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adlertag Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Oberst




Registrato dal: 9/9/2015
Interventi: 781
Da: Viareggio


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 Livello: 25
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Ciao a tutti
Ho già segnalato altrove che da un paio di mesi mi ritrovo a fare il nonno e questo ha portato ad una drasticissima riduzione del tempo per modelli ed interventi sul forum.

Non ho idee precise su come convincere chi frequenta ma non partecipa ad aderire alle campagne, magari semplicemente non se la sente di sottoporre i suoi lavori, campagna o non campagna, alle critiche altrui (benchè su M+ queste siano al 99,9% assai urbanamente espresse e costruttive) e su questo non credo ci sia nulla che possiamop fare.

Per quanto riguarda i social, sono un convinto partecipante alla campagna "boicotta Zuckemberg"  e con l' occasione ho cancellato, oltre a quello di Facebook, anche tutti gli altri account social. Sono passati  mesi e vivo molto meglio. Apprezzo M+ proprio perchè partecipare richiede un certo impegno (minimo ma sempre più di un like su FB!) e in qualche modo mi aiuta ad uscire dal solipsismo in cui la scomparsa dei club "fisici" nella mia zona mi aveva fatto piombare, ma ho l' impressione che la tendenza generale vada in direzione opposta.

Quest' anno ho partecipato alle campagne per la seconda volta e, dopo una certa riflessione sul modo in cui mi ero approcciato la prima volta, mi sono imposto di iscrivere un modello ad una sola campagna (ero arrivato a 3) e non più di tre modelli per campagna (nel'17 con la Recce ero arrivato a 6 o 7)

La durata di 9 o 10 mesi, secondo me rappresenta un buon compromesso e se volessimo introdurre campagne "multiple" (nel senso che vengono riproposte per due o tre anni di seguito) potremmo fare come nella Sharkmouth, dando la possibilità di finire l' anno dopo gli incompiuti dell' anno prima.

Termino qui lo zibaldone, scusandomi per la prolissità.

Ciao
Riccardo
» 4/12/2018 11:42 Profilo


ThunderboltII Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Aluf




Registrato dal: 10/11/2006
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Da: Genova


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 Livello: 40
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Ciao ragazzi, ogni tanto faccio capolino. Oggi mentre aspetto una delegazione di Giapponesi, dalla Tedeschia, mi sono dedicato al forum. Quindi letto questo tread, mi son preso una mezzoretta per pensare ad una risposta. In realtà tutto ciò che sento e penso in merito all’ argomento è già stato anticipato da chi mi ha preceduto, quindi sfrutto quanto detto per dare la mia versione.

  Socials; Sono d'accordo che per attirare più partecipanti bisogna sfruttare di più i socials; in efetti già l’anno passato avevo accennato in un paio di occasioni che, i social sfruttati come contenitori di potenziali utenti. (non come piattaforme su cui operare), possono essere uno strumento molto utile a dare visibilità al forum.  Pubblicizziamo le Campagne di M+ sui Social in cui smanettano i modellisti e se riusciamo portiamoli qui a partecipare… Iscrizioni, commenti, gallerie, e campagnoli. Questi i possibili ritorni. Non con banner App e altro senno come dice il Webcoso, regaliamo dati a valore ad un kaz…zo…ne che ci fa su i miliardi. Chi è presente sui social e interagisce con i modellisti presenti, dovrebbe semplicemente fare “proselitismo”. Il caro vecchio porta a porta, ma senza Vespa…

 lasciare la possibilità a chi vuole di iscrivere un kit a più campagne
- per le votazioni 'obbligo ' di scelta da parte dell'Utente che ha iscritto a più campagne il kit di iscriverlo per le votazioni SOLO AD UNA campagna.
Io sono più dell’ idea che la formula per cui se un soggetto aderisce a più campagne, vada “a discrezione dell’ utente”, iscritto a tutte quelle in cui è pertinente, ma, venga premiato SOLO in quella in cui raccoglie il maggior consenso, mantenendo però l’ ufficio dell’ attribuzione del nastrino. Ergo, iscrivo il modello a 3 contest, ricevo 5 voti in uno. 8 in un altro e 12 nel terzo. Bene il modello sarà premiato solo per la campagna in cui ha preso 12 preferenze. Le altre al limite lo vedono in classifica fuori concorso. Facendo così salire in graduatoria i soggetti posizionatisi dietro a questo. Può sembrare iniquo,ma, se il modello in questione non avesse partecipato alla campagna, quei soggetti che godrebbero della sua esclusione sarebbero già al posto che ora raggiungono. Qui sta al modellista accettare la conditio e valutare se iscrivere o meno il prorio elaborato su più fronti.
La durata delle campagne; a mio avviso non va modificata. Come abbiamo notato da tempo il modellista (essendo un umano, non sempre, però in genere è così), vive la società moderna con tutte le limitazioni che questa porta in termini di stress, impegno e, di conseguenza scarsità di tempo libero, da dedicare agli hobbyes. Se già così si fatica a far portare a termine i soggetti iscritti da molti partecipanti, ridurre i termini per la loro conclusione potrebbe essere deletereo “mio parere personale”… Invece, proprio per la cronica mancanza di tempo a disposizione, sono straconvinto che, se al momento di presentare il soggetto, tutti noi valutassimo con maggior pragmatismo le implicazioni in termini di impegno e tempi realizzativi, magari abbandoneremo un soggetto che ci intriga da morire, scegliendo quindi un progetto molto più fattibile e meno impegnativo. Lasciando fuori dalla campagna l’ ambizioso soggetto che poi 9 volte su 10 non terminiamo in tempo utile e, magari poi, presi dallo sconforto per l’ insuccesso, lasciamo a prendere polvere per secoli. (Io mi prendo ad esempio con l’ Intruder dell’ anno passato che non è andato oltre il cockpit), richiuso nella sua box art e, chissà se e quando rivedrà la luce. 

 
Campagna Easy. Kit da scatola. Kazzoooo "dal Francese (brettone per la precisione)  Caspiterina acciderba"… Se deve essere Easy che sia easy, sennò di cosa parliamo?! Non voglio fare lo str….o della situazione, ma, la passata e prima edizione della stessa ha visto partecipare soggetti tali da poter ambire ad un “best of show” ad un campionato mondiale. Niente di male nel produrre un pezzo da paura, completamente autocostruito, ma di certo non è easy, senno chiunque sarebbe già “master”. Venendo meno lo spirito di incentivazione rivolto a quella platea di modellisti che non sono ancora sicuri del loro operato. Qui non do la colpa a nessuno di coloro che hanno elaborato tali meraviglie in quel contesto, ma tiro le orecchie al CL e se del caso il viceCL. Non avrebbero dovuto accettare quel tipo di soggetto nel contest. Quindi che ben venga una campagna di questo tipo, ma a condizione che, le condizioni, siano quelle per cui l’ anno passato ci si è spellati i polpastrelli a pianificarne le caratteristiche. Cioè una campagna per tutti a partire dai meno abili. 


il fatto che in questa discussione stiano intervenendo solo appassionati che GIA' partecipano alle campagne dovrebbe far pensare.... In effetti da anni continuiamo a girare intorno allo stesso problema, è indubbio che finché si interviene solo tra (soliti noti) non ci può essere incremento. Va da sé che se non si discute su come superare un empasse, non si può nemmeno provare. Tentare di per se non garantisce il risultato. Bisogna andare per tentativi fin che non si trovi la giusta soluzione. Come per i modelli si prova, si sperimenta, ci si informa e si apprende. Poi a furia di sbagliare e migliorare si diventa bravi e si trovano le giuste soluzioni.   Utenti che non si iscrivono alle Campagne: Questa cosa fatico molto a capirla...Hai ragione, però un motivo c’è, forse le campagne non riescono ad accendere la scintilla in moltissimi utenti rendendole snobbabili. Forse troppi utenti registrati lo sono solo per attingere dal forum godendo delle nostre “fatiche” senza pagare dazio.. tutto il mondo è un po’ Genova! 


Per quel che riguarda la proposta di Ziotibbia per una campagna "Game Over" o come la si voglia chiamere, io sono molto daccordo. Tutti noi abiamo qualche scheletro nell' armadio (per restare in tema con zio), questo può essere un disincentivo per molti che avendo già un tot di modelli iniziati, non se la sentono di iniziarne un altro. Inserire questo contest tra le campagne, magari con cadenza bi/triennale, può essere lo stimolo per riprendere vecchi lavori abbandonati e finirli. Oltre alla possibilità di partecipare ad una campagna a costo zero e, con il lavoro già avanzato. Insomma una specie di panacea di tutti i mali... A parole.

 
Resta da capire dagli altri iscritti (quelli che non hanno mai partecipato e che si vedono saltuariamente) cosa potrebbe essere di stimolo per farli partecipare....Come sopra, quindi si torna all’ inizio del tutto. Forse oltre che sui social, bisognerebbe fare proselitismo anche in ambito (BtoC) per fare il figo… Molti di noi frequentano concorsi, mostre, altri siti modellistici. Anche li bisognerebbe fare del proselitismo. Certo chi va al concorso vuole la patacca ed il premio. M+ non può fare ciò, anche perché non è nella sua natura. Però con il giusto appeal, potrebbe essere una soluzione alternativa, non sostitutiva, al concorso/mostra. Quello che realizzi lo porti al concorso XY, lo vedono in 150/200 persone e se sei bravo e fortunato vinci il premio. Se mi posti il WIP del modello su M+ in una delle campagne (se ne ha diritto), lo vedono in N mila MODELLISTI e magari vici qualcosa pure lì. Male che vada la visibilità è garantita.




  Questo è il mio pensiero, scusate se in alcuni passaggi magari sono stato poco chiaro o troppo lungo Sono come sono… qualcuno deve pur esserlo! 


  In fine cito una frase  da:  Le Crociate di di Ridley Scott.

Baliano: Quanto vale Gerusalemme?

Saladino: Tutto...  Niente!


Alla prossima e che sia un gran bel 2019 campaggnolo


--
Сергей Санторо "ThunderboltII" (экс CL всея Руси) Sergey Santorowsky "ThunderboltII" "EX CL di tutte le Russie" - EX "Vice CL" Bombardieri & CacciaBombardieri - Vice CL Ricognitori Esploratori & Scout 2017

 
Sergio ThunderboltII ... Chi è il pazzo! Il pazzo o il pazzo che lo segue?  :-o :roll:
   
» 4/12/2018 11:57 Profilo Visita il sito Web


Andrea Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Contrammiraglio




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Da: Treviso - Mogliano Veneto


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E se si cambiasse la natura stessa della campagna, trasformandola da "competitiva" a "collaborativa", ovvero finalizzata al raggiungimento di uno scopo comune? Mi viene in mente, ad esempio: "storia evolutiva del carro armato sovietico dalle origini ad oggi". Avendo un elenco di modelli di carri armati coerenti con il tema, ogni partecipante ne adotta uno, costruisce il modello ed alla fine produce una scheda illustrativa... obiettivo finale sarebbe un libriccino in formato PDF con, appunto, la storia del carro sovietico... Nessuno vince, ma la produzione della scheda darebbe titolo all'ottenimento del nastrino


--
   
         Andrea Bassetto
Tessera Loggia M+ 105

  Corazzati moderni in 1:72 nelle mie GALLERIE
» 4/12/2018 12:02 Visita il mio spazio Profilo


willydav Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Tribunus Laticlavius




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Da: Singing Wolf (MI)


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@Andrea
più che una campagna, l'iniziativa che proponi ( e che a me piace un sacco) starebbe bene in un G.I.S.

parere personale, ovviamente
;-)

--
Alberto
IPMS Legnano


» 4/12/2018 12:27 Profilo


Fabio Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Webmaster




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Forse non ho espresso correttamente il mio pensiero riguardo i social: ci ho investito tempo, energie e quattrini per vedere tanti ditini su di vecchi amici e...
  • nessun ritorno sul sito in termini di vecchi Utenti
  • nessuna nuova entrata di nuovi Utenti provenienti da FB o Twitter
  • su n milioni di pagine che serviamo in un mese il miglior risultato mensile ottenuto è stato di ben 4 (quattro) pagine viste aventi come referral un social
  • una vera e propria persecuzione da parte di FB che cerca di vendermi di tutto e di più
Se qualcuno vuole farsi avanti per gestirli, mi riferisco a FB e Twitter in quanto per struttura Instagram non si presta minimamente, sono dispostissimo a parlarne e passargli il tutto, ma deve essere un impegno serio e costante. Tutti i bravi social(isti) sanno che la presenza su tali lidi deve essere costante, di qualità e che l'idea è di prendere gente da là e portarla qui e non viceversa...
Ciao
Fabio


--

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» 4/12/2018 13:00 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


ivancola Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Coordinatore




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per quanto riguarda modelli iscritti a più campagne secondo me basterebbe che i votanti esprimano il voto solo in una campagna, naturalemnte in quella che ritengono, a prescindere che il modello in questione nelle altre campagna sia migliore di altri.



--
Ivan modellista da sempre (1:48 è la mia scala gli aerei la mia passione)
CMPR
AMMC : IvancolaMaria - matr. n° 3359
 
   
» 4/12/2018 13:38 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web


gizpo Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Lieutenant General




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Da: Senza fissa dimora....


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Come detto varie volte e scritto in firma "proud to be not social"

Quando vivevo a 10,000Km di distanza poteva avere un senso, adesso se ho bisogno di parlare con qualcuno o lo vado a trovare oppure se la distanza e' troppa lo chiamo al telefono.....

Far vedere agli altri che ho mangiato la pizza non e' proprio una delle mie priorita' anzi, meno informazioni condivido e meglio sto.

Il sig Zucconenberg per me puo' andare a sturare dei tubi tappati....

--
Ciao Luca  





Very proud to be "not social"
» 4/12/2018 13:43 Visita il mio spazio Profilo


G55 Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Generale di brigata aerea




Registrato dal: 27/1/2009
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Da: Valenzano (BA)


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2054 / 2056
79 / 124
Cari amici
sono d'accordo con Ivan. Infatti do sempre un solo voto al modello presentato in più campagne.
Comunque siamo un gruppo molto disomogeneo, come è naturale che sia.
Ognuno con le sue idee tutte legittime e con i suoi problemi.
Secondo me la durata delle campagne è giusta così, e il fatto che i modelli si completino negli ultimi giorni (anche a me è successo) non è un segnale negativo, ma anzi denota il fatto che ci si tenga al completamento della campagna (altrimenti uno potrebbe completare i modelli per i fatti suoi)
La mancata partecipazione dei "novizi" credo sia legata al fatto che hanno paura di mettersi in gioco, vista la presenza sul sito di validissimo modellisti che evidentemente non vengono visti come amici che possono dare consigli per migliorarsi ...
Io, non essendo più novizio del forum, ho superato la vergogna di mostrare le mie schifezze. Purtroppo altri problemi, essenzialmente il tempo e la mancanza di un posto dove modellare, limitano al momento la mia possibilità di seguire i consigli dei colleghi più bravi.
Il problema del numero dei partecipanti non credo sia legato al formato delle campagne. Se non hanno partecipato alla easy, dubito si iscriverebbero ad altre campagne.
Ho quindi un solo suggerimento da dare : inserire, insieme alla foto scelta per la votazione del modello realizzato, una bella foto dell'originale che si è riprodotto, in modo da permettere anche ai meno ferrati la possibilità di dare un giudizio più consapevole

Ciao !




--
Pietro






 
» 4/12/2018 13:45 Profilo


Francesco92 Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Maggiore




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Mi rendo conto della difficoltà, ma per aumentare la platea occorrerebbe andare oltre i confini nazionali e quindi pensare magari di fare una sezione del forum in Inglese e con eventualmente una campagna all'anno da farsi solo in lingua Inglese.
Le potenzialità di apertura al mondo sarebbero notevoli, così come immagino per gli sponsor.

--
» 4/12/2018 13:47 Profilo


Fabio Re: Campagne 2019: come le miglioriamo?

Webmaster




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Mi rendo conto della difficoltà, ma per aumentare la platea occorrerebbe andare oltre i confini nazionali e quindi pensare magari di fare una sezione del forum in Inglese e con eventualmente una campagna all'anno da farsi solo in lingua Inglese. Le potenzialità di apertura al mondo sarebbero notevoli, così come immagino per gli sponsor.

Ben oltre la metà delle nostre pagine sono viste da "lurker" inglesi e americani a caccia di regi soggetti (svolazzanti e sferraglianti). Ogni tanto qualcuno posta qualcosa, ma una sezione in inglese non credo sia giustificabile...
Ciao
Fabio


--

Le infallibilità muoiono, ma non si piegano (G. Garibaldi)

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» 4/12/2018 13:56 Visita il mio spazio Profilo Visita il sito Web

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