Forum : La battaglia per Berlino

Soggetto : Berlin 1945 - La morte dietro l'angolo - comincia la colorazione!!!!!!!!!!!!!!

 pittarofranz :

13/3/2009 10:07
 :-D :-D
Finalmente ho fatto qualcosa di interessante....
Innazi tutto devo pubblicamente ringraziare Nuvolanera che mi ha spronato con un suo MP ad utilizzare meglio il mio tempo, ed ho seguito il suo consiglio... Qui di seguito i pupi e l'ambientazione... i pupi sono da pittare e mancano solo pochi particolari...l'ambientazione è in fase di completazione e poi si va di pittura anche liì... consigli, improperi e doni in danaro sono ben accetti.....


L'angolo di palazzo realizzato interamente in poliuretano espanso per l'edilizia.... tagliato con coltello e da rifinire...
se vi sembra storto, aspettate di vederlo dopo i danni di guerra!!!! :-P



I nostri eroi posizionati momentaneamente sul luogo.....


Il pompiere in tuta con lanciafiamme..... frutto di converisone da carrista russo con pezzi Verlinden e Dragon.... oltre ad un po' di lavoro autonomo....
Ora devo andare, ma presto posto il resto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao a tutti...

 stefanca :

13/3/2009 12:46
 Beh sono curioso di verlo finito, ma che hanno ai loro piedi i Pupi (cioè che cosa usi per terenrli in piedi?)

 pittarofranz :

13/3/2009 14:34
 Quote:
stefanca ha scritto: Beh sono curioso di verlo finito, ma che hanno ai loro piedi i Pupi (cioè che cosa usi per terenrli in piedi?)

Plastilina....
ecco di seguito il resto dei pupi.....



Questo dovrebbe essere un combattente della Volksturm.......... Manca ancora la fascia al braccio, sia a lui che la pre cedente pupo, che è un Feuerwehr con lanciafiamme....



E questa è l'SS della Nordland che supporta i due figuri precedenti....Provenienza Dragon Gen2 - Last battle Austria....



Vista dal retro.... bello l'equipaggiamento....una vera chicca....



I nostri tre amici visti più da vicino............

Altre viste

del pompiere col lanciafiamme (contento Andrea Bertoni? Sei stato tu a darmi l'idea!!!!) ;-)



Non è molto allegro, ma chi lo era in quei giorni????? Cinghie rifatte col lamierino di piombo....


E per finire il retro del Wolksturmann con cappottone....
A breve nuovi aggiornamenti... :-D
Che ne dite?

 Andrea Bertoni :

13/3/2009 18:34
 Mi hai fatto contento ;-)
Direi che il montaggio dei figurini è perfetto e l'angolo del palazzo molto realistico, adesso dacci dentro con la pittura!

 roby67 :

13/3/2009 19:18
 dico che stai facendo un bel lavoro.
procedi così che vai bene,bravo Pitt!
ciao :-D :-D

 pittarofranz :

14/3/2009 10:21
 Rob.. sei tornato!!!??!!:-D
Ti sei nuclearizzato?:-P
Comunque devo ancora fare diversi particolare dell'ambientazione: danni da guerra, scuri e intelaiatura finestre, il marciapiede e parte della strada.... poi passo a fissare il tutto e poi si pitta!!!!
:-D :-D
il Pittaro pittore............. :-P ;-) ;-) ;-)

 nuvolanera :

14/3/2009 11:09
 Ciao Franz,
ottimo lavoro stai eseguendo ottmamente l'esempio
dell'utilizzo del polistirolo.


Augh.

 Stefano :

14/3/2009 11:34
 Sembra davvero una bella scenetta....maaaaaa nn posso pensare allo struggimento interiore del "povero" pompiere armato, immagino contro la sua volontà, del lanciafiamme....ma ci pensate la morsa al cuore ogni qual volta lasciava partire un getto di liquido altamente infiammabile dal suo "feurerpatronenlanciafiammenautospallabileundtrasportabilemit............."....... :-o :-o ;-) :-D ........
Al soldato col cappottone magari metti la borraccia attorno al tascapane, generalmente era lì che veniva attaccata....

Un saluto

Stefano

 roby67 :

14/3/2009 20:04
 [quote]
pittarofranz ha scritto:

Rob.. sei tornato!!!??!!:-D
Ti sei nuclearizzato?

no! per ora solo aeroportualizzato,inoltre mi hanno vaccinato contro l'epatite B,ora sono "solo" indolenzito al braccio,leggermente febbriciante e con le parti sferiche che mi girano vorticosamente.. :-x :-x :-x
...se non basta sto anche ristrutturando il mio atelier ove produco anche le mie "opere" modellistiche...pazientate tutti,ritornerò presto; capisco quanto vi manco. :-D :-D :-D :-D :-D :-D

 Simone1311 :

14/3/2009 20:28
 Beddi!!! :-D

Franz mi piace molto la parte del muro, ancor di più i figurini...

Sicuramente ci sono le premesse per un gran lavoro..

complimenti

Simone :-)

 pittarofranz :

16/3/2009 19:41
 Grazie Nuvola!!!!!!!! Il tuo apprezzamento è un grande incoraggiamento per me!
Sei riuscito a trovare dove si può comprare il tuo famoso polistirolo a cellula chiusa che non fa fili? So che se ne parlava in altro tuo Topic....
Il mio comunque non è polistirolo ma poliuretano espanso in fogli per isolamento termico.... una chicca tagliarlo, ma non vengono tagli dritti!
Per fortuna farò i danni di guerra! :-P :-P :-D :-D
per Simone e Stefano: sono contento che vi piaccia.... chi sa dirmi di che colore erano gli edifici pubblici a Berlino? Io ho preso un paglierino acrilico per Decoupage.... ;-)
Ma di che materiale erano fatti? ovvero: mattoni rossi, o pietra grigia o chiara o che (è per il colore delle rovine)???? :-? :-?
Per Stefano: lo so che la borraccia andava attaccata al Brotbeutel, ma si poteva anche portare attaccata al moschettone di un passante della cintura, ed ho optato per questa soluzione...in fin dei conti faccio un vecchio della Volksturm.... :-D
Presto posterò gli sviluppi, intanto datemi risposta! :-D :-D :-D

 MG42 :

16/3/2009 20:25
 Scena molto accattivante,bella anche la diversità dei soggetti,per quanto riguarda le rovine vanno benissimo i mattoni e le pietre che potevano essere intonacate e nn,tra le rovine calce ..tanta calce polvere ,detritie pezzi di pavimentazione.........

ciao
enrico

 Simone1311 :

17/3/2009 10:13
 Ciao Franz,

Difficile dire il colore esatto, ma tieni presente che la Cancelleria era dipinta di Giallo "canarino" con pietre e dettagli in grigio,

Così per intenderci:

http://www.german-reich.de/german-reich/german_reich_bilder/reichskanzlei/reichskanzlei_Vossstr.jpg

http://www.german-reich.de/german-reich/german_reich_bilder/reichskanzlei/reichskanzlei_eingang.jpg

Il ministero dell'aeronautica era di varie tonalità di Grigio, mentre quello della Propaganda, dalle foto d'epoca, sembra bianco.

Tieni presente però che gli intensi bombardamenti avevano alzato una marea di polvere e spesso gli edifici erano coperti da un bello strato di fuliggine, come ad esempio la porta di Brandeburgo o il Reichstag, che dalle foto risultano quasi neri, mentre invece erano di marmo chiaro.


Io ti consiglierei di dipingere il tuo "angolo" con delle tonalità di girigio diverse. e magari di mettere un cartello con il nome di una via.. i cartelli con le vie li puoi trovare nel range Verlinden mi sembra, ma puoi farli anche tu a computer... fondo blu e scritte bianche... i nomi delle strade del quartiere governativo erano: Voss Strasse , Wilhelmstrasse, Wilhelmplatz, Unter den linden, Pariser platz, Leipziger platz, Potsdamerplatz, Prinz Albrecht Strasse, per esempio...

Quelli attaccati ai muri erano fatti di ceramica e quindi si danneggiavano parecchio con gli scoppi e le mitragliate..

Ciao Simone


:-)

 pittarofranz :

17/3/2009 13:38
 Si, ma per fare il carattere col nome della via sul PC mica c'è il font adatto....
Hai qualche foto? Potrei rimpicciolirla e stamparla....
La foto da cui ho tratto l'edifico lo dà interamente chiaro, senza pietre grigie... sembra sul paglierino e con rovine chiare (pietra calcarea? altro? boh??? non sembrano mattoni)
Oggi, se Dio vuole, vado avanti col dioramino.... (lasciando da parte altre cose, purtroppo.............) :-(

 pittarofranz :

19/3/2009 14:28
 Nessuna risposta ragazzi?
Intanto sto andando avanti, perchè ieri ho fatto gli scuri e la finestra del palazzo ed un po' di danni di guerra....nonchè il marciapiede (abbozzato).
Appena finito il tutto posterò qualche foto.
Un consiglio: visto che l'edificio è (come dire) segato... le parti sezionate le faccio in rosso o in nero? o che? Cosa mi consigliate?
Pittaro Berliner Franz :-P

 pieroal :

19/3/2009 17:22
 molto bello franz, io non mi decido mai a provare a fare un dioramino e quando vedo lavori come il tuo mi viene voglia di buttarmi, sono curioso di sapere che consigli ti ha dato nuvolanera su come impiegare meglio il tuo tempo, potrebbero essere utili anche a me che di tempo ne ho sempre poco, continua cosi', ciao piero
;-)

 pittarofranz :

20/3/2009 11:07
 Semplicemente Nuvola mi ha detto che il tempo di fare modellismo dipende da come lo usi il Tempo! ed allora ho rinunciato a fare altre cose (leggo meno le mail, prendo qualche impengo in meno) e faccio più modellismo.............. poi M+ ha fatto il resto! Tanti amici con cui confrontarsi e la voglia di modellare ritorna! Provare per credere...... :-D :-D

 Simone1311 :

20/3/2009 12:38
 Ciao Franz, per il font in 72 io ne ho usato uno qualunque, basta che si vedesse e fosse stampabile...

puoi fare delle prove e vedere quello che meglio si addice... l'ideale sarebbe un gotico...

Ciao Simone :-)

 pittarofranz :

21/3/2009 09:15
 Pressapoco che dimensioni avevano i cartelli? Hai qualche foto Simo? :-D :-D

 Simone1311 :

21/3/2009 09:23
 Io i miei li ho fatti ricalcando le dimensioni dei cartelli stradali di Bologna... non saranno precisissimi, ma sai in 72... ;-)

Se guardi qui su Youtube, in questo video, se ne vede uno a 00.35, qui sono con lettere nere su fondo bianco...

http://www.youtube.com/watch?v=zcnEDTnyC7g


Ciao Simone :-)

 pittarofranz :

27/3/2009 22:41
 Lo stato dei lavori avanza.
Ho rifatto gli scuri e l'intelaiatura della finestra coi vetri.




E poi ho rifatto il marcipaiede e realizzato un po' di danni di guerra.
Che ne dite?





Poi prove generali di posizionamento materiali vari.... giusdto per calcolare spazi e ingombri







Devo rivestire le parti sezionate con stucco o altro alal bisogna, poi rifare qualche altro aprticolare e cominciare a vedere per le rovine.....
Qualche altro consiglio? Poi passeremo alla pittura...........
Avanti, fatevi sotto!!!! 8-)

 stefanca :

27/3/2009 23:15
 Forse il cavallo di frisia stona un po, magari meglio una barricata di fortuna ....

 Simone1311 :

27/3/2009 23:28
 Bellissimo Franz!!

Io al posto del cavallo di frisia metterei la parte terminale di una barricata di mattoni,
tipo una di queste:

http://www.ysmasterpieces.com/Photos/Baricades/Barricades_Battle_of_Berlin.jpg

chiaramente solo la parte terminale...

Ciao, complimenti per l'ottima ambientazione

Simone :-)

 nuvolanera :

28/3/2009 14:43
 Ciao Franz,
veramente ottimo continua così.
Spero di vederlo finito per Thiene.


 roby67 :

28/3/2009 20:06
 notevole,veramente bel lavoro.
io lascerei il cavallo di frisia,perchè no, e caso mai romperei qualche vetro della finistra.
se il muro vicino ad essa ha ricevuto colpi di grosso calibro diffcilmente i vetri rimangono integri.
ciao

 Alfio :

29/3/2009 18:46
 Gran bel lavoro.
Mi associo alla proposta dei vetri rotti. Credo che durante il "trattamento Zukov", pochi vetri avvessero la possibilità di restare intatti...
Alfio

 pittarofranz :

30/3/2009 10:18
 Grazie a tutti ragazzi....
Per Nuvola: Thiene è a giugno??? non so.. spero di averlo finito....
Per Simone: la barricata di mattoni mi piace poco, okkuperebbe troppo spazio.... non furono usati i cavalli di frisia (mi piace perchè c'è l'ho da molto tempo da sistemare daqualche parte - ekonomo sono 8-) - e poi è piú "trasparente".... della barricata:-P )
Per i parenti dei vetrai (Roby e C.): pensavo anch'io di fare qualche vetro rotto ma, se notate bene, la finestra è cieca, per cui sono costretto a fare gli scuri semichiusi, con la finestra appoggiata su sfondo nero.... e di essa si vedrà quindi ben poco.... comunque ci avevo pensato anck'io ai vetri rotti... Ma..se i pupi si tagliavano???? :-D :-D :-D

 skorpio62 :

30/3/2009 10:34
 Metti le cinghie all'elmetto, al fucile e al mitra.
Stefano

 pittarofranz :

30/3/2009 10:36
 Quote:
skorpio62 ha scritto: Metti le cinghie all'elmetto, al fucile e al mitra.
Stefano

Sarà fatto mein Fuhrer :-P :-P

 pittarofranz :

15/4/2009 18:51
 I lavori avanzano..............(non come i russi a Berlino...molto più lentamente:-P :-P ) se riesco a fare due foto le posto.
Per Simone: le barricate erano riempite di macerie, no?
:-? :-?

 Simone1311 :

15/4/2009 20:44
 Ciao Franz,

Le barricate erano riempite con tutto... avevano i lati "più stretti" in mattoni, i "lati lunghi" chiusi con assi di legno fissate o appoggiate a traversine di metallo piantate nel terreno... all'interno c'era di tutto, detriti, bidoni vuoti, mobili, pezzi di cemento.. tutto quello che veniva distrutto dai bombardamenti veniva messo li...

Ciao Simone :-)

 pittarofranz :

23/4/2009 11:04
 

qualcuno mi dà una dritta su che materiale era usato per la costruzione degli edifici pubblici di Berlino? Pietra? Mattoni? o che? è per il colore delle rovine...
chiaro che poi ci sarà tanta polvere da fare...........

:-P

 Mario Bentivoglio :

23/4/2009 12:17
 Franz....guarda la tua mail privata
ciaooooo
mario :-)

 pittarofranz :

23/4/2009 13:17
 Danke!!!

 pittarofranz :

16/5/2009 12:28
 presto nuove foto dei lenti progressi..ora che il PC è nuovamente efficente! :-)

 Simone1311 :

17/5/2009 17:11
 Presto! vogliamo vedere i progressi!!! :-D

Ciao Simone

 pittarofranz :

18/5/2009 10:52
 Certo... cercherò di postare al piú presto! Tempo!!!! Mi manca il tempo!!!!!!!!!!!!

 pittarofranz :

28/5/2009 12:32
 Per la gioia di Simone, qualche piccolo progresso....



Rifatto il selciato usando un cartoncino per modellismo ferroviario... e non venitemi a dire che a Berlino non c'era il selciato! :-P :-P




La parte posteriore non visibile del diorama... lo stucco è un prodotto utilizzato per il decoupage...
Ottimo per simulare intonaci


Ma i lavori vanno avanti... mancano un po' di rovine e poi si passa alla pittura!!!!!!!!!!!
:-D :-D

 euro :

28/5/2009 21:13
 Ma non è un pò piatto il selciato??
Non è brutto, ma potresti realizzarlo con il gesso in uno stampo di plastilina; io ho fatto questo

Immagine 076

Comunque l'angolo del palazzo mi piace moltissimo!!! :-)

 pittarofranz :

29/5/2009 00:27
 Mah.. il tuo è un ottimo lavoro, ma ho notato che il selciato vero, se messo giù bene, manco lo senti passandoci col piede.... e poi dovrò ricoprirlo con terra, macerie e via dicendo..ben poco resterà alla vista! :-D

 Simone1311 :

29/5/2009 09:27
 Più lo guardo e più mi piace!

Io darei un po' di protettivo opaco in bomboletta o ad aerografo sul selciato, per evitare che si rovini con i solventi! Attento però a non spruzzarlo sul polisitirolo...

Ciao Simone :-)

 euro :

29/5/2009 09:37
 

Quote:
e poi dovrò ricoprirlo con terra, macerie e via dicendo..ben poco resterà alla vista.


Pure questo è vero.... :-D :-D Comunquo ha detto bene Simone, proteggi il cartoncino altrimenti si può rovinare con i solventi; sarebbe un peccato!!
Ciaoooo

 pittarofranz :

29/5/2009 14:16
 Quote:
Simone1311 ha scritto: Più lo guardo e più mi piace!

Io darei un po' di protettivo opaco in bomboletta o ad aerografo sul selciato, per evitare che si rovini con i solventi! Attento però a non spruzzarlo sul polisitirolo...

Ciao Simone :-)

Sarà fatto Mastro Simone.... ma acrilico a pennello ..... niente aerografo, troppa fifa! 8-) 8-)
Grazie dei complimenti! Vedremo se sarai di questa opinione quando sarà finito!!!! :-P :-P :-P

 pittarofranz :

10/9/2009 17:44
 Raga..ho dato il primer ai pupi..siete pronti per la colorazione... tenetevi caldi allora... ecco i ragazzi...


Il pompiere....







Il Fante della Nordland...



Il Volksturmann



Beh... vado avanti o mollo lì???

 Andrea Bertoni :

11/9/2009 09:08
 Franz, vai assolutamente avanti!!!
Il pompiere-flammiere sta venendo una meraviglia, bellissimo!!!

 pittarofranz :

11/9/2009 09:15
 
Quote:
Andrea Bertoni ha scritto: Franz, vai assolutamente avanti!!! Il pompiere-flammiere sta venendo una meraviglia, bellissimo!!!




:-D :-D :-D :-D
eh, eh, eh...da te non potevo aspettarmi complimento migliore...il problem è che devo mettergli in mano il tubo del lanciafiamme che devo piegare e non vorrei fare cavolate!!!!!
:-?

 Simone1311 :

11/9/2009 20:58
 Bellissimi, ognuno esprime quello che nella realtà ha fatto... Il pompiere ed il milite, con il loro viso stanco e provato, ed il fante della Nordland, tenace quanto fanatico combattente... 
Se non hai ancora deciso i colori delle uniformi, per il milite del Volkssturm potresti utilizzare un colore grigio/azzurro per il cappotto (stock provenienti dalla Luftwaffe) ed il cappello in grigio verde (dell'esercito) così per dare l'idea di un equipaggiamento raccogliticcio tipico di quelle formazioni...

Ottimo lavoro!!

Ciao Simone :-)

 pittarofranz :

12/9/2009 05:46
 
[quote] Simone1311 ha scritto: Bellissimi, ognuno esprime quello che nella realtà ha fatto... Il pompiere ed il milite, con il loro viso stanco e provato, ed il fante della Nordland, tenace quanto fanatico combattente... 
Se non hai ancora deciso i colori delle uniformi, per il milite del Volkssturm potresti utilizzare un colore grigio/azzurro per il cappotto (stock provenienti dalla Luftwaffe) ed il cappello in grigio verde (dell'esercito) così per dare l'idea di un equipaggiamento raccogliticcio tipico di quelle formazioni...

Ottimo lavoro!!

Ciao Simone :-)[/quote
Aspita! Non avevo pensato ag]i stock Luftwaffe...volevo farlo col cappotto kaki ex - SA o al limite Todt e berretto feldgrau.... fascioa al braccio nero-. rosso con scritte bianche no? ma quella gialla fu usata a Berlino?
Ho usato per i due civili, teste verlinden che riproducono appunto persone molto affaticate e scocciate, mi sembravano più adatte....
Bell'occhio Simone!!!
;-)

 Simone1311 :

12/9/2009 09:32
 Quote:
Aspita! Non avevo pensato ag]i stock Luftwaffe...volevo farlo col cappotto kaki ex - SA o al limite Todt e berretto feldgrau.... fascioa al braccio nero-. rosso con scritte bianche no? ma quella gialla fu usata a Berlino?
Ho usato per i due civili, teste verlinden che riproducono appunto persone molto affaticate e scocciate, mi sembravano più adatte....
Bell'occhio Simone!!!
.


Non avevo pensato al cappotto kaki ex Todt o SA... è più bello così, il colore è così atipico che stona parecchio con le altre uniformi e il bello di questi militi è proprio quello;  a questo punto anch'io propenderei per il cappotto kaki, il berretto lo potresti fare tranquillamente grigio azzurro luftwaffe...  a Berlino le divise della Luftwaffe erano usate parecchio, a giudicare dalle foto...  ricordati di togliere tutte le mostrine di grado, o simboli di partito, le uniche insegne erano la fascia al braccio e, raramente, i gradi del Volkssturm (applicati solo sui colletti dei cappotti e non sulle spalline, che spessissimo erano rimosse). Per la fascia del volkssturm userei quella ultimo tipo, ovvero rosso, nero con le scritte bianche... il primo tipo (quella bianca  o gialla) venne usato solo nei primi mesi di vita del corpo, verso la fine del 44...  anche al pompiere la metterei... in fondo i corpi della polizia berlinese (i pompieri erano alle dipendenze della polizia) vennero quasi tutti inquadrati nel Volkssturm, a parte qualche unità che venne aggregata a reparti SS e della WH (come rimpiazzi per le perdite subite)...

Ciao e buon proseguimento

Simone :-)

 Lio71 :

12/9/2009 10:05
 Ciao Franz...

Mi son "bevuto" il tuo topic tutto d'un fiato. La scenetta mi piace moltissimo e la scelta dei figurini è davvero azzeccata ;-)
Inoltre guardare il tuo lavoro mi aiuterà certamente a portarne a termine uno analogo intrapreso mesi fa.
Ti seguirò con vivo interesse :-)
Complimenti!!

 pittarofranz :

12/9/2009 23:01
 Grazie Lio dei complimenti, mi fai arrossire.....
Mi piace modificare i pupi per creare pezzi un ici, è poer questo che prendo quelli in plastica, così costano meno e posso sacrificarne diversi....
Per Mastro Simone....
I pompieri facevano parte della Polizia e quindi non avevano bvisogno della fascia Volksturm, almeno a giudicare dalle foto che vedo in giro....
Penso proprio che farò il cappello Grigioazzurro Luftwaffe...ma il cappottone resta Kaki.. è un bel contrasto..ma vedrai poi come sarà armato il volksturmann...sorpresa!!!!!!!!!
8-) 8-)
Il pompiere deve avere la lancia del alnciafiamme, ma devo provare a scaldare il tubo e piegarlo convenientemente..meglio acqua calda o phon?

 roby67 :

13/9/2009 09:46
 Fino ad ora mi sembra tutto bene,bravo Pit mi sembra che con i figurini tela cavi molto bene.
fantasia e manualità non ti mancano.
Brava suppostina!

:-D

 pittarofranz :

24/9/2009 10:18
 Ecco come sta venendo fuori il palazzo, e la prima mano mai pupi...




Naturalmente questa è la colorazione base che va usurata (avanti coi consigli)

Vista con minimo d'ambientazione



e in Bianco e Nero...sembra quasi verà??? Che ne dite?



ed ecco i pupi.. due.. prima mano...





Cerco di andare avanti per quanto possibile....spero di finire...
;-)

 Andrea Bertoni :

25/9/2009 15:34
 Procede bene Franz, avanti così!

 pittarofranz :

5/10/2009 11:31
 Speriamo di riuscire a finirlo caro Andrea.... sto cominciando la nuova attivita´a Merano ed i pupi sono al momento rimasti a Verona!!! :-(

 Andrea Bertoni :

6/10/2009 09:12
 Franz, se la cosa ti può consolare i miei wip su Berlino sono fermi dalla fine dello scorso inverno per mancanza di tempo ed ispirazione.
Un grosso in bocca al lupo per la nuova attività a Merano!

 pierog :

6/10/2009 09:18
 Ciao Pittaro, ottimo lavoro, e vedrai che riuscirai a finirlo!
Non per farmi i cavoli tuoi, ma allora hai deciso di cambiare.....vita?
Ciao
Piero

 pittarofranz :

6/10/2009 18:32
 Quote:
pierog ha scritto: Ciao Pittaro, ottimo lavoro, e vedrai che riuscirai a finirlo!
Non per farmi i cavoli tuoi, ma allora hai deciso di cambiare.....vita?
Ciao
Piero

Per il momento si... Sono a Merano e mi sto dando da fare per aprire l´edicola... la prossima settimana dovremmo iniziare...sempre che prima non tiro il collo alla signora.... :-P

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