Forum : 1/72 e dintorni

Soggetto : Richiesta d'aiuto a shermanologi

 Silvano :

1/2/2021 08:58
 Ciao
Ho scoperto di aver ricevuto, in regalo, nei miei  vari acquisti, una scatola dello Sherman Firefly della Dragon, questa:



Il kit è incompleto, ha solo lo scafo, le ruote motrici, e i cingoli, niente treno di rotolamento e niente torretta.

A memoria, dovrei avere nella banca dei pezzi:
Sospensioni e torretta del M4A1 Esci
Ruote avanzate del M3 hasegawa.

Se facessi un mischione verrebbe fuori qualcosa di esistente (magari cercando delle ruote più idonee) o lascio tutto nella banca dei pezzi?

 Barbarigo :

1/2/2021 09:38
 Ci vorrebbe il buon Gigitank, che ha scritto anche un libro sull'argomento:

https://soldiershop.com/shop/il-carro-armato-medio-sherman-nel-teatro-bellico-europeo-2/

Paolino

 GP1964FG :

1/2/2021 10:09
 guardando foto dei vari kit da te indicati, e ovviamente di qualche Firefly reale (museo di Bovington), penso che la torretta e le sospensioni ESCI possano andare bene come modello, ma vanno modificate, come nella realtà, con l'aggiunta del cassone posteriore per il vano radio, del contenitore attaccato a questo cassone, e con l'installazione del portello del caricatore del cannone di forma rettangolare, tipico di quella versione.
Qui puoi vedere bene questi particolari ed altri (corazzatura aggiuntiva..), riprodotti nel kit Dragon

http://www.blitz72.com/2012/06/sherman-firefly-braile-scale/

Le ruote dell'M3 Hasegawa credo che siano del tipo a 5 razze, ricavate per fusione, mentre il tipo più utilizzato era quello in acciaio stampato, tutto chiuso (vedi foto del mezzo reale e del kit Dragon). Forse qualche mezzo adottò anche le ruote a 5 razze; soprattutto verso la fine della II G.M. molti carri usavano...quello che trovavano.

Ciao
Gianfranco

 gigitank :

1/2/2021 18:34
 In attesa di ricevere l'IBAN da Paolino (grazie per la pubblicita' ;-)...), provo a rispondere alla domanda di Silvano.

Parto con una domanda: esattamente quali stampate del modello Dragon sono in tuo possesso? Sono integre o alcuni pezzi sono stati prelevati?

Innanzitutto, se mancasse la canna da 17 libbre non e' possibile realizzare ovviamente un Firefly.

Il grosso problema (prima di affrontare il tema carrelli e rullu) risiede nella possibilita' di accoppiare la torretta Esci/Italeri con lo scafo Dragon (discorso misure a
a parte) che consentirebbe di realizzare un M4A4. La torretta in questione e' pero' una "high bustle" (profilo posteriore rialzato), introdotta dopo l'uscita di produzione dell'M4A4. Non ho molta familiarita' con le modifiche postbelliche ma non ricordo di aver visto torrette "high bustle" su M4A4 ammodernati.

Ricapitolando, ti occorrerebbe prima di tutto una torretta "low bustle" (con profilo posteriore basso). E' reperibile in varie scatole Dragon, come l'M4A1 (Normandy), lo Sherman III e ovviamente l'M4A4.
Dovrai usare obbligatoriamente i cingoli Dragon considerata la lunghezza degli scafi M4A4 (83 maglie contro le normali 79).

Se avessi da parte invece una torretta T23 con il pezzo da 76 mm, potresti usarla sul modello Esci/Italeri, a meno che non intendessi usarlo cosi' com'e' per riprodurre uno dei circa 100 M4A1 (75) con portelli ampi sullo scafo, ispessimenti fusi nel corpo principale dello scafo, praticamente tutti convertiti in "Duplex Drive" (anfibi). Ma mi pare di capire che non hai tutte le stampate.

Ciao

Gigi

 Silvano :

1/2/2021 22:12
 Niente...alla fine controllando bene quello che resta da precedenti cannibalizzazioni, di cui non ricordavo, il Dragon tutto lo scafo inferiore ruote a e carrelli a parte.




e solo la parte frontale delle ruote motrici



Dal kit Esci potrei recuperare i carrelli e le ruote, oltre che dall'M3 Hasegawa



L'idea in sostanza era questa, se è esistito questo abbinamento. Altrimenti continuerà a essere una banca dei pezzi













 Fabrizio1966 :

1/2/2021 22:19
 premesso che non ho nulla da aggiungere al VERBO dell'immenso Gigikamon I, gran sacerdote del tempio del Tank Arsenal di Detroit, custode del sapere assoluto,  forse,  ripeto  forse potrebbe bastarti una cupola con i vision block per il capocarro e potresti realizzare un M4A4 in servizio nei primi anni 50  nelel israeli defence forces.
devo controlalre una fonte ( se la ritrovo nell0immenso casino che ho) ma nell'infusione di M4 arrivati in isrele c'erano parecchi M4A4 e ci hanno montato ogni torretta possibile immaginabile, incluse dlel high bustle.
se mi dai un po' di tempo....

Fabrizio

 Fabrizio1966 :

1/2/2021 22:34
 no, contrordine, dalle foto erano stati tutti rimotorizzati con il cummings,  ti servirebbero parecchie altre parti dell'M4A1, tra cui la plancia motore e la piastra posteriore con gli scarichi motore...
Fabrizio

 Silvano :

1/2/2021 23:19
 
Quote:
Fabrizio1966 ha scritto: no, contrordine, dalle foto erano stati tutti rimotorizzati con il cummings,  ti servirebbero parecchie altre parti dell'M4A1, tra cui la plancia motore e la piastra posteriore con gli scarichi motore...
Fabrizio


Quei potrei anche ricavarli dal kit esci, ma  mi pare un lavoro immenso... grazie a tutti comunque

 gigitank :

2/2/2021 00:40
 Silvano, con lo scafo Dragon e se un'anima pia potesse procurarti le corone motrici adatte (per intenderci, quelle originariamente presenti nella scatola in possesso, diverse da quelle che hai postato), potresti realizzare un M4A4 Fascine Carrier neozelandese sul fronte italiano. La torretta non ti servirebbe. Il problema (ovviamente non una bazzecola), consisterebbe nell'autocostruire la struttura portafascine ma sono certo che si tratterebbe di una sfida che potresti affrontare con la dovuta documentazione.

Avevo da parte della documentazione, dovrei cercare, vediamo cosa salta fuori.

Ciao

Gigi

 Fabrizio1966 :

2/2/2021 20:34
 
Quote:
gigitank ha scritto: Silvano, con lo scafo Dragon e se un'anima pia potesse procurarti le corone motrici adatte (per intenderci, quelle originariamente presenti nella scatola in possesso, diverse da quelle che hai postato), potresti realizzare un M4A4 Fascine Carrier neozelandese sul fronte italiano. La torretta non ti servirebbe. Il problema (ovviamente non una bazzecola), consisterebbe nell'autocostruire la struttura portafascine ma sono certo che si tratterebbe di una sfida che potresti affrontare con la dovuta documentazione. Avevo da parte della documentazione, dovrei cercare, vediamo cosa salta fuori. Ciao Gigi


Uh si ottima idea!
presumo che  gigi si rifrisca a questo.
LINK

 Silvano :

2/2/2021 20:42
 Si, un'ottima idea...
Allora aspetto i disegni, grazie, con calma...
e mi cerco le ruote motrici...

 gigitank :

3/2/2021 17:06
 Fabrizio ha fatto centro! Era proprio quello il modello a cui mi riferivo. Ricordo di aver visto un blog dove erano riportate passo dopo passo le fasi della realizzazione del soggetto complete di misure e riferimenti dimensionali. Avevo salvato qualcosa, devo trovare i file. La ricerca prosegue.

Il modello riportato su Armorama riproduce la variante piu' complessa, provvista di dispositivo girevole montato in luogo della torre. Le versioni piu' semplici, montate su M4, M4A1 e anche M4A4, non prevedevano soluzioni cosi' sofisticate ma solo una struttura atta a sostenere e rilasciare la fascina.

Un'altra soluzione per sfruttare uno scafo di un M4A4 risiederebbe nella replica di un ARV (carro recupero). Esistono in commercio set dedicati in scala 1/72 e, data l'ampia documentazione disponibile anche in rete, forse sarebbe possibile raggiungere un discreto risultato anche autocostruendosi i necessari particolari. Vantaggio non indifferente, non e' necessario in tal caso dettagliare gli interni...

Ciao

Gigi

 jEnrique61 :

3/2/2021 20:05
  Ciao Silvano scusa se mi intrometto nella discussione in scala 1:72... quello scafo dovrebbe essere un M4A2 e solitamente usato dagli inglesi possibilmente con la torretta M34, usato in africa settentrionale con i cingoli del M3 Grant con il ruotino in mezzo al supporto, ho visto delle foto sempre nel deserto con le sospensione aggionate del M3 con rutino reggicingolo arretrato e con ruote piene e a raggira. ti allego la foto del modello fatto 20 anni su base Verlinder Production. (Forse la mia toretta è sbagliata l'ho solo scoperto quest'anno avevano l'M34 ma all'epoca non lo potevo assolutamente sapere) la torretta giusta è quella montata sull'M4A1 di Sinistra Dimmi se è lo stesso scafo.. è quello a destra. Saluti

se ti serve vedo tra tutti i mie libri e riviste di trovarti qualche foto che ti possa servire.

Saluti




 

 

 Silvano :

3/2/2021 23:30
 nullQuote:
jEnrique61 ha scritto: 
Dimmi se è lo stesso scafo.. è quello a destra. Saluti

se ti serve vedo tra tutti i mie libri e riviste di trovarti qualche foto che ti possa servire.

Saluti

 




Grazie. Non ne ho idea... sembrerebbe di si, ma lasciamo la parola agli esperti.

 Silvano :

3/2/2021 23:37
 Questa potrebbe essere un'ottima idea facile facile...



Foto inserita a scopo di discussione modellistica. fonte: LINK

 gigitank :

3/2/2021 23:47
 Silvano, quello che hai postato e' un ARV Mk I, proprio il soggetto che intendevo suggerirti. E' su scafo M4A4 (per i britannici Sherman V), pertanto puoi tranquillamente utilizzare i pezzi in tuo possesso.

Gli ottimi modelli postati da jEnrique61 sono, da sinistra a destra, un M4A1 e un M4A2 (quest'ultimo con peculiarita' specifiche del Fisher Tank Arsenal, tipicamente la forma degli 'hoods' in corrispondenza dei portelli di accesso di conduttore e assistente).

Ciao

Gigi

 jEnrique61 :

4/2/2021 00:10
  Ciao Silvano, era un po' di di anni che non facevo più gli Sherman, ma ho una biblioteca ben fornita... ho trovato lo scafo giusto del tuo kit... scusa a prima vista mi sono confuso e mi sono sbagliato chiedo perdono. Saluti


 

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