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/  Proposta GB :Cambio nome : Scuola di Addestramento (generalista)
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ziochicchi Re: Proposta GB :Addestratori

Generale di squadra aerea




Registrato dal: 17/7/2005
Interventi: 6930
Da: Genova


Offline  

 Livello: 57
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234 / 359
 Ehhh....sei un caso a parte ....per me andrebbe bene lo stesso visto che è nato appositamente come "scuola",ma non vorrei creare confusione
Aspettiamo un giudizio da Paolo e Gianni

P.S. questo GB si sta rivelando più complicato del previsto 



--

 Matricola M+ 1089


» 8/11/2019 09:06 Profilo


Elgabro Re: Proposta GB :Addestratori

Colonnello




Registrato dal: 5/5/2008
Interventi: 873
Da: Cividale del Friuli (UD)


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 Livello: 26
1725 / 1725
1382 / 1384
34 / 78
Mio pensiero personale senza alimentare malumori: senza tirare in ballo Occam ed il suo rasoio, la cosa non è troppo complicata se non la si vuole fare complicata cercando il cavillo o l'eccezione .
Assodato che una certa parte dell'addestramento viene fatto in "solitario" (indipendentemente dal mezzo su cui ci si addestra), solitamente il termine fa subito pensare all'accoppiata insegnante/allievo, ovvero uno che insegna e l'altro che sta imparando.

Quindi la generalizzazione "Addestratori (con istruttore a bordo)" copre questo concetto.
A voler essere ancora più generici, il GB potrebbe semplicemente chiamarsi "SCUOLA" che comprenderebbe così gli aerei biposto delle scuole di volo, le auto allestite per scuola guida, il carro con istruttore a bordo, l'aula di scuola con insegnante ed allievo.

Poi a voler trovare le sfumature di grigio, ce ne è una infinità.

Gabriele

--
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  Le mie Gallerie
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A l'è inutil insegná al mus, si piart timp e in plui si infastidis la bestie
(E' inutile insegnare all'asino, si perde tempo ed in più si infastidisce l'animale)
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» 8/11/2019 10:27 Profilo


adlertag Re: Proposta GB :Addestratori

Oberst




Registrato dal: 9/9/2015
Interventi: 932
Da: Viareggio


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 Livello: 27
1888 / 1888
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15 / 83
Ciao a tutti
Vorrei dare un mio contributo alla discussione, senza alcun interesse personale, visto che i due modelli con cui parteciperò sono entrambi biposti bicomando.
Per restare nel mio campo di interesse ci sono velivoli che sono indubbiamente ed esclusivamente addestratori e non hanno mai visto alcuna attivià di combattimento ma sono monoposti; tanto per esemplificare:
- Imam Ro 41
- Bucker BU 133
- Fw 56
- AR 76

Poi ci sono i velivoli da combattimento passati alle scuole e qui gli esempi sono infiniti: ad esempio un Ca 310 con le insegne della scuola plurimotori di Malpensa o un D 520 o un Fokker G1 della luftwaffe, che non ha mai impiegato questi modelli in battaglia.

Più al limite ci sono i casi dei Me 109 o Fw 190 delle scuole (quelli coi numeri alti in fusoliera) o i Cr 42 con le amebe della scuola assalto di Ravenna.

Per sistematizzare si potrebbero considerare  addestratori  tutti i mezzi impiegati da enti o con fini puramente addestratiivi, purchè documentati,  in questo comprendendo i mezzi terrestri e navali di qualsiasi tipo

Buona giornata a tutti
Riccardo

» 8/11/2019 11:59 Profilo


Oberst_Streib Re: Proposta GB :Addestratori

Generalleutnant




Registrato dal: 19/8/2008
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Da: Livorno


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236 / 256
Scusate, mi autocito ma quello che giustamente dicono Elgabro e Adlertag qui sopra mi pare esattamente quello che dicevo io:

Quote:
Oberst_Streib ha scritto: 
Potrebbe essere che la giusta via per definire un mezzo scuola sia che abbia chiaramente le insegne, civili o miltari, di una scuola o di un reparto che fa addestramento.
Insomma, mi pare che i soggetti possano essere vari e variegati, purche' siano chiaramente identificabili come "scolastici".
Quindi ben vengano le navi come la Amerigo Vespucci o la Preussen, ma non ad esempio un MB.339 delle Frecce Tricolori. Si invece ad un MB.339 del 61. Stormo.
Ben venga un TF-104 dell'Aeronautica, ma non uno Zlin Trener da acrobazia (che pure e' un aereo da addestramento primario).
E anche un Piper di una scuola di volo, o una Panda della Scuola Guida, o anche uno Ju.87 di una Luftwaffe Schule.
O un diorama di fanti che si addestrano al tiro.


Insomma, mi pare che la definizione di "addestramento" implichi che ci sia una funzione scolastica, non tanto che il mezzo sia biposto o che ci sia l'insegnante a bordo.
Gli esempi citati da Riccardo di monoposto scuola mi sembrano evidenti.
Anche quelli di ex-caccia o bombardieri passati all'addestramento: ovviamente nei colori delle scuole, non dei reparti operativi, pero'.

Oppure si puo' vedere la proposta dal punto di vista opposto: sono ammessi solo i mezzi NATI per l'addestramento.
E quindi accettiamo un MB.339 a prescindere da come e' colorato.
Oppure un Embraer Tucano, che e' usato per addestramento ma anche per COIN ecc.
Certo che in questo caso il campo si restringe quasi a soli velivoli, dato che con l'eccezione di qualche nave scuola non mi viene in mente altro.
Auto, mezzi corazzati, elicotteri, ecc: non mi risultano in tali categorie degli "addestratori".

Certo che vedo difficile inserire tra i mezzi da addestramento un caccia operativo solo perche' qualche pilota sfaticato ci vola per fare le ore del brevetto...

--
Alessandro  ( Matricola M+ = 3315 )   
» 8/11/2019 12:31 Visita il mio spazio Profilo


ivancola Re: Proposta GB :Addestratori

Coordinatore




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Da: Conversano (BA)


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mi sembra che ci si stia complicando la vita


--
Ivan modellista da sempre (1:48 è la mia scala gli aerei la mia passione)
CMPR
AMMC : IvancolaMaria - matr. n° 3359
 
   
» 8/11/2019 12:45 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


ziochicchi Re: Proposta GB :Addestratori

Generale di squadra aerea




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Quindi  consigliate : Nato per l'addestramento
Per me va ben tutto basta essere d'accordo tutti


--

 Matricola M+ 1089


» 8/11/2019 16:56 Profilo


syerra Re: Proposta GB :Addestratori

Generale di squadra aerea




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condivido il pensiero di Riccardo e quello di Alessandro sugli aerei (che poi è quanto avevo già detto io)... addestramento ovvero "funzione scolastica di apprendimento" aldilà del fatto che il velivolo sia mono o biposto, ma che faccia parte di un ente "scolastico" documentato e con insegne di quell'ente.

Alessandro ci sono anche i carri scuola, come gli elicotteri scuola, come le auto scuola a doppio comando, come le navi scuola, i sommergibili scuola, le astronavi scuola etc etc...

giusto per informazione corretta i piloti "sfaticati" ( che non lo sono perchè assegnati ad altri compiti) o "sei oristi" invece, non volano sui caccia operativi ma bensì come ho già detto su velivoli di "seconda linea" che altro non sono che addestratori o trainer (MB339 o SIAI 208, o SIAI260, alianti Grob G103 Twin Astir II, elicotteri vari) per mantenere il brevetto ed anche quello rientra di diritto nell'addestramento al pilotaggio!

--
        un siculo saluto !!!
                                Gianni.


   



    
 
"non ti fidar d
i me se il cor ti manca...!!"            

       * Le ciofeche di 
syerra * 
» 8/11/2019 17:10 Profilo


ste74mi Re: Proposta GB :Addestratori

Tenente Colonnello




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923 / 923
32 / 39
Se posso aggiungerei anche i figurini per quel poco che valgono , alcuni che rappresentano allievi ci sono , allievo ufficiale accademia modena per esempio.
» 8/11/2019 17:24 Profilo


ziochicchi Re: Proposta GB :Addestratori

Generale di squadra aerea




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Ben a questo punto direi di espandere la proposta di Gianni (addestramento ovvero "funzione scolastica di apprendimento" aldilà del fatto che il velivolo sia mono o biposto, ma che faccia parte di un ente "scolastico" documentato e con insegne di quell'ente ) a tutti i mezzi cielo ,terra e mare ( e anche figurini) che rientrino in questa norma)
Chiamiamo il GB Scuola di addestramento
Siete tutti d'accordo ?



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 Matricola M+ 1089


» 8/11/2019 17:53 Profilo


Fabrizio1966 Re: Proposta GB :Addestratori

Rav-Aluf




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Da: OVADA


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Quote:
ziochicchi ha scritto: Ben a questo punto direi di espandere la proposta di Gianni (addestramento ovvero "funzione scolastica di apprendimento" aldilà del fatto che il velivolo sia mono o biposto, ma che faccia parte di un ente "scolastico" documentato e con insegne di quell'ente ) a tutti i mezzi cielo ,terra e mare ( e anche figurini) che rientrino in questa norma)
Chiamiamo il GB Scuola di addestramento
Siete tutti d'accordo ?



direi che è perfetto! 




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Quote:
From mud, through blood, toward the green fields beyond www.genovaest.com

Risultati immagini per acme wile e coyote

» 8/11/2019 21:23 Profilo

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