 Forum : Aerei ed elicotteriSoggetto : A6M5 Zero. DUBBIO SU KIT. |
Asso2014 :
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3/11/2014 17:35 |
 Buonasera a tutti amici.
E' da molto molto che non monto un aereo, e
vorrei costruire uno Zero (dopo aver letto la famosa autobiografia di Saburo Sakai).
Ho trovato questi due economici kit su Amazon.
Quale credete che sia il migliore?
http://www.amazon.it/Hobbyboss-80241-A6M5-Zero-Fighter/dp/B001BHLU6E/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1415031968&sr=8-9&keywords=zero+model+kit
http://www.amazon.it/Airfix-Scala-Mitsubishi-Aereo-Militare/dp/B0055ANHD2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1415031968&sr=8-4&keywords=zero+model+kit
Vorrei fare la classica mimetica bianca, che mi sapete dire circa questa colorazione, qualce colori usare, quale decal?
Un grazie a tutti. | |
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Fulvio : |
3/11/2014 18:20 |
 Nessuno dei due, il migliore è senza dubbio il Tamiya in 1/72... dei due che hai linkato, l'airfix  | |
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Lupo : |
3/11/2014 21:27 |
Tra l'altro tieni presente una cosa: se vuoi fare un esemplare in livrea bianca (in realtà non era bianca, ma di un grigio molto chiaro, anche se sulla corrispondenza esatta c'è un certo dibattito... io utilizzo l'Humbrol 147 che mi sembra dia un buon risultato) l'Hobbyboss non va bene, in quanto si tratta di un A6M5, per cui una versione tarda: non credo (ma potrei sbagliare) che ci fossero A6M5 grigiochiari, penso fossero tutti verdi.
L'Airfix invece è un A6M2, e potresti farlo grigio, anche se purtroppo nella scatola ci sono solo decals per uno verde... Comunque, se non vuoi spendere molto, in effetti l'Airfix è l'ideale: non è uno dei vecchi Airfix, ma uno degli stampi nuovi che, senza essere eccezionali, sono ben fatti, incisi e molto economici.
Per il resto, come già detto, gli Zero in 1/72 migliori sono sicuramente i Tamiya, ma vai su di prezzo. Molto belli anche gli Hasegawa, costano più degli Airfix ma meno dei Tamiya. Anche gli Academy sono belli e costano molto poco, però anche la casa coreana ha in listino solo la versione tarda A6M5. Ma ripeto, se vuoi spendere il meno possibile, l'Airfix dovrebbe esser una buona scelta, sicuramente molto migliore dell'Hobbyboss. | |
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ABC : |
4/11/2014 15:15 |
Ciao a tutti
Concordo pienamente con quanto detto dagli altri colleghi modellisti, specialmente sul dibattito che esiste a proposito della colorazione degli A6M2: esistono decine di siti internet che si occupano solo di questo....
Mio modesto parere: il tanto dicusso colore "Ame-iro", che poi era un protettivo, risulta essere di un colore bruno-giallastro piuttosto scuro di due tonalità leggermente differenti a seconda che gli aerei fossero prodotti dalla MITSUBISHI o dalla NAKAJIMA ( quasi la metà deli ZERO fu prodotta da quest' ultima fabbrica...); ritengo che la migliore tinta in assoluto sia prodotta dalla WHITE ENSIGN MODELS nei barattolini AC J16 e AC J17.
Saluti
Alessandro | |
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Asso2014 : |
4/11/2014 19:15 |
Wow gente...
in effetti ho visto qualche sito, anche in inglese, e ci sono dei veri dibattiti su questo argomento.
Ora forse dirò una cosa da ignorante, liberissimi di venirmi contro: quelli che noi modellisti facciamo sono riproduzioni , quindi, capisco la voglia e il piacere a rendere i nostri modelli sempre più verosimili, però nessuno può dirci od imporci di quale grigio fare un aereo aggrappandosi a fotografie, progetti etc... in tutti i modelli che ho realizzato il fattore che ascolto maggiormente è il mio personale gusto; senza ovviamente esagerare! :) | |
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Lupo : |
5/11/2014 00:05 |
Per carità, hai pienamente ragione: anche io in fondo penso che siamo già stressati parecchio dalla vita che conduciamo, e il modellismo deve essere uno svago, non un'ulteriore fonte di stress per capire quanto esattamente grigio fosse il grigio di un aereo: anche a me è capitato di leggere discussioni su siti stranieri in cui i forumisti si scannavano tra di loro per decidere se il RAF PC10 fosse in realtà un verde tendente al marrone o un marrone tendente al verde. Ci sono cose probabilmente più importanti nella vita... oltretutto credo che nessuno possa avere una risposta definitiva in tasca: e, spesso, hanno ragione tutti i contendenti. Per cui, se sei uno di quelli che dorme comunque di notte se il tuo aereo ha un serial non esatto... consiglio: pigliati l'Airfix A6M2, che è carino e costa poco, fallo grigio (che poi è anche storicamente giusto) e, se non ti va di spendere più soldi di quanto costi il kit per prendere un foglio decals aftermarket, sai cosa fai? ci piazzi sopra i numeri dell'esemplare verde della scatola, anche se non sono esatti. Ti sei divertito? Ti sei rilassato? E allora stop: hai avuto ragione tu, il tuo aereo è perfetto! Basta, come dici, non esagerare, facendolo blu a pallini gialli. Ma, ripensandoci, volendo...
Buon modellismo e buon divertimento | |
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ABC : |
5/11/2014 09:18 |
Ciao a tutti
Concordo anch' io sulle considerazioni di LUPO sul fatto che il modellismo deve essere una passione e non una ossessione; mi permetto però di fare una considerazione: se ASSO 2014 richiede un parere su QUESTO sito è perchè vuole confrontarsi e ricevere consigli (mamma mia che parolone) da altri modellisti che lo aiutino ad ottenere un risultato finale migliore possibile e che lo soddisfi del (prezioso) tempo impiegato nel costruire la sua "creatura"....
Poi chiaramente, ridò ragione a LUPO..., anch' io in una mostra di modellismo ho visto una Aermacchi 326 dipinto di rosa e con sopra gli stikers di Hello Kitty: era bellissimo!!!
Tsnti cari saluti
Alessandro | |
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pixi : |
5/11/2014 09:19 |
questo approccio al modellismo è accettabile se è fine a se stesso come relax o tappabuchi , ma se ci si confronta su un forum o con altri modellisti allora il gioco si fà più serio .
modellismo , significa "Più piccolo del vero" e un buon modellista esegue ricerche storiche per non inventarsi, (nel limite del possibile visto anche la riduzione in scala) , niente e anche i colori hanno la loro importanza altrimenti perchè le case produttrici di colori si affannano a realizzare federal standard per ogni forza aerea .
se vuoi continua così fai spalluce , ma così non si cresce e anche difronte ad un modello ben realizzato sia come verniciatura montaggio e ambientazione ,se per fare tutto questo hai usato colori e modifiche solo di tuo gradimento anche di fronte ad un modello esteticamente accativante resta un modello mediocre che non corrisponde al vero , ora a tè la scelta se essere un buon modellista o un assemblatore buon Modellismo ciao Marco | |
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Wanderer : |
5/11/2014 12:50 |
La mia posizione coincide perfettamente con quella di Pixi.
Se realizziamo una riproduzione storica di un soggetto, non vedo come si possa ignorare un minimo di ricerca storico tecnica sui modelli.
Su eviterebbero ad esempio scrostature metalliche sugli alettoni di un Val o ruggine su un M113, cose viste su modelli a parte questo impeccabili. Con un po' di conoscenza tecnica errori evitabilissimi.
Il tema dei colori è da sempre dibattuto ed è uno dei più popolari in qualsiasi sito di modellismo, ci sarà un motivo oppure siamo tutti rivet-counters senza speranza?
Personalmente non vorrei tornare ai tempi in cui l'unico Dark Green nelle istruzioni Airfix era il 30 e dovevo farmelo andare bene per un IS-3 o uno Spitfire perchè non c'era altro.
Come in tutti i campi della conoscenza umana sono state fatte ricerche approfondite e serie, che magari per alcuni sono inutili, e che sono state offerte a tutti per aumentare la conoscenza collettiva.
Sta a noi decidere se possiamo trascurarle in nome del sano divertimento, che può benissimo essere accettabile come punto di vista, salvo poi non bollare come aridi pedanti coloro i quali invece apprezzano i risultati della ricerca storica.
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Target : |
5/11/2014 13:51 |
Asso,
Benvenuto nel club degli assemblatori, e buon divertimento 
Per tornare su cose serie, visto che in 1/72 la diffferenza di prezzo tra un buon modello ed uno mediocre non è drammatica, prenditene uno buono, e anche fatto da scatola senza grosse pretese, ti potrà dare delle belle soddisfazioni.
Ciao Roberto | |
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pixi : |
5/11/2014 15:05 |
lungi da mè aprire una polemica o sembrare un talebano del modellismo , il tuo esempio Roberto è un tua scelta di presentare il modello stile giano bifronte con però colorazione e materiali costruttivi giusti , non hai fatto un mosquito con le scrostature alluminio solo perchè ti piacevano dove sotto era in legno perciò non ti ritengo un assemblatore , ma mettere rivetti dove non esistono o colori campati in aria questo è assemblare , spero ci siamo capiti .
approposito dato che ci siamo , per fare le venature del legno hai usato le mascherine della RB ? ciao Marco | |
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Target : |
5/11/2014 16:36 |
Penso che siamo tutti sulla stessa lunghezza d' onda, non voglio fare polemiche, però non mi è piaciuta la distinzione data da Marco, tra bravi modellisti e assemblatori, nel senso che mi sembra sminuisca coloro i quali fanno modelli con un' accuratezza inferiore a quella di altri, semplicemente perchè non hanno voglia di impegnarsi più di tanto. o si concedono qualche licenza. Se prendiamo ad esempio il mio Mosquito, l' ho copiato pari pari da un lavoro fatto da un modellista Spagnolo, tal Julio Diaz, che l' ha fatto in 1/48 ed è bellissimo.
A parte l' aspetto double face posso confermare che le pannellature lignee sulle ali non avevano l' andamento, da me priprodotto,una semplificazione, e tanto meno sul muso, che nel vero si presentava come la prua di un galeone, con fasciame lungo e stretto. La fusoliera era si lignea, ma rivestita da un tessuto che la impermeabilizzava, le ali in realtà non lo so. Le chiodature e le giunzioni tra i diversi pannelli venivano in parte stuccate, non ho neanche idea se le parti metaliche venissero primerizzate prima di essere installate sul velivolo o venissero colorate dopo. Insomma il modello da me fatto è più che altro un mero esercizio pittorico, con tante approssimazioni volute e non.
La parte classica invece, credo sia accurata.
Però mi ci sono divertito un sacco a farlo, ho fatto un salto di gioia quando il committente ne ha voluto uno convenzionale e mi ha lasciato questo e soprattutto lo ritengo bello.
Per le mascherine rispondo a Marco in Privato.
Ciao a tutti, assemblatori e bravi modellisti!  | |
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pixi : |
5/11/2014 16:47 |
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allora facciamo un riassuntino perchè chi ha prima criticato chi si fa le seghe mentali per colori o altro ecc.ecc . non sono io perciò il mio atteggiamento o risposta o presa di posizione è per difendere chi si fà il mazzo oltre a divertirsi ed imparare qualcosa , e personalmente ognuno è libero di fare ciò che vuole , però non mi si venga a dire che chi come mè fa della ricerca è un pazzo scatenato solo per mascherare la propria incapacità o pigrizia e qui chiudo e buon modellismo a tutti in qualsiasi maniera lo si voglia interpretare ciao Marco | |
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Hoot : |
5/11/2014 17:20 |
Tu sei un pazzo scatenato a prescindere
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pixi : |
5/11/2014 17:58 |
grassie.........  | |
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Mario Bentivoglio : |
5/11/2014 18:00 |
Marcone\Pixi....corri a votare anche tu le Campagne...pelandrone..che con la scusa che sei in giro per il mondo...non ne hai fatta una!!!!
Vergogna!!!!
daii...ti aspettiamo...
un salutone
ciaooo
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Target : |
5/11/2014 18:03 |
Marco ha scritto:
Quote:....però non mi si venga a dire che chi come mè fa della ricerca è un pazzo scatenato solo per mascherare la propria incapacità o pigrizia e qui chiudo e buon modellismo a tutti in qualsiasi maniera lo si voglia interpretare ciao Marco
Vai tranquillo, io non ti do del pazzo scanetato, anche perchè ho in lavoro un Pucarà, che dovrebbe farmi guadagnare un posto in manicomio per direttissima, per cui quando tu ci arriverai, io sarò li ad aspettarti da un pezzo pronto a darti il benvenuto con la camicia di forza addosso.
Volevo solo farti un esempio, io ormai sono un pescasub in apnea in declino, mi alleno poco, vado in mare si e no 10 volte l' anno, i tempi di apnea si riducono, sott' acqua non sono più calmo come una volta..... il mio compare di pesca è appunto un pazzo scatenato che si allena 4 volte a settimana, fa gare di nuoto e a apnea, esce in mare un fine settimana si e uno anche, sott' acqua fa dei tempi degni di un cetaceo. E sotto gli occhi di tutti che lui è quasi un professionista, io ormai un dilettante allo sbaraglio, però noi non ci classifichiamo, siamo entrambi pescatori.
Quello che volevo dire che a volte alcune persone potrebbero sentirsi sminuite se classificate in categorie, e, almeno in questo caso, ritengo questa classificazione non abbia senso. Quanta gente magari fa modelli alla buona perchè non ha la fortuna di avere molto tempo libero, o ha un lavoro duro e incolla plastica tanto perchè ha bisogno di rilassarsi. E non è detto che chi oggi fa modelli alla buona, magari perchè ha appena cominciato, un domani non venga contagiato da contarivettite acuta, e diventi il migliore di tutti noi.
Se poi si va ad un concorso, giustamente i tuoi modelli fatti bene, con un accurato studio alle spalle prevarranno, onore al merito, giusto che sia così.
Quindi rilassiamoci e modelliamo ognuno come gli pare senza caste, siamo tutti modellisti!
Ciao a tutti, belli e brutti.
Roberto
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Mario Bentivoglio : |
5/11/2014 18:22 |
Quote: Target ha scritto: Marco ha scritto: ....però non mi si venga a dire che chi come mè fa della ricerca è un pazzo scatenato solo per mascherare la propria incapacità o pigrizia e qui chiudo e buon modellismo a tutti in qualsiasi maniera lo si voglia interpretare ciao Marco Vai tranquillo, io non ti do del pazzo scanetato, anche perchè ho in lavoro un Pucarà, che dovrebbe farmi guadagnare un posto in manicomio per direttissima, per cui quando tu ci arriverai, io sarò li ad aspettarti da un pezzo pronto a darti il benvenuto con la camicia di forza addosso. Volevo solo farti un esempio, io ormai sono un pescasub in apnea in declino, mi alleno poco, vado in mare si e no 10 volte l' anno, i tempi di apnea si riducono, sott' acqua non sono più calmo come una volta..... il mio compare di pesca è appunto un pazzo scatenato che si allena 4 volte a settimana, fa gare di nuoto e a apnea, esce in mare un fine settimana si e uno anche, sott' acqua fa dei tempi degni di un cetaceo. E sotto gli occhi di tutti che lui è quasi un professionista, io ormai un dilettante allo sbaraglio, però noi non ci classifichiamo, siamo entrambi pescatori. Quello che volevo dire che a volte alcune persone potrebbero sentirsi sminuite se classificate in categorie, e, almeno in questo caso, ritengo questa classificazione non abbia senso. Quanta gente magari fa modelli alla buona perchè non ha la fortuna di avere molto tempo libero, o ha un lavoro duro e incolla plastica tanto perchè ha bisogno di rilassarsi. E non è detto che chi oggi fa modelli alla buona, magari perchè ha appena cominciato, un domani non venga contagiato da contarivettite acuta, e diventi il migliore di tutti noi. Se poi si va ad un concorso, giustamente i tuoi modelli fatti bene, con un accurato studio alle spalle prevarranno, onore al merito, giusto che sia così. Quindi rilassiamoci e modelliamo ognuno come gli pare senza caste, siamo tutti modellisti! Ciao a tutti, belli e brutti. Roberto
...chi mi ha chiamato?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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pixi : |
5/11/2014 18:31 |
Marione che vuoi ????????? c'è un virus nella discussione .........più tardi voto.
Roby io sono assolutamente daccordo con tè , sai come fà quella canzone ,"Ma se mi toccano nel punto debile....." poi spronare aiuta a crescere ciao compagno di pazzie | |
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Lupo : |
5/11/2014 18:33 |
Marioooneee! Brutto ma buono! contento?!?
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Lupo : |
5/11/2014 19:42 |
Scherzi a parte, visto che le acque ora si sono calmate, permettetemi di fare qualche precisazione sul mio pensiero, visto che non ho capito se quello che ha scatenato il vespaio sono io. Mi sa che ci siamo tutti capiti male: io non penso assolutamente che chi fa un lavoro di ricerca approfondita e mette in atto tutte le misure possibili per migliorare il modello sia un pazzo scatenato. Questo io non l'ho mai scritto (per la verità mi pare che non l'abbia scritto nessuno): anzi, lo ammiro. Tra l'altro, sia chiaro, io non ci penso neanche a fare un aereo a pallini rosa: cerco di farlo meglio possibile. Pero, Pixi (non volermene, davvero, siamo qui a parlare di un Hobby in amicizia, come se fossimo davanti ad un caffè virtuale) nemmeno a me è piaciuta la distinzione tra modellisti bravi e non: ma immagino che forse intendevi qualcosa di diverso da quello che abbiamo inteso. Semplicemente, penso che la ricerca della perfezione a tutti i costi nel modellismo sia destinata ad essere una corsa senza traguardo, perché le tecniche e le documentazioni miglioreranno sempre, e quello che va bene adesso magari sarà mediocre tra 10 anni. Prendiamo il caso, per esempio, di un Fokker DVIII: per anni si sono costruite repliche e modelli con l'ala verde uniforme, e ho visto fior di modellisti fare bellissimi DVIII in questo modo. Senonchè in questi ultimi anni è saltato fuori che non è vero niente: l'ala dei DVIII era a bande verdi e (pare) viola, e allora? I kit di 6 anni fa li buttiamo tutti via? Poi, come dice Target, ci sono altre questioni: se uno ha famiglia, per esempio, non ha tutto questo tempo, e "semplifica" un po'. E' anche, scusate tanto, una questione di quattrini: chi ha un buon stipendio non ha problemi a comprare un kit, libri vari di documentazione, fotoincisioni, decals aftermarket e mascherine, ottenendo una replica perfetta, ma magari chi è in cassa integrazione preferisce spendere per altre cose: deve per questo ritenersi un "assemblatore" (che, diciamoci la verità, mi pare abbia un'accezione negativa...) o deve ritenersi indegno del modellismo? L'altro dev'esser per forza considerato più bravo? Secondo me no. O Meglio, forse si, ma non è detto. Il modellismo è una passione, non un mestiere (nella stragrande maggioranza dei casi): trattiamolo come tale. Chi si limita a fare modelli "alla buona" (ma che magari, per lui, richiedono comunque impegno: che sia troppo o troppo poco, lasciamo deciderlo a lui, che il modello se l'è pagato) non deve certo pensare che chi invece fa ricerche approfondite sia un pazzo scatenato, deve anzi cercare di trarne ispirazione, nella misura, però, in cui gli va di farlo. Ma l'altro non deve nemmeno disprezzare la fatica e i soldi che chi si accontenta di meno ha impiegato per finire il suo sgorbio, perché magari per lui quei 15 euro e quelle poche ore impiegate sono comunque tanti. E' chiaro, poi, che se uno presenta un kit ad un concorso in cui uno dei parametri di valutazione è la fedeltà storica, non deve prendersela se il suo kit alla buona arriva ultimo: ma questo è un atro discorso, i concorsi fanno parte del mondo del modellismo, ma non sono IL modellismo. Tutto qui, non mi pare di avere scritto niente di così terribile od offensivo per nessuno. L'utente ha richiesto un'opinione su due kit economici, e gli abbiamo dato, mi sembra, dei buoni spunti. Pii lui ha detto "grazie, ma comunque io mi accontento , non ci divento pazzo". Benissimo, prendi ispirazione dai consigli fin dove ti va, e buon divertimento di cuore. Magari le prossime volte vorrà spingersi un pochino più in là, questo è il bello del modellismo. Se poi uno si sente un po' "denigrato", la cosa più probabile è che il modellismo lo abbandoni, e questo sarebbe un peccato.
Per quanto riguarda il "ci sono cose più importanti", invece, semplicemente volevo proprio dire questo, sarà anche per il lavoro che faccio...
Sia chiaro che il caffè lo offro io! (tanto è virtuale... ) | |
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pixi : |
5/11/2014 21:45 |
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come bevuto grazie ciao | |
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Lupo : |
5/11/2014 21:54 |
non è caffè ma va benissimo pure questa... | |
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ABC : |
6/11/2014 12:04 |
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....E adesso sotto con i modelli!!!! | |
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Asso2014 : |
9/11/2014 16:46 |
Lupo, il tuo posto mi è piaciuto molto, confivifo pienamente ogni tua singola parola :)
Spero di leggerne altri scritti da te.
Grazie a tutti, il dibattito mi ha parecchio entusiasmato, e mi ha anche aperto un mondo: quanti tipi di modellisti ci sono!!!
Buona settimana (ahime!) a tutti! | |
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G59san : |
24/11/2014 00:07 |
Asso,,
visto che sono un appassionato di velivoli giapponesi della II.GM posso consigliarti ad occhi chiusi tutta la serie degli Zero 1/72 Tamiya. Il modello "va insieme da solo" e per la prima volta nella mia vita di modellista, non ho dovuto usare un solo grammo di stucco per rifinirlo! Gli interni sono così ben dettagliati che se ne fanno altri così Eduard e compagni potrebbero anche chiudere. Io comunque il cruscotto e le cinture di sicurezza le ho installate comunque.
Se vuoi fare un A6M5 sappi che questi non erano più verniciati nel grigio-ambra (impropriamente noto come "Amerio"), ma in IJN green e gray per le superfici inferiori. Se vuoi saperne di più ti consiglio di spulciarti il sito aviationofjapan.com che è uno dei migliori e sicuramente tra i più seri.
Se però vuoi cimentarti con il grigio-ambra questa è la mia ricetta per un mix che si avvicini il più possibile all'originale (senza pretendere di ottenere la perfezione): colori Humbrol grey 28, green 86, brown 62 yellow 69 con il grey 28 che gioca il ruolo maggiore. Tento di allegare una foto del mio A6M3 che è stato poi invecchiato con pennellate a secco (dry brushed) usando lo stesso mix di colori di cui sopra ma sostituendo il grey con un pò white 34 per dare al modello l'aspetto un poco "gessoso" della vernice cotta dal sole tropicale.
file://localhost/Users/danilo/Pictures/modelli/Aviation%20of%20Japan/A6M3b.jpg
Buon lavoro
Danilo | |
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