| |
|
Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Generale di divisione
Registrato dal: 24/5/2005
Interventi: 3426
Da: Roma
Offline  
Livello: 45
|
|
Ritorno su Quattrocchi riportandovi l’ennesimo commento radical chic della Sgrena (battuto ora dalle agenzie): Sgrena polemica su medaglia Quattrocchi "Non la meritava era un mercenario" ROMA - "Un conto è se si va in Iraq per un'azione nobile, un conto se ci si arriva come mercenario; chi va per guadagnare dei soldi facendo il servizio di sicurezza, chiamiamolo come vogliamo, è un mercenario" Giuliana Sgrena critica duramente la medaglia d'oro assegnata dal presidente Ciampi a Fabrizio Quattrocchi. In Sardegna per presentare il suo libro "Fuoco amico", edito da Feltrinelli, la giornalista del Manifesto dopo aver nuovamente invitato il governo a ritirare le truppe italiane dall'Iraq, ha polemizzato sull'opportunità dell'onorificenza assegnata alla memoria del bodyguard. "Penso che anche se è morto dicendo 'vi faccio vedere come muore un italiano', questo non possa essere un motivo sufficiente per meritare un riconoscimento di questo tipo". La Sgrena, la cui vita fu salvata grazie al sacrificio dello 007 Nicola Calipari, si chiede come sia possibile paragonare la morte di Quattrocchi a quella di Calipari. O non conferire anche al giornalista Enzo Baldoni la stessa medaglia ( ) Che dire, la follia ormai regna sovrana, una larga parte della società italiana ha perso ormai qualsiasi contatto con la realtà è vive secondo paradigmi irrazionali, unicamente basati sui propri pregiudizi e ideologie ancora alla moda Per questa fetta di società civile "servizio di sicurezza" (ovvero fare il vigilante fuori ad una banca od impresa, anche se in Irak) è comunque sinonimo di qualcosa di brutto .dopotutto (a loro dire) la proprietà privata è un furto e il "male" non esiste (fatta eccezione per Bush, il capitalismo e pochi altri capri espiatori) violenza e criminalità non nascono dal cuore dell’ uomo ma "solo come reazione" ad un mondo ingiusto non esistono ad esempio i ladri ma solo gli "oppressi" E naturalmente è sbagliato reprimere, è sbagliato educare (relativismo !!!), è sbagliato punire o proteggersi mettiamoci intorno al collo una bella sciarpa arcobaleno e il mondo ci sorriderá .lasciamo immediatamente l’ Irak e la sanguinosa guerra civile tra Sunniti e Sciiti, fomentata dal terrorismo infiltrato, svanirà anch’essa . Scusatemi lo sfogo (che taglio qui ) ma mammia mia che tristezza . [ Modificato da Fabio il 22/3/2006 17:26 ] -- "il concetto di dimostrabilitá è piú ristretto di quello di veritá " Hofstadter. "Non abbiate paura" Giovanni Paolo II Per mie gallerie clicca: QUI |
|
» 22/3/2006 16:49 |
|
|
|
Re: polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Generale di divisione
Registrato dal: 24/5/2005
Interventi: 3426
Da: Roma
Offline  
Livello: 45
|
|
Quote: Marcello G. Novello ha scritto: La Sig.ra Sgrena ha espresso il suo parere. C'è chi è morto perchè potesse esprimerlo. Anche il suo parere, per quanto doloroso, va rispettato.
Carissimo, non sono d’accordo, penso infatti che occorra rispettare: la libertà di espressione insieme alle persone umane naturalmente . Ma le idee e opinioni espresse invece si possono e si devono discutere (altrimenti si scade nel relativismo) quindi massimo rispetto alla Sgrena e alla democrazia che permette a tutti di esprimersi ma quanto ai contenuti che ciascuno esprime, beh lì la censura o la critica sono ugualmente liberi ciao/Nicola -- "il concetto di dimostrabilitá è piú ristretto di quello di veritá " Hofstadter. "Non abbiate paura" Giovanni Paolo II Per mie gallerie clicca: QUI |
|
» 22/3/2006 17:10 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Tenente generale
Registrato dal: 25/5/2004
Interventi: 1684
Da: Nerviano (MI)
Offline  
Livello: 34
|
|
Anche se per ora i toni non si sono ancora scaldati ,memore di passati post in cui si discutevano argomenti di stretta poltica internazionale attuale, post in cui si era caduti in alcuni scontri verbali che a nulla portavano se non a incomprensioni tra persone hce normalmente si trattano da amici, credo sia opportuno evitare che in questo foro si parli di certi argomenti, non perchè non sia giusto il confronto(ad esempio nicola la pensa in un modo, marcello in un altro, io in un alro ancora ecc) o perchè io abbia voglia di portar censura, ma perchè siamo in un sito di modellismo, dove ci dovremmo occupare di argomenti che hanno a che fare con colle colori misure e ambientazioni, non di politica, che negli ukltimi mesi sta condizionando fin troppo la nostra vita quotidiana, sia che venga da sinistra che da destra...Perchè rischiare di sollevare litigate o di suscitarci dei vaff a vicenda, lasciamo le polemiche fuori, abbiamo 60 anni di storia passata alle spalle da commentare e analizzare, parliamo di quello....gli argomenti di politici e giornalisti (o giornalai ) lasciamoli da parte, tanto le cose sono state dette e fatte, i nostri pensieri rimarranno nostri, non cambieranno le cose e difficilmente convinceremo qualcuno a noi "opposto", l'oratoria è una arte difficile da gestire e da far digerire al prossimo, non rischiamo di rovinare delle belle amicizie per poco, parliamo di modellismo tranquillamente e da amici e andiamo avanti! Non era mia intenzione offendere nessuno, questo è il mio parere, pacato e amichevole, sono pronto a confronti in proposito! Ciao ciao! -- Doc Zoidberg imperat...HURRAH |
|
» 22/3/2006 17:58 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Generale di brigata
Registrato dal: 23/3/2004
Interventi: 1478
Da: Stato Pontificio
Offline  
Livello: 32
|
|
Non condivido quanto detto sopra. I modellisti non sono esseri particolari. Vivono, pensano, mangiano ecc. come tutti gli altri e, come tutti gli altri, votano ed esprimono concetti. Se non ci si trova d'accordo, su qualunque argomento, se ne parla civilmente o non se ne parla. Esempio: Chi frequenta da tempo il sito si sarà accorto che l'avv. Sansoni ed io abbiamo idee politiche notevolmente divergenti se non opposte. Ciò nonostante abbiamo sempre discusso con la stima ed il rispetto reciproco dovuto a chi crede in quello che dice. Il trascendere non dipende dall'argomento trattato ma dall'educazione e civiltà degli individui che discutono. Si può discutere anche sui colori usati per fare un modello. È noto che i "modellisti" sono permalosi ma (in altissima percentuale) civili quindi non ci dovrebbero essere "scontri" neanche verbali. "i nostri pensieri rimarranno nostri, non cambieranno le cose e difficilmente convinceremo qualcuno a noi "opposto", l'oratoria è una arte difficile da gestire e da far digerire al prossimo," Caro Trebbi, io credo che non si parla per far digerire agli altri i nostri concetti ma solo per renderli consapevoli del nostro pensiero. Io non ti voglio convincere o inculcare nulla, voglio solo farti presente un concetto a cui potresti non aver pensato. Piú occhi vedono meglio di uno.
Per quanto riguarda l'argomento iniziale non darei peso a quanto dice la signora Sgrena. Marcello, giustamente, rispetta il pensiero di tutti ma ci sono alcuni pensieri che vammo ponderati in base al pulpito da cui provengono.
-- Maurizio Bartoli |
|
» 22/3/2006 19:09 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
M+ Staff
Registrato dal: 27/9/2004
Interventi: 9023
Da: Ostuni, (BR)
Offline  
Livello: 62
|
|
Penso che non ci sia la necessità di censurare argomenti "per il quieto vivere" quindi penso che l'argomento in questione sia da trattare come tanti altri, cioè discutiamone anche animatamente ma senza arrivare alle "parole grosse". Solo così faremo esercizio di una cosa che forse sta penrdendo colpi e che per fare un esempio sotto gli occhi di tutti è ben rappresentato nei Film di Guareschi "Don Camillo e Peppone SEMPRE RIVALI IN POLITICA MA SEMPRE + AMICI". -- Stefano Ancarani |
|
» 22/3/2006 19:26 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Tenente generale
Registrato dal: 25/5/2004
Interventi: 1684
Da: Nerviano (MI)
Offline  
Livello: 34
|
|
Prendo atto delle vostre argomentazioni, la mia era solo una preoccupazione sul rischio di far degenerare i toni discutendo di argomenti del genere, tutto qui, non c'era (come ho specificato) la volontà di suggerire censura, credetemi, sono cosciente che come ha detto Maurizio i modellisti sono esseri pensanti e non particolari, ripeto, il mio era solo un intervento dettato dalle preoccupazioni sopra espresse, nulla di piú, spero di essermi spiegato! Quote: "i nostri pensieri rimarranno nostri, non cambieranno le cose e difficilmente convinceremo qualcuno a noi "opposto", l'oratoria è una arte difficile da gestire e da far digerire al prossimo," con questa frase ammentto di essermi spiegato male,di avere scelto vocaboli che si potevano fraintendere! intendevo dire che quando uno argomenta su una tesi, tenta di portare esempi e fatti che la supportino e possano dare un punto di vista convincente agli altri ascoltatori, nulla di piú! Spero di essermi spiegato ! ciao a tuttI! -- Doc Zoidberg imperat...HURRAH |
|
» 22/3/2006 19:51 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
M+ Staff
Registrato dal: 27/9/2004
Interventi: 9023
Da: Ostuni, (BR)
Offline  
Livello: 62
|
|
Gabriele pensa che tristezza se dovessimo censurare i pensieri non modellistici. Io per esempio non riesco a pensare a "compartimenti stagni". Era chiaro (almeno penso per me) il tuo pensiero, ma non si può "sempre per il quieto vivere" evitare Sempre, Sistematicamente gli argomenti che potrebbero dividerci (pensa al Calcio tanto per dirne uno). Invece dovremmo fare esercizio di discutere senza "accapigliarci". Questa si che sarebbe una conquista. -- Stefano Ancarani |
|
» 22/3/2006 20:06 |
|
|
|
Re: Polemiche su medaglia a Quattrocchi |
Obergruppenführer
Registrato dal: 16/4/2005
Interventi: 8962
Da: OVADA
Offline  
Livello: 62
|
|
"non condivido nulla di quanto tu sostieni, ma sono pronto a morire affinchè tu possa esprimerlo"... questo, piú o meno era quanto Voltaire ha donato all'umanità in generale, ed all'occidente in particolare, e credo che debba essere osservato, sempre. E' dura ascoltare quanto alcune anime belle da scuola di partito (per citare messer CRS) sparano dall'alto (partdon, basso...) di un'ideologia stracolma di veleno e preconcetti che la storia, ironicamente, ha cestinato...dico ironicamente perchè proprio la storia loro dichiaravano sarebbe stato il giudice finale del loro successo, ed invece.... Comunque, come ho scritto è dura. Ma va fatto. E se non si è daccordo và detto, magari con toni pungenti, magari con veemenza, ma sempre con civiltá , come giustamente ha scritto Il Sor Bartoli, perchè il modellista è anche e prima un uomo che vive nel suo tempo e nella sua societá . E se proprio il ragliare dell'asino di turno è insopportabile, allora come ha scritto sempre Messer CRS, voltiamoci dall'altra parte o seppelliamoli con una risata, magari di compassione per chi,come la Sgrena o le due Simone, non ha saputo neppure toccando con mano capire dove stanno la civiltà e il coraggio e dove l'oscurantismo e la violenza... Chiudo dicendo che ho preferito e preferirò sempre chi indossa un'uniforme per un ideale ed una patria a chi lo fa per denaro od opportunitá , e pertanto mi duole che ancora i caduti di nassyria non abbiano ricevuto il giusto riconoscimento. Ma qualsiasi cosa fosse andato a fare quattrocchi in Iraq ( e non credo proprio fosse il torturatore ad Abu Graib...) ha saputo morire da soldato e da "uomo" ( parola desueta, lo so...) e non quaqquaraqqua', il che, al contrario di cio' che dice la signora Sgrena, lo qualifica appieno per quanto ricevuto...Questo è il mio semplice e modesto parere Fabrizio.... -- Quote:
|
|
» 22/3/2006 20:42 |
|
|
Utenti online: 1 Utenti stanno visualizzando questa discussione
|
|
Ci sono 1 utenti online. [ Amministratore ] [ Staff ] 1 Utenti anonimi 0 Utenti registrati: |
|
|
|