! Ho sempre avuto un debole per le storie con un genio che avrebbe potuto fare... ma purtroppo...inquietante e (non guasta) con la migliore astronave di tutti i tempi (la torre Eiffel) avevo detto 5 doh! e viaggio allucinante,la città dei robot,dark star,2010,black pitch ecc? dove li metto? Le ali di Honneamise (Royal space force)-non lo conosco mi metto subito alla ricerca!
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» 9/5/2009 23:07 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Ferenginar
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In vendita non c'é più da tempo, esisteva solo in vhs... Io ho comprato il blu ray su Amazon... Però 'non è difficile' recuperare un'ottima copia in due tempi. Dopo mi saprai dire... Ci sono degli aeroplani, dei 'what if' assolutamente plausibili, che mi piacerebbe da pazzi possedere in kit (e non escludo che i nippo li abbiano fatti). Un esempio: Salute e Latinum per tutti ! -- |
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» 10/5/2009 02:26 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Roma
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Ciao equipaggio... visto ieri sera con il mio amico Klingon (anche se non gira più in moto con lo stemma dell'impero Klingon sopra)...mi e ci è piaciuto molto...in tutta sincerità anche più di star trek X (che ormai cominciava a perdere appeal). la caratterizzazione dei personaggi l'ho trovata eccelsa, anche per merito della recitazione (anche se attraverso il filtro del doppiaggio ci siamo persi l'accneto scozzese di Scotty); c'è stata infatti un cura maniacale anche per la postura, le espressioni e i movimenti...verso la fine c'è kirk seduto di tre quarti sulla poltrona comando, che ammicca a Spok e lo stesso che alza il sopracciglio..vi giuro che per un attimo, per me, si erano "davvero trasfigurati" in shatner e nimoy... anzi, visto lo sforzo in tal senso è un peccato che non abbiano direttamente e semplicemente girato un film che mostrasse il "passato tout cour" dei nostri eroi...infatti (attenzione non leggere qui di seguito se non si è visto il film), ciò che il film mostra è solo UNA LINEA TEMPORALE ALTERNATIVA/UN PASSATO ALTERNATIVO degli eventi -- anche qui c'è una originalità, perchè in effetti in tutta la saga le linee alternative non sono pressocchè mai "le protagoniste" delle trame...qui invece lo diventano. Ciò che vediamo per quasi due ore è quindi "un altra storia/un altro passato", in cui cioè il padre di Kirk muore alla sua nascita, Vulcano da li a poco scompare, Scott è arruolato in modo "singolare", i Vulcaniani sono dei profughi negli anni a venire etc etc....certo si "suggerisce" che negli anni a venire tutto si dipanerà più o meno nello stesso modo (nascerà una a forte amicizia tra Bones/Spok/Kirk) etc ect...ma gli studios, se vorranno, avranno adesso piena libertà creativa per scrivere nuove avventure del nuovo equipaggio, che non devono più per forza accordarsi con il "futuro" che conosciamo attraverso TOS,TNG,DSD,VOY etc... concordo sulle osservazioni relative alla "supernova/galassia"...mentre la materia rossa dovrebbe essere la cosidetta "materia esotica", di cui esaurienti saggi scientifici hanno trattato (Penrose etc). ATTENZIONE:riguardo alla questione teletrasporto, che aveva colpito anche me, in realtà noi non sappiamo più niente di Scotty dopo l'episodio "Relics" in cui Picard gli regala uno shuttle per girovagare la galassia "in pensione"...si potrebbe ipotizzare quindi che in un futuro lontano (oltre Star Trek X per capirici) Scott inventi il super-teletrasporto, cosa che il futuro-Spok conosce... anche se ciò sarebbe un altra differenza enorme tra la tecnologia a disposizione nella linea temporale alternativa creata e quella che conosciamo attraverso la serie classica... secondo me, molto più prosaicamente, si è trattato di un errore/confusione di montaggio e scrittura (un conto è il teletrasporto "in corsa" un altro attraverso "distanze enormi,"...probabilmente (se si ascoltano attentamente i dialoghi) la s ceneggiatura doveva/voleva invece suggerire quanto segue: Checov scopre che che Nero passerà vicinissimo a Saturno Scotty riesce a fare un upgrade a warp 4 che permette di esere li prima che arrivi il "cattivo" quando Nero "Sfreccia" vicino saturno Kirk e Spok sono teletrasportati sulla nave di Nero solo successivamente (che poi a curvatura sono pochi secondi) Nero arriva in orbita terrestre e cala la sonda sempre in seguito l'Enterprise arriva vicinissima alla terra e può riteletrasportare a bordo Spok e Kirk invece il montaggio a fatto si che si veda nero già in orbita terrestre, prima del teletrasporto di Kirk e Spok...circa il teletrasporto del vecchio-Spok & Kirk dal pianeta di ghiaccio all'enterprise, considerando che trovano Scott dopo una quindicina di minuti, basta ipotizzare che la nave comandata ora dal giovane-Spok fosse ancora nei paraggi... vi sparo anche velocemente la mia risposta al sondaggio (in ordine sparso e a parte l'intera franchise Star Trek ovviamente..che ha un posto a parte ): 2001 odissea nello spazio la Planete sauvage (a cartoni animati) Independence day il quinto elemento l'esercito delle dodici scimmie ciao, Nic -- "il concetto di dimostrabilitá è piú ristretto di quello di veritá " Hofstadter. "Non abbiate paura" Giovanni Paolo II Per mie gallerie clicca: QUI |
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» 10/5/2009 10:35 |
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Re: Star Trek XI |
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Da: Ferenginar
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Disamina fantastica 4Nov1918. Se si intende questo film come una diversa linea temporale tout court posso accettarlo, se sostituisce quella 'ufficiale'... no. E poi ci sono queste incongruenze assurde... sul teletrasporto e sulla distruzione di Romulus (una Supernova che minaccia la Galassia ?!). Vedo che il signore se ne intende... Salute e Latinum per tuttti ! -- |
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» 10/5/2009 14:48 |
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