Forum : 1/72 e dintorni

Soggetto : Bergepanther Ausf A (iniziale) Demag, sett 1944

 marcellodandrea :

25/9/2021 11:39
 ciao a tutti

ho trovato in un cassetto, non ricordavo di averlo, un vecchio Panther Ausf D/A della Revell in 1/72 con cingoli rigidi, e così ho pensato di farne un Bergepanther, continuando la serie dei miei BP via via allineati (BergeT34, BergPzIV, BergeTiger...).

Ho capito abbastanza rapidamente che mi trovavo a che fare con un mezzo con una quantità di varianti e fabbriche costruttive e rischiavo di fare errori troppo grossi. Così ho cercato un wip (in questo caso su britmodeller) in 1/35 sufficientemente documentato e ho seguito quello.

Ho controllato le caratteristiche su questa tabella (l'indirizzo è in  alto)





secondo la quale il mezzo costruito è effettivamente un Demag nel periodo agosto 1944 - settembre 1944.


Ecco qualche foto, escluse le prime fasi di semplice montaggio dello scafo. Le strutture interne e il verricello son in legno, plastica, metallo e carta.

































ciao alla prossima :-)

 enrico63 :

25/9/2021 12:00
 Fantastico Marcello. Non c'è altro da dire!!! E in 72!!!!
Ma sei partito da manuali e schede tecniche o solo materiale fotografico? Perchè il dettaglio mi pare molto accurato.

 Silvano :

25/9/2021 12:47
 Cominciamo bene, vedi! Ti seguo :-D

 bar-ma :

25/9/2021 13:07
 Stica!

Maurizio

 marcellodandrea :

25/9/2021 19:45
 Grazie. Ovviamente avrete notato che sul pavimento ho saltato a piè pari l'insieme dei rulli delle ruote: ho valutato che alla fine sarebbero stati praticamente invisibili, così ho lasciato perdere (ma credo che nelle conversioni in resina ci siano).

 marcellodandrea :

25/9/2021 23:01
 Un problemino di tutta questa frastagliata distribuzione dei BP è a quali unità sono stati assegnati i BP Demag costruiti nell'agosto-settembre 1944 (quelli come il modellino, con lo zimmerit).

E anche che mimetica avessero.

Sinceramente non lo so e non so neppure se si sappia, da qualche parte (forse no, salvo eccezioni...).

Ho provato a cercare e ho trovato la distribuzione alle varie unità (tutte quelle di Panther e anche altre con mezzi diversi) di tutti i BP, ma sfortunatamente non si specificano le tipologie dei BP.

Qualcosa di poco più utile è la distribuzione di tutti i carri soccorso dei vari tipi nelle unità sul fronte occidentale, perché ci sono le date di assegnazione. Per esempio possiamo escludere tutte le unità che hanno ricevuto i BP prima dell'agosto 1944, e prendere in considerazione quelle - direi - dei tre mesi successivi, dando per scontato che poi la Demag abbia distribuito i BP su scafo Ausf G.


AGOSTO 1944:
I./Pz.Rgt. 
Schwere PJAbt. 654 con 3 unità

SETTEMBRE 1944:
I./Pz.Rgt. 3 [2. PD] con 1 unità
II./Pz.Rgt. 33 [9. PD] con 2 unità
SS Pz.Rgt. 10 [10. SS PD] con 1 unità
I./Pz.Rgt. 22 [21. PD] con 1 unità
Pz.Abt. 2105 [Pz.Brigata 105] con 2 unità
Pz.Abt. 2106 [Pz.Brigade 106 (FHH)] con 2 unità
Pz.Abt. 2107 [Pz.Brigata 107] con 2 unità
Pz.Abt. 2108 [Pz.Brigade 108] con 2 unità
I./Pz.Rgt. 16 [Pz.Brigade 111] con 2 unità
I./Pz.Rgt. 29 [Pz.Brigata 112] con 2 unità
I./Pz.Rgt. 130 [Pz.Brigade 113] con 2 unità
Schwere Pz.Abt. 506 con 2 unità

OTTOBRE 1944:
SS Pz.Rgt. 1 [1. SS PD] con 1 unità
II./Pz.Rgt. 33 [9. PD] con 4 unità
Pz.Abt. 5 [25. PGD] con 2 unità
I./Pz.Rgt. 24 [116. PD] con 2 unità
Schwere PJAbt. 519 con 2 unità
Schwere PJAbt. 559 con 1 unità
I./Pz.Rgt. 6 [Lehr PD] con 2 unità


In mancanza di altro, la lista qui sopra forse elenca le unità che hanno ricevuto i Bergepanther Ausf A Demag con zimmerit costruiti nell'ago-sett 1944. Sempre in teoria, se trovassi la foto di un Pantera di una di queste unità a fine 1944 con una mimetica decifrabile, potrei applicare la medesima mimetica al mio BP con qualche speranza che fosse utilizzata. SE AVETE SUGGERIMENTI, SONO BEN ACCETTI SI CAPISCE... :-)



15 [11. PD] con 2 unità

 Oberst_Streib :

26/9/2021 09:10
 Non ho capito manco cosa sia (sulle prime credevo fosse una barca... ) ma è impressionante il livello di dettaglio autocostruito nella mia scala preferita!
Come sempre direi, da un TSO-addicted come Marcello ...
Ma poi alla fine si vede tutte quel bendiddio?

 marcellodandrea :

26/9/2021 11:40
 E' un mezzo per recuperare (e trainare) i carri danneggiati in battaglia, o per svolgere altri lavori pesanti sul fronte o nelle retrovie o per portare rifornimenti. In effetti a poppa potrebbe montare una grossa pala meccanica come quelle delle ruspe (ma qui temo che non la metterò perché non ho disegni e dalle foto è difficile capire come era fatta). Ha inoltre una gru, che vedrò se fare smontata sul fianco destro oppure montata.

I dettagli che ho fatto si vedono in gran parte, sia quelli del comparto anteriore, sia il verricello in mezzo, perché su questo non metto la copertura di tavole di legno che c'era (salvo una per far vedere come erano messe). Per quanto apprezzi il lavoro di dettaglio, io non faccio nulla là dove non si vede niente, purtroppo non ho molto tempo a disposizione e cerco di ottimizzarlo... :-)

 euro :

26/9/2021 11:46
 dettaglio spettacolare , se si pensa poi alla scala...

 ABC :

26/9/2021 12:13
 Mamma mia! Sei il Benvenuto Cellini del modellismo.

Notevole anche l' accurata ricerca storica.

Alessandro :-) :-) :-)

 jEnrique61 :

26/9/2021 13:19
  Complimenti Marcelloandrea,  Lavoro da orologiaio... stupenti gli interni che stai facendo è ottima ricerca storica. Bravo



 

 marcellodandrea :

28/9/2021 22:40
 Grazie, giusto per cambiare soggetto...


Ho colorato gli interni con parti in rosso ossido e altre in giallo sabbia.








I pannelli delle radio sul lato del marconista li farò separatamente su carta, poi ritaglio e incollo, viene più preciso.





 Hal9001 :

1/10/2021 16:18
 Molto molto bello il lavoro, complimenti!!!

 marcellodandrea :

4/10/2021 17:24
 Grazie :-)


Ho messo lo zimmerit, questa volta fatto con lo stucco. Per fortuna ci sono varie dimensioni dello zimmerit e c'è anche la finitura "pesante", come era su alcuni Bergepanther. Per realizzarla ho costruito un piccolo strumento con plastica e sprue filato.





Già che c'ero ho messo anche le ruote, alcune le ho lasciate in rosso antiruggine











Qui la foto è bruciata sullo zimmerit a causa delle differenze di luminosità, ma serviva a far vedere il treno di rotolamento e in cingoli. Senza voler fare troppo il saputo, ho la sensazione che la ruota motrice del modellino Revell sia troppo bassa rispetto alle ruote a terra, o viceversa, almeno confrontando le foto dei carri.








 izzuB :

4/10/2021 20:39
 Ciao
Per migliorare il dettaglio del tuo bergepanther, la piastra posteriore dello scafo necessiterebbe di alcune aggiunte:



La fotografia, postata solo per discussione modellistica, è quella di un bergepanther dotato del verricello da 40 tonnellate. Quando questo verricello era presente, dovevano esserci il rullo per la guida del cavo e i due supporti per la lama posteriore. La lama veniva utilizzata per ancorare il carro al terreno e impedire che questo slittasse all'indietro quando entrava in azione il verricello.

 marcellodandrea :

5/10/2021 12:01
 ciao izzuB, grazie  per la bella foto e per il dettaglio.

Sì, comunque le parti che dici erano previste, ma le aggiungerò tra poco. Lo stucco che uso attacca bene sulla plastica (io la scartavetro prima con una grana grossa comunque) e si stacca abbastanza bene usando una lama affilata per tagliarlo, quindi pulirò le aree interessate dopo. L'unica area che ho preparato prima è quella per la base del cannoncino davanti che era presente su questo mezzo, anche se poi non c'era il cannoncino...

Il tuo mezzo è senza zimmerit, con gli scarichi corti e il gancio di traino piccolo; il mio ha lo zimmerit, i tubi lunghi e il gancio grande più in alto. Come dicevo all'inizio, senza darmi arie di conoscere questi mezzi, per semplificarmi la vita ho deciso di seguire questo wip su britmodeller, che tratta di un BergePanther Demag costruito nell'agosto 1944 in modo abbastanza corretto mi sembra. :-)


 DavideV :

5/10/2021 12:20
 E vedo che pure qui vai alla grande, non solo nel navale... ma i riferimenti per la forma e la disposizione degli accessori all'interno li prendi esclusivamente da quel WIP che hai postato all'inizio oppure attingi ad altre fonti?

E comunque dì la verità, la matita che metti vicino ai tuoi modelli è questa:

 gidesa :

5/10/2021 12:36
 Davide, non svelare i trucchi del mestiere... :-)

 marcellodandrea :

5/10/2021 20:16
 Quote:
DavideV ha scritto:  E comunque dì la verità, la matita che metti vicino ai tuoi modelli è questa:



assolutamente no: quella matita lì è nuova!  

La mia è sempre rigorosamente vecchia...


 marcellodandrea :

6/10/2021 11:31
 Quote:
DavideV ha scritto: ma i riferimenti per la forma e la disposizione degli accessori all'interno li prendi esclusivamente da quel WIP che hai postato all'inizio oppure attingi ad altre fonti? 




dimenticavo


ho usato poco altro, intanto questo sito con una gran quantità di informazioni sui  Bergepanther e da altri siti linkati nel precedente, come ad esempio questo link dove c'è uno schema sulle caratteristiche delle varie versioni

e infine da un articolo su model Time n.31 di Vincenzo Lanna e altri

 marcellodandrea :

8/10/2021 11:46
 Un po' avanti...








Ho aggiunto la base del KwK a prua e un po' di dettagli. Purtroppo lo zimmerit bianco rende tutto troppo contrastato, per ora...







La cassa è di cartoncino, rivestito di plasticard; i tubi di scappamento sono lance di figurini in metallo in scala 27 mm, adattate alla bisogna...






ciao alla prossima :-)

 corale :

12/10/2021 18:02
 A parte l'inganno della matita , il super dettaglio è veramente spettacolare

 Lamb :

12/10/2021 18:41
 Marcello,
sicuramente avrai una corretta spiegazione perche' sono io che fatico ad apprezzare (nel senso prendere le misure)  quello che mi appare come fuoriscala nelle piccole scale quando magari e' giusto.
Insomma a me sembrano un po' troppo spesse le pareti della copertura, non credo fossero corazzate ma anche lo fossero state
 

 marcellodandrea :

13/10/2021 07:57
 Ho semplicemente utilizzato il cartoncino interno per avere una struttura più robusta. Una volta montate le paratie sopra non si nota più che la parte bassa è più spessa.










Il telo che copre il comparto anteriore è di carta con una struttura di filo metallico. Il cassone è appoggiato.



ciao :-)

 Lamb :

13/10/2021 08:08
 👍

 fabrix67 :

13/10/2021 08:58
 Grandissima autocostruzione! Complimenti
fabri

 marcellodandrea :

17/10/2021 11:30
 Grazie, mi piace aggeggiare... :-)


Primer (il solito grigio antiruggine)




le griglie sono la solita retina per le gonne degli abiti da sposa...




mano di grigio/crema chiaro e preombreggiatura

 marcellodandrea :

21/10/2021 20:11
 Prima mano di mimetica color sabbia, un po' modulata






e una delle mie solite basette, legno con alcune mani di impregnante (lisciato e poi con altre mani e così via fino a lucidatura).




Ora dovrò, purtroppo, fermarmi completamente per un po', perché in casa ho alcuni lavori ed è tutto all'aria. Arrivederci presto :-)

 marcellodandrea :

4/12/2021 19:01
 Finiti i lavori a casa, ho finito anche il Bergepanther :-)

Il trave che serviva in caso di terreno troppo fangoso: lo agganciavano ai cingoli che se lo tiravano sotto ruotando, così il carro ci "saliva" sopra e avanzava...




Mimetica a tre toni (ipotetica) . Qui pensavo ancora di ambientarlo nell'ottobre 1944 e il terreno è secco...





Come dicevo ho "seguito" il wip su britmodeller citato all'inizio. Il carro è un mezzo di produzione DEMAG ed ha quel codice sul cassone. Il codice (un trasferibile per la B e dipinto a mano il resto)  l'ho chiarito poco dopo.





Questi mezzi avevano la base per il cannoncino anteriore, ma poi non veniva montato...




Le retine sulle griglie motore sono la solita retina di plastica per gli abiti da sposa che utilizzo sempre per queste cose.




A questo punto ho avuto occasione di chiedere al mio vecchio amico Daniele Guglielmi, che è un competente autore di molti libri sui corazzati tedeschi, se conosceva questo carro e cosa significava il codice sul cassone. 

Riporto pari pari:

"La suddivisione nei lotti di Bergepanther è stata finalmente chiarita da Jenz nel 2013 (poco prima che morisse) nel suo Panzer Tracts n. 16-1, insieme al disegnatore Doyle.

Le due foto che mostrano quell'esemplare sono a pagine 430 di Battle of the Bulge - Then and Now. Apparteneva allo s.Pz.Jg. 654 ed era impegnato nel traino di uno Jagdpanther in Alsazia nel gennaio del 1945. La scritta Bz III dovrebbe valere per Berge-Zug 3, ovvero terzo plotone recuperi. Nel libro è scritto Bergepanzer 3, carro recupero numero 3, ma io propendo per Zug".
 



E dunque eccolo ri-datato ma, anche, con il terreno scurito a simulare un po' di bagnato, almeno. L'inverno 1944-45 è stato freddissimo e probabilmente nel gennaio era coperto di neve (ma come dico sempre, a me non piace coprire tutto con fango, neve o altro, preferisco ruote e cingoli puliti, nei limiti del possibile), ma insomma era, almeno, sicuramente bagnato...












Ecco qua, con questo è tutto. Grazie a tutti di aver seguito il wip e al prossimo carro :-)

 ABC :

4/12/2021 20:06
 Bellissimo. Complimenti sinceri.

Ho salvato tutte le foto: sei stato carismatico/ispirativo (dizione derivata dai wargames): cercherò in futuro di fare un Bergepanther anch' io.

Alessandro :-) :-) :-)

 Silvano :

4/12/2021 20:11
 Ottimo lavoro!

Due domande: La retina per abiti da sposa dove la trovi?
E soprattutto, con cosa la incolli? Il tulle da bomboniere, che uso io, si incolla con difficoltà con la ciano

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