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Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano - Iniziati i lavori |
Generale di brigata
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Da: Senigallia (AN)
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Mi iscrivo a questa campagna con uno dei carri più rappresentativi dell'ultimo conflitto mondiale, lo Sherman, attivo su tutti i fronti bellici...lo ambienterò dalle mie parti, Fiume Cesano, che segna il confine tra la Provincia di Ancona e Pesaro Urbino e che fu tetaro di una battaglia tra il 9 e l'11 agosto 1944 tra l' esercito polacco del genarele Anders ed i tedeschi in ritirata verso la Linea Gotica. In particolare vorrei rappresentare una pattuglia polacca in avanzata circospetta, appoggiata dallo Sherman che andro' a realizzare, che esamina un relito di un altro Sherman colpito da un 88 la cui carcassa, citano le cronache locali, rimase abbandonata sul letto del fiume per parecchio tempo. Due Sherman quindi, con insegne polacche di cui per uno, mi fonderò su appunti e disegni scritti di mio suocero che lo vide transitare a Senigallia ai primi di agosto di quell'anno, nel momento del passaggio del fronte. Campagna Diorama -- Giuseppe La mia galleria Digitare su Google Giuseppe Brocchini per il sito personale |
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» 31/1/2023 16:30 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
Generale di divisione aerea
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Da: Foggia
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Ciao Giuseppe, la tua proposta mi sembra molto interessante...purtroppo da un po' di tempo i vari esperti di carri sono piuttosto assenti su M+, per cui mi fa piacere se qualcuno propone qualche corazzato ogni tanto. Riguardo al modello Italeri, com'è noto esso rappresenta una versione non molto diffusa di questo mezzo, la M4A1(76)W, per di più con dei particolari diversi da quelli tipicamente usati durante la WW2. Ho fatto qualche ricerca su internet e ho trovato che questi carri vennero impiegati anche in Italia ma soprattutto da unità sudafricane. Ho trovato una solo foto sicuramente riferita agli scontri del Cesano, di uno Sherman M4 (credo..) con il 75 mm, distrutto con un paio di grossi fori sul lato sinistro, che viene ispezionato da due inglesi. Se hai qualche foto di riferimento, mi farebbe molto piacere vederla. 😊 Almeno un follower ce l'hai! Ciao Gianfranco Pesola -- |
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» 1/2/2023 10:32 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
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Da: Brescia
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Ciao a tutti, se interessa a questo link QUIci sono migliaia di foto del corpo polacco in Italia prese dal Sikorski Museum. A memoria non rammento M4A1 76w (Sherman IIa secondo la nomenclatura inglese) ma potrei sbagliare. Sicuramente IIa furono usati dai polacchi in nord europa (il famoso esemplare con la mucca sullo scafo) Ciao V. -- www.ambbrescia.com il mio blog Vittorio Arena AMB Brescia |
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» 1/2/2023 14:07 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
Generale di divisione aerea
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Da: Foggia
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Ciao Giuseppe, beh direi che ho dato l'input giusto per avviare la discussione.... Tuo suocero fece il disegno all'epoca dei fatti? Comunque, di lato, a stampa, c'è scritto chiaramente Sherman M4! Un'altra prova del fatto che fosse uno Sherman M4 (la prima versione dello Sherman realizzata, con scafo costituito da lastre d'acciaio saldate e quindi non ricavato per fusione come l' M4A1), è data dalla canna del cannone, disegnata corta "a filo con lo scafo", il che indica che il mezzo era dotato del 75 mm standard e non del 76 mm americano, lungo quasi il doppio! Come detto anche da qualcun altro, i polacchi ebbero sicuramente in dotazione gli M4A1(76)W (che erano poco graditi agli americani ed agli inglesi, perchè il cannone da 76 mm non aveva in dotazione un buon proiettile ad alto esplosivo , detto HE, e quindi, pur essendo efficace nel perforare i Tiger ed i Panther, richiedeva tattiche d'impiego diverse da quelle abituali), ma sicuramente in Nord Europa, non credo in Italia. Ciao Gianfranco -- |
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» 1/2/2023 16:22 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
Generale di divisione aerea
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Da: Foggia
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Allora, continuando a cercare, mi sono convinto che con ogni probabilità si trattava di uno Sherman Mk. III, la designazione data dai britannici agli Sherman M4A2 ricevuti dagli americani. Il 2° Corpo d'Armata polacco operante sul fronte italiano aveva soprattutto questo tipo di carro, che fu tra l'altro la principale versione "da esportazione" dello Sherman, rifiutato da U.S. Army per questioni logistiche (aveva il motore diesel, mentre l'esercito USA utilizzava motori a benzina) e usato in parte dai Marines. I polacchi ebbero anche i Firefly, che erano Sherman M4 o M4A4 (Mk I o Mk. V per gli inglesi) modificati con cannoni inglesi da 76,2 mm (con la canna molto lunga e il freno di bocca, molto diversi da quello disegnato da tuo padre!), oltre a qualche M4A1 (scafo fuso ma una versione precedente a quella del kit Italeri, e soprattutto armato col 75 mm) e M4. Secondo me dovresti cercare un kit di Sherman Mk. III.... Ciao Gianfranco -- |
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» 2/2/2023 10:00 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
Obergruppenführer
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Da: OVADA
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C'è una caterva di errori storici Gli Sherman IIA, denominazione Britannica degli M4A-1 76mm /W) , arrivarono alle unità del commonwealth in Italia nel tardo 1944, dopo l'episodio che citi tu. e non andarono mai alla 2 Brigata Corazzata Polacca. Finirono a diverse unità britanniche ( 2nd Armoured Brigade, principalmente, ma anche 6th Armoured Division) e alla 6th Sout African Armoured division. La 2nd Armoured Brigade polacca aveva 3 reggimenti corazzati equipaggiati con Sherman III, M4A-2 75 mm dry, completamente diversi . Nel tardo autunno/inverno furono ricevuti degli sherman Firefly IC e IC Hybrid e dgli M4 (105mm) wet, denominati Sherman IB. Ma mai, ripeto MAI nessuno Sherman IIA inoltre le insegne del tuo schizzo sono palesemente errate e non hanno senso L2nd Armoured Brigade Warzawa (2 Warzawaka Brygada Pancerna ) Polacca era organizzata come un Armoured Brigade britannica, cioè con un seniorr Regiment (4th Armoured Regiment Skorpion - rosso) , un second senior regiment ( 1st Krechowiecki Ulan Regiment- giallo) e uno junior Regiment ( 6th 'Children of Lwów' Armoured Regiment- blu). usavano il tipico sistema di insegne geometriche con anche le insegne dei reggimenti ( uno scorpione, la testa di un cavallo e un leone. Niente numeri bianchi Fabrizio -- Quote:
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» 2/2/2023 21:47 |
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Re: Sherman M4A1 ITALERI 1/35 - Fiume Cesano |
Obergruppenführer
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Da: OVADA
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Quote: GMSVERONA ha scritto: Direi che qui serve un kit dell' M 4 o M AA/2 diesel e non centro l' M 4 A/1 76 mm.. che in italia oltre a qualche raro esemplare in dotazione ai canadesi non fù usato.L' M 4 A/3 da 76 mm eventualmente è stato usato in italia ma non con scafo fuso. un po' di confusione. allora, Lo M4A-1 76 mm Wet, ovvero Sherman IIA era tutt'alro che raro nelel file dei reparti del Commonwealth inglese. Infatti il grosso degli oltre 1300 M4A-1 76mm ricevuti dai britannici fini proprio in italia, ma NON ai reparti corazzati canadesi, che mantennero la dotazione di Sherman V ( M4A-4) fino altrasferimento in Nord Europa ( integrati da Firefly IC, IC hybrid , Vc e Sherman Ib, cioè M4 105mm). gli Sherman IIA andaronoa sudafricani e britannici in Italia. Non capisco cosa ti intenda con "M4A-3 non con scafo fuso" . Nessun M4A-3 di nessun tipo ebbe mai lo scafo fuso. Erano tutti saldati Fabrizio -- Quote:
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» 2/2/2023 21:59 |
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