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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Divisionar
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Da: Milano
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Certa Chiesa, Franz: quando Las Casas cercò di denunciare le atrocità spagnole si trovò a dover controbattere l'opposizione dei suoi stessi confratelli, teorici del fatto che gli indios erano "quasi scimmie". E se è vero che il bushido non è una religione, è pur vero che esso è il frutto delle due religioni giapponesi, come ho cercato di spiegare. Comunque, se permetti, stiamo perdendo il nocciolo del discorso: il GIS, naturalmente, non vuole far vedere che i giapponesi erano bravibuonibelli, anzi, in guerra erano abbastanza terribili; tutti sappiamo dello stupro di Nanchino e di molte altre atrocità. Sta di fatto che il bushido predica nobili ideali. Come mai allora, pur avendo una cultura così spirituale e nobile i giapponesi commisero delle atrocità? Come mai allora i tedeschi, che avevano Kant e la legge morale, fecero quello che fecero durante la 2 G.M.? Ripeto, è difficile trovare delle risposte, se non nel rassegnarsi, forse, alle contraddizioni e all'irrazionalità dell'uomo. E credimi, negli anni '30, per un sacco di motivi, di irrazionalità in Giappone ce n'era tanta. Un famoso maestro di arti marziali, noto in tutto il Giappone, scrisse nel suo diario, nel 1943, che il Giappone era governato da un gruppo di pazzi. Vedi tu.... Ciao Marco P.S. I giapponesi erano "cattivi" certo, ma siamo sicuri che i loro avversari, dall'altra parte del Pacifico, fossero questi atichi di santo? -- venite a trovarmi sul mio blog: http://millennium-klaus.blogspot.com |
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» 12/9/2009 23:28 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Divisionar
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Da: Milano
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Quote: Scusate ma penso che in questo thread si stia semplificando un po’ troppo… Prima di partire in quarta caro Wanderer, ti invito a leggere l'introduzione: certe semplificazioni sono dovute per aiutare chi di Giappone non sa nulla. L'hon di cui tu parli non è stato inventato nel 1941, ma un concetto shintoista che avevo spiegato senza tirare in ballo l'hon, per evitare troppe complicazioni. Sempre nell'introduzione, ho spiegato che sto preparando altri testi per spiegare le cose. Se però ritieni di poter fare un'opera più colta e precisa della mai, ti lascio volentieri la parola e il posto. Saluti Marco -- venite a trovarmi sul mio blog: http://millennium-klaus.blogspot.com |
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» 12/9/2009 23:32 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Divisionar
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Da: Milano
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Quote: Io mi limito a discutere di Giappone in guerra, non ho sufficienti conoscenze per spiegare la società nipponica. Secondo me ogni esercito è espressione della civiltà e della cultura del Paese di appartenenza. L'hon (o on) altro non era se non l'aspetto in ambito marziale del più ampio concetto shintoista i obbedienza ai superiori e agli avi. Chiaramente al vertice di questa piramide gerarchica c'è l'imperatore, che ai tempi del Giappone in guerra era ancora considerato, fra l'altro, una figura divina, con tanto di culto. Ciao Marco -- venite a trovarmi sul mio blog: http://millennium-klaus.blogspot.com |
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» 13/9/2009 00:00 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Obergruppenführer
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Da: OVADA
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Premettendo che personalmente nutro un forte interesse MODELLISTICO nei confronti delle FFAA Giapponesi, ho la netta sensazione che questo Gis, ad oggi, abbia assai poco di modellistico. Comprendo che alcuni aspetti della filosofia e della cultura di quel paese possano affascinare, ma la realtà è, come ha spiegato Enzo, parecchio più complessa e articolata. Ora senza entrare nei particolari, vorrei molto brutalmente porre un paio di questioni: Primo: siamo davvero in grado in questo contesto di comprendere e di sondare la cultura nipponica e la storia di quel paese OBBIETTIVAMENTE e senza faziosità? Secondo: la comprensione del Bushido ed i delicati aforismi quanto incideranno e quanto mi saranno utili per la corretta colorazione del mio Ha - go piuttosto che dell'abitacolo del mio N1K ? ...facciamo meno di zero? O scommettiamo che diventerà per contro occasione per qualche bella ed inutile lite tra ammiratori di Nihon e suoi detrattori? I Gis, ricordiamocelo,hanno finalità eminentemente modellistica... Fabrizio -- Quote:
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» 13/9/2009 00:33 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
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Da: Ferenginar
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Non sono affatto d'accordo !!! Un G.I.S. , per definizione, è qualcosa di più, e di meglio, che una mera valutazione modellistica. Ragazzi... Gruppo di Interesse STORICO. Qui dentro ci vantiamo giustamente di condividere una cultura storica 'medio-alta'. Porca pupazza... abbiamo gente come il Gobbi ! Un modellino, dal mio punto di vista (modellista naive), non ha senso se non integrato in un bel contesto. Io sono un modellista del ca(...), ma di ogni mio sciagurato soggetto posso parlare ore, integrandolo in un contesto ben definito. Che vuol dire 'non parliamo di aspetti culturali' ? Non siamo in grado ?! Gente qui dentro ha ampiamente dimostrato più volte di esserne in grado ben più di chi, nei media, ne sarebbe delegato. Cos'é, politically correct ? Per favore... un ipocrita sistema per spengere l'intelligenza. In questo forum c'é tanto spazio... evitando giusto la politica da stadio, non per questo non possiamo affrontare tematiche adulte. Sennò era inutile fare i GIS !!! Gli anglosassoni, nel loro raffrontarsi con la storia, ci hanno insegnato come pochi particolari, magari una singola discussione in parlamento dieci anni prima, farà si che dieci anni dopo venga accettato in prima linea un caccia biplano dalle caratteristiche consolidate, od un monoplano dalle molte incognite. E poi... fa schifo imparare qualcosa ? Ben vengano le polemiche, possiamo sostenerle. Io, ad esempio, sono assolutamente conscio delle molte insanabili differenze fra Giappone ed 'Occidente'. Per molti aspetti i nipponici, soprattutto nella seconda guerra mondiale, sono stati dei MOSTRI. Il punto è che, per la loro cultura, sono stati, dal ns punto di vista, MOSTRI anche verso se stessi. Abbiamo lo spazio per parlarne, ergo parliamone. Altrimenti saremmo il solito sito dove si sprecano i 'bravo', 'ottimo', 'eccellente', 'potresti ritoccare quel particolare'... come tanti altri. Questo è il mio pensiero. Salute e Latinum per tutti ! -- |
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» 13/9/2009 04:23 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Coordinatore
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Da: Piacenza
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Sono d'accordo con Kru.. Pur cercando di stare lontano da ogni tipo di polemica.. I GIS nascono anche per diffondere, comprendere e "capire" una determinata tematica.. E' vero che siamo in un sito modellistico.. Ma il quid in più di M+ è proprio il fatto che NON siamo solo incollatori di plastica.. Ben vengano tutte le informazioni in più per saper colorare e montare meglio il mio Zero.. Ma se il modello non lo "sento mio"..Non riesco a contestualizzarlo storicamente e culturalmente..Non mi lascia, alla fine, qualcosa in più dentro di me..Beh, tanto valeva farlo..Non avrei imparato niente di interessante in più.. Il tutto, IMHO.. P.s.: Ad esempio, il film segnalato da Kru in un post sul GIS, non lo conoscevo.. E grazie a questo GIS l'ho conosciuto.. Questo è il bello dei GIS.. -- |
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» 13/9/2009 04:50 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
M+ Staff
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Da: Roma
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Quote: Ariete ha scritto: Sono d'accordo con Kru.. Pur cercando di stare lontano da ogni tipo di polemica.. Il problema è proprio questo, quando si parla di certi argomenti la polemica è sempre in agguato. Sta al senso di educazione e di civiltà di ciascuno evitarla. Purtroppo, come già accaduto in passato, quando si comincia a discutere di "chi è stato più cattivo in guerra" non si salva nessuno, e sottolineo nessuno! -- Ciao, Stefano. matr. M+ 2085 Quote: tutto ciò che è tondo si può fare con il tornio i miei modelli] |
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» 13/9/2009 10:28 |
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Re: Chi erano (sono) i giapponesi? |
Coordinatore
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Da: Piacenza
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Quote: stebi51 ha scritto: Ariete ha scritto: Sono d'accordo con Kru.. Pur cercando di stare lontano da ogni tipo di polemica.. Il problema è proprio questo, quando si parla di certi argomenti la polemica è sempre in agguato. Sta al senso di educazione e di civiltà di ciascuno evitarla. Purtroppo, come già accaduto in passato, quando si comincia a discutere di "chi è stato più cattivo in guerra" non si salva nessuno, e sottolineo nessuno! Quoto e sottoscrivo!! -- |
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» 13/9/2009 10:32 |
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