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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
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Grazie per le vostre risposte. In effetti il sospetto che si trattasse del primo tipo di ''hood'' in quella foto, lo avevo anch'io ma mi sembrava piú sicuro sentire i vostri pareri. Ottimo l''occhio'' di Stefano, a una prima ''scansione'' mi era sfuggito il dettaglio del cingolo montato al contrario! L'assenza di contrassegni e insegne sugli Sherman polacchi sollevata da Roberto ha colpito anche me. Tra l'altro avanzerei l'ipotesi che i grossi ''nomi'' che vediamo riprodotti sulle fiancate di molti Sherman polacchi in Italia, siano stati dipinti in occasione della parata di Loreto (nelle Marche) dell'agosto '45. Infatti in molte foto tratte dal sito citato precedentemente si può notare che nei non numerosi casi in cui sono presenti, questi sono di dimensioni molto piú piccole. Anche i fogli decals dedicate a tali soggetti risentono di questo atteggiamento. Mi sembra se non erro che la ''BISON'' abbia in catalogo delle decals per gli Sherman del 2nd Polish Corps. Per le decals neozelandesi ringrazio Roberto della segnalazione. A proposito di M4A2 neozelandesi, la mia ricerca era partita proprio da lì. Sul sito http://www.nzetc.org/ si possono trovare interessanti immagini. E' sufficiente cliccare sul menu a destra ''New Zealand History''. Optare nella schermata successiva per ''New Zealand WWII history (79 works)'' e cliccare poi in particolare sui link relativi alla storia dei tre armoured regiment della 4th Arm Bde. Provando a cliccare sui luoghi citati spesso si aprono illustrazioni relative ai mezzi e ai carri utilizzati dai reparti. Ho potuto notare ancora una volta che soprattutto in seno al 20th Arm Reg vi sono esempi di carri configurati come il modello Dragon 6313. Vi posto le immagini perchÈ le ho salvate ma ho perso i link: A) M4A2 del 20th Arm Reg nei pressi di Firenze, Agosto 44 http://i1.tinypic.com/4tfs6ee.jpg B) M4A2 del 20th Arm Reg in manutenzione presso Faenza http://i4.tinypic.com/4p31xf4.jpg Resta sempre il dubbio esposto precedentemente sul tipo di ''hood''. La 4th Arm Bde NZ della 2nd NZ division, disponeva di tre Armored Regiment (limitandoci ai reparti dotati di M4A2): il 18th, il 19th e il 20th, qui sotto l'organigramma: I numeri che contrassegnano il reggimento venivano apposti sugli M4A2, anteriormente sull''hood'' sinistro e posteriormente; notare, aguzzando un po' la vista, nell'immagine di Faenza il simbolo del 20th Arm Reg., ''52 bianco su campo rosso sormontato da felce bianca in campo nero''. Se servono altre foto fatemi un fischio. Ciao Gigi -- |
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» 17/5/2007 17:00 |
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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
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Grande Vittorio! Alcune non le avevo ancora viste! Continuando nella mia ricerca spasmodica di M4A2 ottenibili ''out of the box'' dallo Sherman MK III Dragon, segnalo i seguenti: 1) M4A2 della 27th Armored Brigade Britannica, immortalato il 18/07/1944 all'inizio dell'Operazione Goodwood in Normandia: Tale unità aveva in dotazione solo ed esclusivamente degli M4A2 quindi difficile possa trattarsi di un M4 o di un M4A4 (c'è la copertura della trrasmissione in tre pezzi ma lo spazio tra i carrelli sembra quello classico). Questo monta i cingoli T49 ''three bar cleat''. 2) M4A2 ''probabile'' da piú fonti dato come appartenente della 27th Arm Bde in Francia. Questa foto lascia molti dubbi. La 27th AB subì tali perdite durante Goodwood da essere sciolta poco tempo dopo. Difficile stabilire se il reparto di appartenenza del mezzo in questione sia proprio quello citato. Comunque anche questo monta i T49 e la corazzatura della trasmissione in tre pezzi. L'aspetto delle saldature sugli ''hoods'' e alcuni altri piccoli particolari mi farebbero escludere che possa trattarsi di un M4 della 33rd Arm. Brigade (unica unità Inglese a utilizzare gli M4 in Europa Nordoccidentale). In ogni caso il dubbio non è sciolto... Dopo le opzioni Neozelandese e Polacca, anche una Inglese? Che ne dite? Ciao Gigi -- |
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» 17/5/2007 20:35 |
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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
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Gigi penso che forse inglese sia piú facilemtne documentabile.... Posso approfittare per andare un attimo off topic approfittando della tua competenza... Io ero convinto che il Dragon Sherman M4A2 Tarawa e il Dragon Sherman III avessero lo stesso scafo (parlo della parte superiore) invece ho scoperto che hanno delle differenze anche evidenti... Ti risulta veritiero oppure è un errore della Dragon? Scafo M4A2 TarawaScafo M4A2 Sherman IIISi notano come gli Hoods dello Sherman III siano piu arrotondati e sono meglio "raccordati" con la base della torrre.... -- Stefano Ancarani |
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» 17/5/2007 22:02 |
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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
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Ciao Stefano. Non vai affatto off-topic perchÈ stiamo parlando sempre dello stesso soggetto. La parte anteriore dello scafo dell'M4A2 (limitando l'analisi ai carri con inclinazione anteriore di 56°) venne prodotta essenzialmente in due varianti principali. Una è quella della configurazione del cosiddetto ''Tarawa'' della Dragon, la quale pare essere rimasta in produzione per lungo tempo (pare fino al termine) l'altra è quella proposta nel Dragon 6313. Gli ''hoods'' del ''Tarawa'' sono detti ''welded square'' poichÈ come si nota appaiono come degli scatoloni rettangolari ''affogati'' nello scafo. Sono ovviamente saldati su di esso. Gli ''hoods'' dello Sherman III Dragon invece sono detti ''cast hoods'' e nel mezzo reale sono ottenuti per fusione per venire poi saldati sulla piastra frontale. Di questi ci sono due versioni principali, la prima è quella con le feritoie per la visione diretta (DV slots che però costituiscono parte della piastra frontale). Le DV slots vennero poi abbandonate e sostituite dal modello che vedi sullo scafo del kit 6313. A volte, e prima che nel ciclo produttivo si potesse passare alla seconda versione, il ''pattern'' delle feritoie rimase presente ma solamente come particolare: la fusione ''riempiva'' lo spazio destinato all'apertura del ''labbro'' (o meglio fondeva insieme il tutto) per la visione diretta. Evidenziato nel riquadro in blu di seguito si nota il particolare: Mentre i ''welded'' hoods sono peculiarità esclusiva degli M4A2, i ''cast'' hoods dotati o privi di feritoie per la visione diretta si trovano anche sugli M4 e sugli M4A3 ''dry'' stowage. Anche sugli M4A4 sono presenti dei ''cast'' hoods ma di foggia differente e non saldati sulla piastra ma facenti parte ognuno di una lastra che veniva poi saldata con le altre del frontale. Ad esempio e aggiungerei purtroppo, il kit Tamiya 35190 cioè l'M4 early che reputo nonostante tutto un ottimo modello, presenta non solo gli ''hoods'' ma anche tutta la piastra anteriore tipica di un M4A4, imponendo per i piú ''patiti'' un lavoretto di modifica non indifferente. Tornando alla domanda, entrambi gli scafi Dragon sono corretti e colgono sostanzialmente bene le due varianti principali della piastra frontale. Quello che personalmente critico è che mentre per il kit ''Tarawa'' (già ottimo per riprodurre un carro della 2a Divisione Marines) cambiando le decals e poco altro è possibile ottenere un M4A2 francese, polacco, neozelandese, inglese, sovietico, praticamente da scatola, le potenzialità di conversione del kit 6313 (quello che ho sciaguratamente acquistato d'impulso ) sono molto piú ridotte. La combinazione di copertura della trasmissione, e dei ''cast hoods'' è molto piú infrequente. Se Dragon avesse incluso anche una trasmissione monoblocco del tipo di quella presente nel kit ''Tarawa'' (rounded nose), sarebbe stato molto meglio. Ci sarebbe da dire altro ma mi fermo Ciao Gigi -- |
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» 18/5/2007 00:38 |
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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
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Quote: Se Dragon avesse incluso anche una trasmissione monoblocco del tipo di quella presente nel kit ''Tarawa'' (rounded nose), sarebbe stato molto meglio. Ci sarebbe da dire altro ma mi fermo :
Gigi io il coperchio della trasmisione monoblocco (cioè quello fuso in unico pezzo ce l'ho, proviene dal kit Dragon M4A4/Firefly) se ti serve te la invio ... Fammi sapere.... Anzi ripensandoci ne ho addirittura due in piú, oltre al citato dragon ho ache quello proveninete dal kit Academy del Achilles, perciò se ti serve fai pure un fischio..... Ti posto le stampate dei kit con i coperchi in surplus il primo proviene dal kit M4A4/Sherman Firefly che comprende anche una stampata del M4/Firefly I C Dragon M4 Questa invece è la stampata dell'M4A2 Achilles... M4A2 Achilles-- Stefano Ancarani |
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» 18/5/2007 08:13 |
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Re: Richiesta info libri sulla 4th Armored Brigade NZ |
Tribunus sexmenstris
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Codice: Tra l'altro avanzerei l'ipotesi che i grossi ''nomi'' che vediamo riprodotti sulle fiancate di molti Sherman polacchi in Italia, siano stati dipinti in occasione della parata di Loreto (nelle Marche) dell'agosto '45. Infatti in molte foto tratte dal sito citato precedentemente si può notare che nei non numerosi casi in cui sono presenti, questi sono di dimensioni molto piú piccole. ....esatto, ed inoltre i carri durante questa parata vennero dipinti in verde. Quindi le istruzioni che descrivono i carri mimetizzati sabbia/verde con le grandi scritte gialle sono, secondo il mio punto di vista, da ritenersi errate. -- Roberto Rusconi |
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» 18/5/2007 11:21 |
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