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Forum : Luci ed Ombre

Soggetto : Occhi

DenisTaglia :	15/10/2010 15:19
Salve, premetto di aver cominciato ad assemblare e dipingere figurini in 1/35 da poco, proprio perchè la cosa mi è particolarmente ostica e, anche se per l'incarnato posso accontentarmi, mi trovo di fronte ad un ostacolo insormontabile: GLI OCCHI. Non riesco a dipingerli decentemente, ne esce una schifezza informe, poco realistica e strabica. Aiutatemi Grazie Denis

Topo :

15/10/2010 15:31

Tempo fà qualcuno mi chiese via MP qualche consiglio per dipingere facilmente gli occhi dei figurini in 1:35, e io inviai per posta elettronica una paginetta esplicativa del metodo che applico; se ti interessa te la giro appena rientro a casa, a queste condizioni:

-Tieni presente che non sono particolarmente bravo

-Tieni presente che questa NON E' una guida per figurinisti, ma qualche consiglio per carrarmatari negati a fare i figurini

-NON MOSTRARE MAI questa guida ad un figurinista!

Saluti! :-D

Ariete :

15/10/2010 15:34

Io sono l'ultimo che dovrei parlare..
Visto che non sono nemmeno un figurinista..
Ed anche come modellista lascio a desiderare..
Comunque..Io procedo così..

Prima dell'incarnato fai gli occhi..
In modo tale che puoi ritoccare il viso in seguito ed aggiustare gli occhi..
La parte "bianca" dell'occhio NON farla totalmente bianca ma usa un colore che va dal rosino al grigio o azzurrino..Giusto una tonalità soft per non sparare un bianco poco naturale..
Poi, in 1/35, disegna la pupilla..Magari solo il nero..Senza fare quindi distinzioni tra iride e pupilla..
In questa scala non è strettamente necessario..
Cerca di dare allo sguardo una visione "laterale", proprio per evitare lo strabismo in cui è facilissimo incorrere..
Profila gli occhi con un colore leggermente più scuro dell'incarnato..E cerca di fare anche le sopraciglia..

Poi, più sali con la scala e più ci si può sbizzarrire con effetti sugli occhi..
Compresi i punti luce, ecc..

In ogni caso aspetta i consigli che ti daranno i mastri figurinisti di questo Forum..
Vedrai che di aiuti ne troverai molti!

:-)

hueyfan :	15/10/2010 15:46
Io dovrei parlare anche dopo Daniele a tal punto che suggerisco di aggirare il problema usando QUESTE DECALS Luca LIN

ca65 :

15/10/2010 16:37

1/35 è difficili ,ti consiglio di provare cosi .pennello .000. nuovo di qualsiasi marca o wn sono i migliori ,costano ma durano molto .una linea scura per la parte superiore, non usare bianco puro ma mischia con una punta di blu e fai una piccola linea ,una volta asciutto fai una palla nera al centro o verso destra o sinistra con l'incarnato fai il viso dipingendo il contorno dell'occhio coprendo il colore in piu' dando una forma e una dimensione giusta

spero di essere utile ciao

Fredx :

15/10/2010 16:48

bando alle decal e soprattutto ai pennelli piccoli. Dipingo gli occhi con un pennello numero 1 o 2, mai con uno sottile.
Solitamente prima dipingo la parte bianca, in seguito la bordo sfumandola con del terra di siena (acrilico), Poi in base al colore degli occhi (nero, marrone, verde, azzurro) dipingo l'iride ed al centro la pupilla. In 35 spesso non vale la pena fare tutto ciò in quanto alla fine non si vede.
Poi trasparente lucido.
E' importante l'ombra intorno all'occhio.
Ripeto comunque mai pennelli sottili
e non ci sono ricette, ci vuole pratica pazienza ed ovviamente un po' di tocco artistico e manualità.
qui una foto, tieni conto che è ingrandita moltissimo (il figurino è in 35)
http://4.bp.blogspot.com/_1euRuYbf1-c/S6dqY2O_mmI/AAAAAAAAAC4/c-zsNW_q6RA/s1600-h/DSCN3900.JPG

hueyfan :	15/10/2010 16:56
Quote: Fredx ha scritto: [...]e non ci sono ricette, ci vuole pratica pazienza ed ovviamente un po' di tocco artistico e manualità. In altre parole, o si e' capaci o si sa fare altro... (detto da uno come me che sa fare altro, ma che piuttosto di fare un figurino cambia volentieri soggetto) Luca LIN

lucio :	15/10/2010 17:05
Quote: Io dovrei parlare anche dopo Daniele " src="https://www.modellismopiu.it/images/smilies/icon_smile.gif" /> a tal punto che suggerisco di aggirare il problema usando QUESTE DECALS . ma te cosa faresti se non avessero inventato le decals? ne hai una per risolvere qualsiasi problema! Scherzo. Ciao Lucio

hueyfan :

15/10/2010 17:15

Quote:

lucio ha scritto: :-P

ma te cosa faresti se non avessero inventato le decals? ne hai una per risolvere qualsiasi problema!
Scherzo.
Ciao Lucio

Risolverei anche questo problema... inventandole :-D

(tsé! magari...)
Comunque ha ragione Federico. Sapessi cosa penso delle decal per fare le mimetiche ad amebe della Macchi... :-x

Certe cose conviene affrontarle impegnandosi "seriamente" e imparando le tecniche ed i trucchi, con pazienza e costanza.
Altrimenti, se la cosa diventa motivo di frustrazione, e' meglio dedicarsi ad altro, come di solito faccio in questi casi.

Luca
LIN

touareg :

15/10/2010 17:19

Decal

nhaaaaaa!!!!!
Prima, come t'è già stato detto, fai gli occhi, poi l'incarnato e per ultime sopraciglia, capelli, barba e baffi.
Un buon pennello e dei buoni colori...oltre alla mano ed ad un buona scultura...se fa schifo quella...ti saluto!
Pennello W&N zero e doppio zero per le profilature (ciglia)
Prima la sclera con bianco sporcato con carne scura.
Poi pupilla.... vai tranquillo di nero, o marrone molto scuro, in queste scale....meglio di lato per evitare lo strabismo di "venere" che se può anche donare ad una bella donna...su un pupo te lo lascio immaginare :-)

Se lo sguardo è centrale per forza (i casi dov'è obbligatorio son pochi ma ci sono) tieni come riferimento gli anoli della bocca, ovvero tienili perpendicolari al centro della pupilla.
Infine una linea sottile, sopra e sotto a simular le ciglia ed a dar volume all'occhio.
NN preoccuparti se sbordi con questa linea...poi quando farai l'incarnato la vai a coprire.

Ciao

touareg :	15/10/2010 17:21
Quote: Topo ha scritto: -NON MOSTRARE MAI questa guida ad un figurinista! Saluti! eh nò Sergio....mò son curioso... Postare, postare, postare!!!!! please Ciao

vittorio :	15/10/2010 18:40
io uso la tecnica di shep paine: niente bianco (sulla 1:35, per i figurini da 54mm in su è diverso) marco la linea superiore dell'occhio e poi faccio una linea per disegnare la pupilla. procedo a contornare con il carne. (la foto è tratta dal libro sui diorami di Shep Paine, un autentico must) ciao V.

Topo :

15/10/2010 20:46

Come vuoi Massimo...

Partendo da una base uniforme di color carne (nella foto non lo è, ma fate finta...)

Inizio con due belle chiazze bianche

Poi perimetro il bianco con del nero, e qui entra in gioco la forma dell'occhio, quindi l'espressione che avrà il mio figurino

Dopo faccio l'iride, avendo cura di evitare strabismo di venere, asimmetrie ed altre cose così

Infine riperimetro il tutto col carne di fondo, avendo cura di lasciare una sottile linea nera intorno all'occhio (ora come ora non sono sicuro che sia utile questa cosa...).

Mi sono reso conto che il "mio" sistema non è così diverso da quello più professionale postato da Vittorio; diciamo che così è possibile arrivare a risultati accettabili per figurini da carristi anche senza avere una mano incredibile.

Saluti! :-)

DenisTaglia :	16/10/2010 17:37
Grazie ragazzi, siete stati chiarissimi. Vediamo se riesco a non affogare per l'ennesima volta la testa (del figurino) nello chante clair. Ultima cosa; per l'incarnato ho acquistato il set della Andrea Color "Flesh paint set" contenente due basi, due luci, e due ombre. Lo avete mai provato e se si cosa ne dite. A presto Denis

touareg :

17/10/2010 09:18

Quote:

Topo ha scritto: Come vuoi Massimo...

Partendo da una base uniforme di color carne (nella foto non lo è, ma fate finta...)

Inizio con due belle chiazze bianche

Poi perimetro il bianco con del nero, e qui entra in gioco la forma dell'occhio, quindi l'espressione che avrà il mio figurino

Bhe, Sergio,
sono fatti meglio di tanti occhi fatti da figurinisti...credimi..l'unica cosa è che forse è un po piccino l'insieme iride/pupille.
Posso solo consigliarti di fare prima gli occhi e poi l'incarnato così eviti di riprenderlo poi.
Comunque veramente bravo!

Ciao

touareg :

17/10/2010 09:29

Quote:

DenisTaglia ha scritto: Grazie ragazzi, siete stati chiarissimi.
Vediamo se riesco a non affogare per l'ennesima volta la testa (del figurino) nello chante clair.
Ultima cosa; per l'incarnato ho acquistato il set della Andrea Color "Flesh paint set" contenente due basi, due luci, e due ombre.
Lo avete mai provato e se si cosa ne dite.
A presto
Denis

Acquistato, provato e...messo via.
Mi trovo molto meglio con i Valejo e nn parto mai dal carne in boccetta.
Mi creo una mescola e poi schiarisco fino ad arrivare ad un color carne.
Esempio
base con marrone (terra) opaco 983 + giallo opaco 953 carminio 908 + una punta di nero (o verde scuro o unif inglese o viola o blu dipende)
schiarisci con giallo e rosso (sempre più giallo in favore del rosso Fino ad ottenere una tonalità simile al carne scura...a questo punto passi a schiarire col carne dorata e poi con il carne chiara per le max luci.
per le ombre aggiungi alla mescola una punta di nero.
per la rasatura fai delle velature con nero, viola o blu scuro moooolo diluiti.

Ciao

marcellodandrea :	3/11/2010 16:00
Un piccolo consiglio che mi permetto di dare è di dipingere gli occhi usando comunque la lente di ingrandimento. La precisione ne guadagna moltissimo e anche la resa finale a occhio nudo. ciao Marcello

MarcoChifari :

3/11/2010 17:00

Io procedo così, con un triplo zero marco una linea nera sottile che copre l'intera sclera, iride e pupilla comprese, poi con una sottilissima punta di ago realizzo due spazi bianchi equidistanti dalle estremità e tra loro dalla distanza della pupilla stessa, quindi divido l'occhio in cinque parti ma le due estreme nere altro non sono alla fine che due ombre estreme, ciò che rimane è l'occhio... Verlinden docet!!!

Cosa molto importante: Il bianco deve essere ad olio, piuttosto diluito e fluido al punto giusto, non troppo altrimenti per capillarità accadrà un disastro!!!

pittarofranz :	3/11/2010 17:29
Orta, nn vorrei dire una kaxxata, ma anch'io mi trovo meglio a fare gli occhi sulla base color carne, come Topo, piuttosto che prima gli occhi e poi l'incarnato...e se sbagli a dipingere e copri gli occhi col color carne? E ho anch'io la guida di Shep Paine...

Fabio :	3/11/2010 20:26
Ma è proprio necessario dipingere gli occhi a un pupazzetto in 1/35? Ciao Fabio

Wallenstein :

3/11/2010 22:56

Ciao,
in linea di massima il mio metodo di lavoro è sempre il seguente ( calcola che funziona bene anche su "pupazzetti " scala 28 mm , quindi su un 1:35 va bene ).

Dipingi la pelle, contorna la zona occhi di nero, poi riempi di bianco e infine fai un punto interno per la pupilla. Usa il metodo A per iniziare, quando avrai fatto esperienza invece potrai provare il B.

C'è da dire che il metodo A sembra semplicistico ma in realtà può essere anche migliore del B, se usato bene. Il B tende ad essere più "cartoon" e pertanto va usato solo in certe occasioni

Va detto anche che è un metodo che funziona molto bene su modelli SCOLPITI molto bene, perchè se l'occhio non è altro che una fessura appena accennata, allora può essere realmente impossibile realizzare tutto questo...in quel caso ti direi di provare con una bella linea nera sottile, e in futuro se ne parla !!!

ah, io non uso mai pennelli troppo piccoli...secondo me è meglio un pennello dimensioni discrete ( tipo un 00 ma anche qui dipende dalla marca ) perchè quelli troppo piccoli non ti consentono di fare il "pallino" rotondo appoggiandoli di punta!

Fabio :	3/11/2010 23:06
MI sa che anche se non necessario (scondo me) un tentativo lo farò... Interessantissima discussione ed ottime spiegazioni Grazie a tutti!!! Ciao Fabio

touareg :	4/11/2010 09:01
Quote: Fabio ha scritto: Ma è proprio necessario dipingere gli occhi a un pupazzetto in 1/35? Ciao Fabio Direi di sì...sclera e pupilla...è vero che il pupazzetto rappresenta un soggetto ad una x distanza ma noi lo guardiamo da vicino e l'occhietto si deve vedere...anche perchè che senso avrebbe scolpirlo se poi nn lo si dipinge? Ciao e sotto con le prove!

DucadiYork :	4/11/2010 19:19
Massimo... perdonami, ma io voglio provare le decal

touareg :

5/11/2010 07:59

Quote:

DucadiYork ha scritto: Massimo... perdonami, ma io voglio provare le decal :-(

Sarai messo alla pubblica gogna!!!!
:-P

Scherzo,
sei liberissimo di provarle, ci mancherebbe....ma da un perfezionista come te....nn me lo sarei aspettato.
E comunque penso siano più grandi di un'occhio, altrimenti come si fa ad imbroccare la misura esatta; Quindi poi lo devi contornare le stesso e devi eliminare con l'incarnato la parte eccedente di slera e pupilla....credo almeno!

Ciao

DucadiYork :

5/11/2010 19:36

Quote:

E comunque penso siano più grandi di un'occhio, altrimenti come si fa ad imbroccare la misura esatta; Quindi poi lo devi contornare le stesso e devi eliminare con l'incarnato la parte eccedente di slera e pupilla....credo almeno!

Lo profili perfettamente con una lama X-acto, incastrandolo perfettamente dentro l'occhio del figurino (così provi la dimensione).
Poi bangi la decal e inserisci il film dentro la fessura già colorata e voilà! Sinceramente l'avevo già fatto in un Tedesco in 120mm di Verlinden (ere fà), l'occhio l'avevo fatto su decal con l'aerografo.

Lo sò non e la stessa cosa, la vivo male anche io questa "Tecnologia" ma..... vedremo cosa ci salta fuori.

Nel frattempo stò sbavando per le opere di vorobiov ruslan un Grande (stò anche già macinando) ti (vi) terrò informato.....
Presto tornerò alle cose serie, appena ho finito il mio Tigre :-D

(se mi sentono i carristi......)

pgdm :

5/11/2010 19:58

Dal basso delle mie limitate capacità vorrei dire che secondo me la sclera bianca "spara" troppo (effeto occhio di bambola), mentre la trovo più naturale se grigio chiaro o rosa chiaro.
L'idea dell'iride con pure il riflesso di luce su un 54mm mi piace, ma penso che per riuscire dovrò rimandare tutto ad un'altra vita... :-D

Sui pennelli: perchè riesco a fare più facilmente una linea sottile, filiforme, con uno "0" della Serie 7 che con uno "00000" Da Vinci? Sono io che sono negato?

Ariete :	5/11/2010 20:31
Quote: pgdm ha scritto:Sui pennelli: perchè riesco a fare più facilmente una linea sottile, filiforme, con uno "0" della Serie 7 che con uno "00000" Da Vinci? Sono io che sono negato? Idem..

touareg :

6/11/2010 07:41

Quote:

pgdm ha scritto: Dal basso delle mie limitate capacità vorrei dire che secondo me la sclera bianca "spara" troppo (effeto occhio di bambola), mentre la trovo più naturale se grigio chiaro o rosa chiaro.
L'idea dell'iride con pure il riflesso di luce su un 54mm mi piace, ma penso che per riuscire dovrò rimandare tutto ad un'altra vita... :-D

Sui pennelli: perchè riesco a fare più facilmente una linea sottile, filiforme, con uno "0" della Serie 7 che con uno "00000" Da Vinci? Sono io che sono negato?

nn sei tu che sei negato...è la serie 7 che è un sig. pennello...anche io faccio quasi tutto con lo zero...al massimo il doppio zero....troppo piccoli, dove lo raccolgono il colore!
Per il bianco hai ragione...va spento...prova anche con un carne scura.
In un 54 l'iride ed il colpo di luce lo fanno ....solo i malati!

Ciao

touareg :

6/11/2010 07:43

Quote:

DucadiYork ha scritto: Lo profili perfettamente con una lama X-acto, incastrandolo perfettamente dentro l'occhio del figurino (così provi la dimensione).
Poi bangi la decal e inserisci il film dentro la fessura già colorata e voilà! Sinceramente l'avevo già fatto in un Tedesco in 120mm di Verlinden (ere fà), l'occhio l'avevo fatto su decal con l'aerografo.

Contento te!

io vado avanti con i miei pennelli ;-)

pgdm :	6/11/2010 13:39
Carne scura cos'è? Del vitellone? Del manzo?

touareg :	6/11/2010 15:20
Quote: pgdm ha scritto: Carne scura cos'è? Del vitellone? Del manzo? più vitellone che "Del Manzo" nn vorrei averti sulla coscienza ... rif. Vallejo 927 dark flesh...o andrea AC-10... ma anche un carne media...più sul vitello (vallejo 860) fai un po te

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