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/  Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019 - FINITO -
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Rizzilla Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

M+ Staff




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Da:


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 Livello: 27
1741 / 1889
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29 / 83
Grazie dei complimenit e dei consigli soprattutto.

Lavaggi. Un po' ne ho fatti ma di certo non su tutti i rilievi. Tendenzialmente ho il 'braccino' e cmq non gradisco mezzi molto contrastati nei colori.

Per i portelli del capocarro li ho tenuti chiusi perche' all'interno non c'e' nulla. Ovvio che sarebbe piu' realistico tenerli aperti e aggiungere un po' di cariche come taniche di acqua e bagagli.

Supporto per ribaltare l'antenna. Si e' vero l'ho visto in molte foto. Dovrei autocostruirlo.

--
I miei "capolavori"
» 24/11/2020 12:36 Profilo


euro Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Legatus Legionis




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Da: Taranto


Online!  

 Livello: 69
27833 / 27833
13386 / 13423
535 / 566
il risultato finale non mi dispiace, è venuto bene secondo me
Sicuramente un lavaggio selettivo farebbe risaltare i dettagli ma va bene ancge cosi


--
 
:-P Vincenzo

Se vuoi vivere momenti di puro terrore visita la vera galleria degli orrori:-P la mia galleria

 

Matricola    M+ 2349
» 24/11/2020 13:46 Profilo


Lamb Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di brigata




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Magari come mio solito sbaglio pero' a mio parere...

il telaio per ribaltare l'antenna era su tutti gli F1 ma rarissimamente su F2 e probabilmente perche' la canna lunga lo rendeva ridondante
il sistema per ribaltare i parafanghi posteriori descritto da Giancarlo era tipico del Panzer III non del Panzer IV F2

oh... si fa per dire (chattare)


--
           Lamberto                         
Sulla Sabbia  : 1)SidiBarrani 2)Compass 3)Angriff 4)Crusader 5)Venezia  6)Miraggio  7)Deadlock 8)UltimaChance 9)CommandoRaid 10)SulMare 11)Lightfoot 12)Supercharge

» 24/11/2020 14:37 Visita il mio spazio Profilo


GP1964FG Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di divisione aerea




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Lamberto, nessun problema! Io non sono un superesperto, e non ho nessun problema ad ammettere gli errori, se del caso. L'importante è sempre l'educazione e il beneficio del dubbio...
Per il "deflettore dell'antenna" guarda tra le foto e i disegni postati da Sandro. Il problema si ebbe proprio con il cannone più lungo, le versioni precedenti che montavano un cannone più corto da 75 mm L24 non avevano questo dispositivo perché l'arma non interferiva con l'antenna.
Il problema venne temporaneamente risolto dal deflettore, quindi si provvide a spostare l'antenna.
Come sempre, non ci sono regole fisse, e sicuramente qualche F2 non avrà montato tale deflettore. Ovviamente anche il cannone, sbattendo dell'antenna, poteva farla ripiegare (era montata su una base elastica e rotante), però il rischio che l'antenna si piegasse o si incastrasse era troppo alto.

Per i parafanghi, credo che tu abbia ragione...Non ho trovato foto di panzer IV con i fori nei parafanghi posteriori. È strano che il "fratello maggiore" del panzer III non abbia ricevuto tale sistema; probabilmente le misure erano diverse e non c'era necessità di quel sistema per alzare i terminali dei parafanghi.

Ciao
Gianfranco

--
» 24/11/2020 16:39 Profilo


izzuB Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di Brigata




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Se posso aggiungere un'ulteriore informazione: la funzione del deflettore (presente come dotazione di fabbrica su tutte le versioni iniziali del panzerIV) essendo fornito di superfici isolanti, era quella di impedire il contatto metallo contro metallo del cannone con l'antenna che avrebbe potuto causare disturbi alle trasmissioni.
Inoltre, per discutere delle istruzioni della Dragon, mi sembra che in tutte le fotografie postate si veda chiaramente la presenza di una protezione corazzata del visore esistente a destra del cannone e, questo meno chiaramente, che lo scovolo del cannone era diviso in quattro parti raggruppate a due a due.

sperando di non essere stato invadente

ciao

--
Giovanni

» 24/11/2020 18:18 Profilo


Lamb Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di brigata




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Figurati Giancarlo, l'avevo premesso.

Intendevo aiutare Rizzilla perche' secondo me poteva omettere il telaio deflettore in quanto non sempre  montato sugli F2 ( le mie tre foto ad inizio post mostrano uno senza e due con ) 

Circa le versioni E ed F1 a cannone corto solitamente lo montavano mentre le successive a cannone lungo no (sempre salvo eccezioni)
Foto accluse per amichevole discussione modellistica

Panzer IV E  con


Panzer IV F1  con



Panzer IV F2  senza



Panzer IV G con   (eccezione alla regola e con un telaio diverso)



salvo errori ed omissioni per le quali saro' felice di essere corretto
bye



--
           Lamberto                         
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» 24/11/2020 18:29 Visita il mio spazio Profilo


GP1964FG Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di divisione aerea




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Mi arrendo! 😁

Gianfranco

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» 24/11/2020 20:59 Profilo


Hal9001 Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Tenente




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Come già detto da me all'inizio del thread il kit è terribile e le foto postate non fanno che aumentare il numero di errori anche madornali e, a quanto pare, si monta pure male, quindi sposo in pieno l'impostazione di Rizzilla di non perderci troppo tempo e concentrarsi solo sulla colorazione per fare esperienza (praticamente un kit cavia).
La colorazione mi piace, il Tropen2 è abbastanza convincente e l'invecchiamento generale è riuscito, soprattutto le scrostature e lo scarico. Forse avrei usato un verdino un po' più contrastante e accentuato di più luci e ombre, soprattutto le luci schiarendo ulteriormente il colore base, ma probabilmente le foto non rendono giustizia al lavoro. I mezzi impolverati, tipici del deserto, secondo me richiedono una colorazione base con un po' più contrasto poichè è inevitabile che l'invecchiamento a base di velature color sabbia smorzi il tutto. Nel tuo caso, e sempre considerando questo modello come un esperimento per fare pratica, proverei ad aumentare i contrasti anche con pin wash(scuri) e un po' di dry brush "morbido"(charo) e poi velature color sabbia per uniformare e smorzare, simulerei accumuli random di polvere e sabbia negli angoli con wash o pigmenti e soprattutto sulla parte bassa darei una spruzzata leggera di sabbia molto diluita per dare l'effetto di un veicolo che si è mosso nel deserto e per smorzare il nero troppo nero delle ruote.
Per dare varietà cromatica potresti anche fare scrostature e graffi leggeri con un sabbia più chiaro e aggiungere qualche colatura di benzina o grasso, tieni presente che i tappi dei serbatoi sono i due sportellini tondi sul fianco tra le ruote e  irulli guidacingolo.
I cingoli secondo me richiedono un po' di lavoro, sono troppo scuri e "monotoni", con una spugnetta applica un po' di toni color terra e ossido per variare il tono di base, poi ancora lavaggi e pigmenti per uniformare e simulare accumuli, e poi dry brush. Io faccio tre passaggi, uno leggero con un terra o sabbia nelle parti con dettagli ma non soggette a sfregamento tipo la zona incassata della faccia esterna della maglia o sul fianco, uno per le zone in rilievo con un colore simile a quello usato da te per i cingoli e le scrostature (quindi metallo scoperto invecchiato ma non arrugginito), e nel tuo caso forse non serve, e infine un terzo con poco metallo lucido per i punti con sfregamento costante come il bordo esterno della faccia della maglia e qualche spigolo dei denti all'interno.
Nota: il deflettore dell'antenna serviva a far piegare correttamente l'antenna, che era rigida e montata su un perno rotante, nel suo alloggiamento (il profilato con sezione a U sul fianco), sia il deflettore che l'alloggiamento era in legno con attacchi al telaio in metallo per evitare che l'antenna "cortocircuitasse" a massa interrompendo le comunicazioni. In varie fogge era presente su tutti i Panzer IV tranne i primi A e B e poi eliminato quando con gli ultimi G l'antenna è stata spostata sul retro del carro. Quando fu avviata la produzione dell'F2 col cannone lungo probabilmente non fu contemporaneamente adattato il disegno del deflettore al nuovo mantelllo+canna e quindi diversi esemplari ne erano sprovvisti e si ebbero poi soluzioni transitorie, tipo con sbarre lungo tutta la canna. Quindi il modello può andare anche senza deflettore, tanto più che manca completamente l'antenna e il suo supporto!!! Che kit di m...
Panzer IV F2 con deflettore lungo


senza deflettore, ottimo spunto per l'invecchiamento, in particolare dei cingoli

questo è bruciato

questo è grigio, nuovo di zecca e con i cingoli lucidati dai san pietrini e anche i denti della ruota motrice sono lucidi

» 26/11/2020 10:30 Profilo


GP1964FG Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di divisione aerea




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Hal9001 ha ragione, pensavo che questo Dragon ex Gunze fosse solo un po' datato e quindi semplificato nei particolari, ma che non fosse così scarso.
Come detto, io ho montato il panzer III ausf. M della stessa famiglia di kit, e non era affatto male, a parte gli schurzen più spessi della corazzatura dello scafo.

Come dice Hal, anche se è un kit montato per puro divertimento e per fare esperimenti (un kit cavia...), con un po' di "arte pittorica" si può usare per renderlo più interessante e mettere in secondo piano i difetti.

Infine, il discorso del deflettore dell'antenna...che non c'è! Sinceramente non avevo notato la mancanza; pensavo che Rizzilla l'avesse montata ripiegata nel "binario" di legno sul parafango. Nella seconda foto del modello mi sembrava di vedere il supporto dell'antenna ruotato...
Sul deflettore, ho trovato un post di Tom Cockle, uno dei massimi esperti di panzer, autore di libri e, se non mi sbaglio, collaboratore di Dragon per le ricerche storiche, dove si dice che esso era in metallo con applicato del materiale non conduttore.

https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/why-did-the-panzer-iv-have-an-aerial-deflector-t318351.html

Ricordo di aver trovato varie foto in cui si vede il deflettore realizzato con profilato ad L, saldato al mantello e alla protezione lungo la canna alla base del cannone. Sui primi ausf. G con il 75 L 48, tale deflettore era un tubo piegato a U; credo che sia difficile realizzarlo in legno.

Ciao
Gianfranco

--
» 26/11/2020 12:06 Profilo


Lamb Re: Info su Panzer IV - F2 Dragon Kit n. 9019

Generale di brigata




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Belle discussioni ! Si impara qualcosa o ti fanno notare qualcosa che ti e' sfuggito!

Per esempio manca l'apparato fumogeni posteriore e i cavi di traino (anche questo magari non c'era sempre pero' il kit ha risparmiato parecchio)


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           Lamberto                         
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» 26/11/2020 12:18 Visita il mio spazio Profilo

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