|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Tenente colonnello
Registrato dal: 1/10/2006
Interventi: 223
Da: Milano
Offline  
Livello: 13
|
|
Chi vuole seguire un dibattito acceso su questa vicenda provi a vedere le pagine del sito "Forum Difesa". Nel topic "aree di crisi medio - oriente" da pag 45 in poi si parla dei fatti di oggi. Il Nick "Ebonsi", come facilmente intuibile, è usato dal responsabile internazionale del giornale RID, che ha qui diversi estimatori. lettevi la sua posizione sulle scelte Israeliane. E lui non credo sia di Hamas.... -- Tiger Meet 1988 Cameri - Io e un F-111 |
|
» 31/5/2010 15:50 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Maresciallo
Registrato dal: 25/9/2008
Interventi: 6215
Da: Gallarate (VA)
Offline  
Livello: 55
|
|
Già, già, roby, tu scherzi, ma qui c'è poco da scherzare! Comunque se tu hai visto ciò che dici, allora può darsi che io non comprendo i significato della parole o che non so leggere. Fa niente. Si sa che gli "ideologizzati", per loro natura, sono strabici. Continua pure sulla Tua linea, io non ho la pretesa di avere la verità in mano nè di convertire nessuno. Ma avrei voluto vedere se certe politiche ed azioni, come da ultimo quelle di stamattina, le avesse compiute uno stato arabo e/o islamico, o semplicemente non "allienato" con la linea politica "occidentale" , cosa sarebbe successo............... ma naturalmene è lo strabismo a farmi parlare.........si sa. Beato te che ti puoi beare di certezze così assolute. Quanto al mio T 80 Ud attento, che quello è uno dei simboli del vecchio satana (prima che quello morisse e venissero creati i nuovi), ho idea che stonerebbe con parecchio cone la tua collezione (sopratutto di idee), ma se Ti piace....fai pure. Sarebbe un piacere sapere che ti piace tanto da volerlo a costo di commettere reato per averlo......col rischio di portarti in casa un simbolo dell'ex nemico,...sarebbe un bel complimento! -- Giuseppe 2S6M-Maria M+3391 "La vecchiaia incipit" |
|
» 31/5/2010 16:40 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
M+ Staff
Registrato dal: 21/9/2006
Interventi: 5817
Da: Roma
Offline  
Livello: 54
|
|
Boh, provo anch'io a dire la mia, sperando di non far incazzare nessuno. 1- è già stato detto ed è risaputo che Israele ha l'atomica e da un bel pezzo. Essendo uno stato protetto dagli USA ovviamente nessuno ha nulla da ridire. Anzi no, molti hanno già avuto da ridire, l'Unione Europea (facciamo una paura tremenda...) La Turchia, gli stati arabi ed altri ancora. All'ONU ci saranno discussioni su discussioni, si chiederà una risoluzione di condanna verso Israele, gli USA metteranno il veto e quindi chissenefrega, qui finisce il discorso. 2- L'attacco israeliano (o sarebbe meglio per alcuni definirlo difesa?) contro le navi dei pacifisti non credo possa essere approvato, neanche con riserva. Hanno attaccato le navi (scusate, si sono difesi) quando queste erano a circa 75 miglia dalle coste israeliane. Mi sembra un po' tantino come distanza... Attacco improvviso e notturno... le navi erano in grado di lanciare dei missili? Non credo. 3- Volendo proprio farlo, credo che avrebbero dovuto aspettare che le navi oltrepassassero la linea delle loro acque territoriali. In ogni caso la "difesa preventiva" (bel termine, eh?) mi pare un tantinello eccessiva e 19 o 10 (ancora il numero non è certo) vittime inermi mi paiono troppe. In realtà mi pare che anche una sola lo sarebbe stata. 4- Ed ancora, volendo proprio farlo, penso che la marina israeliana, che non credo sia sprovvista di mezzi adeguati, avrebbe potuto immobilizzare le navi che sò... sparando al timone, evitando gravi danni ma di fatto rendendo inutilizzabili le navi. Troppo semplice? -- Ciao, Stefano. matr. M+ 2085 Quote: tutto ciò che è tondo si può fare con il tornio i miei modelli] |
|
» 31/5/2010 18:13 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Coordinatore
Registrato dal: 13/9/2008
Interventi: 4536
Da: Conversano (BA)
Offline  
Livello: 49
|
|
Anche una sola vittima è di troppo Quello che Israele ha fatto è una atto più politico che militare e penso se ne freghi altmanete delle censure internazionali. Chi è oggi al potere in Israele non vuole la pace perchè se l'avesse realmente voluta probabilmente l'atteggiamento più consono da seguire era quello di accompagnare le navi e controllare che si trattasse di veri aiuti. ma evidentemente sa che lo stallo delle trattative aiuta più se stesso che i palestinesi. Questo non vuol dire che d'altra parte giustifico Hamas e il terrorismo. Come al solitoalla fine è solo questione di soldi -- Ivan modellista da sempre (1:48 è la mia scala gli aerei la mia passione) CMPR AMMC : IvancolaMaria - matr. n° 3359 |
|
» 31/5/2010 20:08 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Generale di C.A.
Registrato dal: 15/12/2007
Interventi: 8688
Da: Mestre
Offline  
Livello: 62
|
|
Penso proprio che Israele ( voglio anch'io essere granitico nelle mie certezze ora) abbia fatto un enorme favore con il casino combinato a bordo delle navi "pacifiste" ai sui tanti detrattori...(peccato però che le vittime siano così poche,già che c'eravamo più erano e più lo sdegno era alto...) che a qulcuno non sembra neppure vero!!! quando capiterà una nuova occasione cosi ghiotta per dare addosso ad Israele?? Beh certo che se a saltare in aria era un autobus pieno di studenti ebrei magari con esplosivi trasportati da navi "pacifiste"...naturalmente si poteva trovare delle giustificazioni.... Comunque sul tragico incidente che dire: Israele non si muove per niente,"probabilmente" ha avuto una segnalazione che a bordo c'erano armi o esplosivi. I pacifisti "probabilmente" non lo erano totalmente e hanno reagito per difendere il carico della nave. Eppoi perchè prendere di mira proprio la nave turca?? "Probabilmente" con la svolta islamica del governo di Ankara i rapporti non sono più così idiliaci. Vediamo ora cosa salta fuori,anche se come dice Kruaxi...anche se ora si trovano armi chi ci crede? Giuseppe! non stavo scherzando,stavo solo cercando di colloquiare in modo un pò leggero malgrado la serietà dell'argomento,mi spiace tu non l'abbia capito. Comunque leggendoti accuratamente ho capito la tua certezza in tali argomenti,moooolto più granitica della mia. quasi quasi ti invidio. Il T-80 non te lò rubo,tutto sommato è un oggetto triste e spaventoso come un Tiger tedesco,entrambi partoriti da una ideologia assassina e umanamente misera. -- Quote: l'intelligente sa tanto,el saggio sa poco...el mona sa tutto. Le mie gallerie |
|
» 31/5/2010 20:31 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Obergruppenführer
Registrato dal: 16/4/2005
Interventi: 8962
Da: OVADA
Offline  
Livello: 62
|
|
Per la nausea, esistono ottimi rimedi...ma non funzionano con le nausee di origine ideologica... quanto alla bubbola dell'antisemitismo, mi limito a ricordare che una delle argomentazioni preferite del cripto (neanche tanto) antisemitismo che serpeggia in europa è proprio la negazione che gli attacchi ad israele siano attacchi antisemiti... Provate, per intanto a fare un giretto per la svedese malmo professandovi di fede ebraica...dubito troverete un polizziotto disposto a difendervi da rischio di linciaggio da parte dei residenti arabi, ormai maggioranza... Vediamo difare meno retorica ed andare ai fatti Bambini che muoino di fame a Gaza: ogni giorno migliaia di tonnellate di cibo e medicinali vengono trasportati proprio a gaza dalle idf, mentre i malati palestinesi vengono trattati gratuitamente negli ospedali israeliani. Hamas dovrebbe solo dire due paroline magiche , ovvero "riconosco israele" per permettere che venga sollevato il blocco, ma a theran non vogliono e si preferisce dirottare i soldi all'acquisizione di armamenti, perciò... abbordaggio in acque internazionali: se fatto nelle acque territoriali sarebbe stato un massacro di gran lunga peggiore visto che lancie armate e cariche di militanti di hamas e civili aspettavano la flottiglia al limite delle acque territoriali. Da informazioni meno retoriche e più certe sembra che il primo boarding party delle idf fosse armato con armi non letali. E' stato aggredito dall'equipaggio e dai pacifisti a colpi di spranga e asce e coltelli ( tipica tattica non violenta, Ghandi girava sempre con un arma da taglio...)- il secondo boarding party avev armi da fuoco, qualcuno ha sparato ( forse i palestinesi, più probabilemnte qualche soldato israeliano che ha perso la testa...) e ora abbiamo diciannove morti e quaranta feriti (tra cui dieci israeliani di cui due gravi) in conclusione, Israele ha commesso tre errori madornali: Primo, di valutazione politica, ha sottovalutato l'abilissima mossa propagandistica turca che ha avuto un successo insperato. Secondo: di inelligence: ha sottovalutato l'opposizione a bordo delle navi Terzo. tattico, i boarding party hanno agito in maniera improvvisata e dilettantesca con le tragiche conseguenze del caso. Ora, la turchia, che con l'attuale governo ha scelto di allontanarsi dallì europa, la stessa Turchia che non vuole sentire neanche nominare il massacro degli armeni e occupaancora un altro stato sovrano, è nella posizione di recitare la parte dei difensore dei deboli, un capolavoro diplomatico. Un ultima considerazione sulle differenze di civiltà: Mai visto un simile spiegamento di volenerosi pacifisti partire alla volta del Sudan o della cecenia...sarà perchè il Sig. Putin o le autorità sudanesi non esiterebbero un attimo a cucinarseli tutti a dovere lontano dalle telecamere? oppure i civili di grozny sono vittime di serie b? perchè non partire alla volta della Thailandia per evitare la repressione? Perchè non marciare a Rangoon? Non sarà che in fondo israele è, o almeno sembrava, un bersaglio facile e sicuro e che l'antisemitismo è ancora un ottimo alleato? Fabrizio"il nauseabondo" -- Quote:
|
|
» 31/5/2010 21:17 |
|
|
|
Re: Dunque ci sono le prove... |
Divisionar
Registrato dal: 23/10/2007
Interventi: 2199
Da: Milano
Offline  
Livello: 38
|
|
Quote: Vediamo difare meno retorica ed andare ai fatti mi sa tanto che la retorica la fai tu, anzi, ti limiti a riportare la versione di chi, con un certo interesse, vuole confondere Israele ed ebraismo. Ho dei carissimi amici di origine ebraica che non condvidono per niente la linea di Netanyau. Del resto, pochi giorni fa, dei soldati israeliani hanno bloccato per alcune ore l'ebreissimo Noam Chomsky. Trattasi di soldati israeliani antisemiti? Non credo. Se magari provassimo a fare un ragionamento in termini geopolitici e legali, anzichè ostinarci a tenere le fette di salame sugli occhi capiremmo tre cose: 1. Israele ha fatto un atto di pirateria 2. così facendo ha fatto un enorme regalo alla Turchia, forse nella foga di creare un problema a Obama. 3. Israele, per il suo bene e per la pace delle tante persone che amano quel Paese (me compreso, ci crederai?) la dovrebbe smettere di pensare di risolvere ogni problema a schiaffoni in stile Bud Spencer Infine, dire che non si condivide la linea del governo israeliano non vuol dire essere antisemiti, così come non essere d'accordo con Sarkozy o con Zapatero non vuol dire essere rispettivamente antifrancesi o antispagnoli. Mi sembra l'ABC.... ciao Marco -- venite a trovarmi sul mio blog: http://millennium-klaus.blogspot.com |
|
» 31/5/2010 21:48 |
|
|
Utenti online: 1 Utenti stanno visualizzando questa discussione
|
|
Ci sono 2 utenti online. [ Amministratore ] [ Staff ] 2 Utenti anonimi 0 Utenti registrati: |
|
|
|