Forum : W.I.P. Aerei ed elicotteri

Soggetto : F-15E tamiya 1/32 (FINITO pg4)

 manu79 :

9/5/2011 14:04
 ciao a tutti, dopo molti lavori di aerografia è tempo di tornare al nostro bel hobby con un modellone per un mio amico, il modello è l'F-15 della tamiya in 1/32 a dir poco è splendido. lo inizierò oggi e piano piano posterò gli step. intanto metto la foto di come dovra venire....
immagine inserita a scopo di discussione e 2 foto della scatola appena aperta
ciao manu  

 pawn :

9/5/2011 16:42
  Manu ma quant'è grande?

 Phoenixs :

9/5/2011 17:49
 Ne ho fatti 3 di questi mostri, e devo dire che uno dei kit meglio riusciti mai visti, ne tiri fuori un capolavoro senza eccessivo bisogno di afterkit o migliorie maniacali... Buon Lavoro!!!
Volevo chiederti una cosa...Usi entrambi i serbatoi? Me ne serve uno per il mio F-4 e non volevo comprare un kit Tamiya solo per un serbatoio... :-x

 manu79 :

9/5/2011 18:20
 ciao phoenixs,
in teoria, da quello che mi ha detto il ragazzo per cui lo faccio, i serbatoi non li dovrei nemmeno mettere quindi se vuoi posso chiedere se te li può dare :) anche se conoscendolo........ (tentar non nuoce)

pawn è decisamente un modello enorme!!!  :-o 

ciao 
manu

 Phoenixs :

10/5/2011 07:28
 Tentar non nuoce, non ho proprio voglia di comprarmi tutto il kit (con i tempi che girano se risparmio qualche soldino è meglio...)...Grazie per l'interessamento... ;-)

 manu79 :

10/5/2011 14:49
 ecco alcuni passi in avanti:

ho lucidato a specchio le superfici che poi riceveranno i colori metallici alclad



ed ho praticamente finito il cockpit, naturalmente andrà tutto opacizzato e c'è qualcosina da correggere







ciao
manu
 

 euro :

10/5/2011 17:13
 Bel lavoro, come hai lucidato la plastica? :-)

 manu79 :

11/5/2011 01:27
 ciao euro,
per lucidare ho usato il dremel con la spazzoletta in cotone non serve altro. 
devi stare attento però, perchè se indugi un attimo bruci la plastica e occhio anche quando arrivi a lucidare i bordi, controlla sempre che il verso di rotazione della spazzola non sia contrario all'angolo che stai lucidando altrimenti si incastra e bruci tutto

ciao
manu
 

 3838giuseppe :

11/5/2011 08:28
 Quote:


ho lucidato a specchio le superfici che poi riceveranno i colori metallici alclad



Scusa la mia ignoranza, ma per quale motivo lucidi le superfici?!? :-? :-P :-? :-P

Giuseppe

 manu79 :

11/5/2011 10:28
 perchè per essere bello brillante e lucido l'alclad ha bisogno di una superfice senza imperfezioni e molto liscia altrimenti rischia di essere opaco

ciao
manu

 manu79 :

11/5/2011 14:03
 oggi ho fato i seggiolini e ho sistemato i piloti all'interno in modo da poter chiudere il tettuccio ma da far sembrare che l'f15 sia in rullaggio e non in parcheggio o in volo :D
spero vi piaccia anche se i figurini devono essere ancora stuccati e lisciati :)













ciao
manu
 

 skorpio62 :

11/5/2011 15:07
 Ciao Manuel, i piloti chi li fa?
Stefano

 manu79 :

11/5/2011 15:20
 in che senso????
 

 skorpio62 :

11/5/2011 17:49
 Sono del kit o aftermarket?
Stefano

 manu79 :

11/5/2011 18:16
 sono del kit, ma fanno abbastanza schifetto l'unica cosa bella è il casco :(  io non li metterei ma lui ce li vuole :(





ciao 
manu 

 manu79 :

12/5/2011 18:40
 ciao a tutti,
oggi ho finito il cockpit e l'ho montato sul muso















ciao
manu
 

 Emanuele :

13/5/2011 08:15
 Molto realistici i colori del cockpit!

 deepice :

13/5/2011 22:31
  bello mi piace, non sono male neanche i piloti ;-)

 ANDREA75 :

15/5/2011 14:30
 splendido!!
pero' sono daccordo sul fatto che i piloti non ci volessero...soprattutto con un cockpit
realizzato con cosi' tanta cura!
complimenti!

 manu79 :

16/5/2011 15:06
 oggi intanto ho fatto gli scarichi che saranno l'ultima cosa che attaccherò al modello per non rovinarli, ma almento me li sono tolti di torno :)







ed ecco il bestione prendere forma



ciao
manu
 

 Freccia154 :

16/5/2011 16:06
  Complimenti sono stupendi!!!  :-)
Magari alle visiere dei piloti passa una mano di lucido o nero lucido, opache non rendono bene.
Ciao Roby :-D

 manu79 :

17/5/2011 19:34
 grazie freccia, per le visiere ho messo il lucido oggi... :)

comunque ...... è veramente enorme!!!!





certo che se avessi spazio in casa me ne farei uno tutto mio

ciao
man
 

 pawn :

17/5/2011 19:55
  Mi piace questo WIP, è bello e rapido.
I motori sono molto belli, che colori hai usato?

 manu79 :

20/5/2011 15:14
 ho usato gli alclad :)

ecco il carico alare



ciao
manu
 

 Emanuele :

20/5/2011 15:37
 Più veloce della luce!!! :-o :-o :-o :-o
Complimentoni, sta venendo benissimo! Il verde dei carachi alari è Nato green?

 manu79 :

20/5/2011 18:36
 olive brab emanuele :)

ecco i due lantirn finiti









ciao
manu
 

 lillino :

20/5/2011 23:44
 Stai facendo un bellissimo lavoro grande Emanuele ciao

 manu79 :

25/5/2011 19:06
 oggi l'ho colorato e "trasparentato", stasera passeggiata per liberare i polmoni :D










ciao
manu
 

 Emanuele :

26/5/2011 10:09
 Dato che ormai non capisco come fai... quante ore ci hai messo tra carichi estrerni e verniciatura?
Stracomplimenti!!!!!!
:-) :-) :-)

 pawn :

26/5/2011 11:11
  Molto bella la finitura, che colori usi?
Ottimo lavoro, bravo bravo

 manu79 :

26/5/2011 21:00
  Quote:
Molto bella la finitura, che colori usi?


ciao pawn, uso i gunze,

eccolo con le decal sulla parte superiore, ancora non ho finito di metterle tutte (maledette decal!!!) mancano lavaggi e opaco però volevo vedere come veniva con i carichi e li ho sistemati col patafix... a me piace di più con i serbatoi però così e di sicuto cattivo!!

che ne dite?



















ciao
manu

 Freccia154 :

26/5/2011 21:05
  Dico che sei stato un fulmine!!!!
Veramente veloce......
Ora una bello inzozzata ed è stupendo...

Ciao Roby
:-D

 manu79 :

26/5/2011 21:11
  Quote:
Ora una bello inzozzata ed è stupendo...

  

 :-)   :-D già già   :-D

 Tomcat71 :

27/5/2011 08:00
 Bellissimo, davvero un ottimo lavoro!

Saluti,
Paolo Fanin

 manu79 :

30/5/2011 00:46
 manca l'opaco le luci e tutto il carico si vede quasi la luce alla fine de tunnel :)













ciao
manu
 

 manu79 :

30/5/2011 13:15
 FINITOOOOOOOO!!! (ok ok mancano il gancio di arresto e gli scarichi dei cft me ne sono accorto solo ora provvederò :) )

















via con commenti e critiche :)

ciao
manu
 

 matte :

30/5/2011 14:44
 Mannaggia quant'è bello, bravo :-)

 Freccia154 :

30/5/2011 16:29
  Stupendo manu..... bellissimo!!!!
Ciao Roby :-D

 pieroal :

30/5/2011 16:48
 ma quali critiche, un modello semplicemente spettacolare, ciao e bravo, piero ;-)

 Alessandro-tigre86 :

30/5/2011 17:56
 Complimenti bellissimo ;-) ;-)

 lillino :

30/5/2011 22:06
  Super bellissimo   :nerd: :nerd: :nerd:

 Phoenixs :

31/5/2011 12:22
 Bellissimo....!!!..poi mi spiegherai come hai fatto a finire un 32 in così poco tempo..io ci metto una vita... :-(

 Ariete :

31/5/2011 12:48
 

Spettacolo Manu!

Sei bravissimo oltre che velocissimo!

:-)

 deepice :

31/5/2011 13:23
  bello è dir poco, complimenti per la velocità di realizzazione!

 Emanuele :

31/5/2011 14:28
 Veramente bello, non riesco a trovare qualcosa che non va, è praticamente perfetto!!!
Mi piace poi molto come lo hai sporcato, i vari segni dei fumi e zozzerie varie sopra la fusoliera. Aerografo molto leggero e sfumato o cosa?
Complimenti ancora!!

 3838giuseppe :

31/5/2011 14:38
 Ottima la pittura, il montaggio forse un pò meno... Nel complesso una realizzazione abbastanza convincente!!!


Giuseppe
:-D ;-) :-)

 manu79 :

31/5/2011 19:15
 grazie a tutti sono lieto che piaccia :)

Quote:
il montaggio forse un pò meno


Sai giuseppe quando si fa un modello su commissione (almeno io) non lo faccio per perdere soldi ma per guadagnarne qualcuno in più visto anche il periodo "fortunato" che sto vivendo... quindi è logico che non avendo 1 o 2 anni o semplicemente 1 o 2 mesi a disposizione non posso curare ogni aspetto.
Di solito visti i lavori che devo fare posso dedicarmici al massimo per una decina di giorni altrimenti vado in perdita e credimi non ne guadagno poi un granchè... con il modellismo non si vive

mi piacerebbe capire bene la tua critica perchè può essere costruttiva

ciao
manu

 Cesko :

31/5/2011 19:28
 Montaggio pulito e lineare e già qui bravo perchè con i modelli in scala 32 non è una cosa scontata come sembra. Però quello che mi ha colpito di più è la colorazione, non tanto per la resa dell'invecchiamento (comunque ben fatto) ma per la finitura. Sei riuscito a dare uno strato di colore teso e liscio e questo non è così semplice da ottenere almeno per me. Io sto cercando di fare lo stesso sul mio Re.8 e ci sto perdendo un sacco di tempo. Se penso che tu hai fatto tutto in due mesi... complimenti.

 Ariete :

31/5/2011 19:37
 Sarà..
Ma io di difetti nel montaggio proprio non ne vedo.. :-?

 alebuio :

31/5/2011 20:07
  BELLO BELLO BELLO  !!!!
Alessandro :-)

 Freccia154 :

31/5/2011 20:47
  Nemmeno io vedo difetti di montaggio...  :-?

 Tomcat71 :

1/6/2011 12:35
 Concordo sull'elevata qualità di montaggio e colorazione, complimenti!!!!!

Saluti,
Paolo Fanin

 3838giuseppe :

1/6/2011 14:26
 

Scusate per il ritardo con cui rispondo... :oops: :oops: :oops:

Caro manuele, anzitutto tengo a premettere che comprendo benissimo quella ch'è la politica delle costruzioni "su commissione". Diversi anni fà anche io mi sono dedicato a questo genere di attività con discreti risultati... Tuttavia concordo anche sul fatto che, purtroppo di modellismo non si vive... :-( :-( :-(

Vediamo di andare con ordine:
1.  desidero esprimere il mio scetticismo riguardo alla tecnica della "lucidatura a speccio" relativa alle superfici che hanno ricevuto il colori Alclad II. La tecnica oltre ad essere molto pericolosa (come tu stesso ammetti!!!) si rileva essere sostanzialmente inutile, visto è considerato che la resa cromatica delle stesse tinte è determinata più dall'applicazione degli appositi primer che non altro. La pratica è a maggior ragione inutile nel tuo caso specifico, trattandosi di superfici vergini che come tali non sono state oggetto di giunzione, raccordi, stuccature e/o levigature varie. Nel caso estremo opposto allora Sì che gli Alclad si sarebbero rivelati micidiali nel mettre in risalto tutte le eventuali imperfezioni delle superfici non accuratamente preparate!!!   :sentence: :sentence: :sentence: D'altronde, se avessi dovuto ricoprire l'intera supercie dell'aereo con Alclad II, non sò se ti saresti messo a lucidare tutto il modello, specie tutte le anfrattuosità, con Dremel e spazzole di cotone!!! 

2. Da quel poco di monografie che mi ritrovo (anche io mi stò dedicando all'F-15E... 8-) 8-) 8-) )



risulta quanto segue:
 



Adesso, al di là della totale assenza dei pannelli luminosi sui quali si può chiudere, anzi si possono chiudere entrambi gli occhi visto e considerato, se non altro, lo scopo della realizzazione, ciò su cui mi preme soffermare l'attezione, specie di tutti coloro che di difetti "nenne hanno notati", è l'evidente segno di giunzione tra i due gusci della fusoliera!!! Difetto che considero abbastanza grossolano in quanto sarebbe bastato un pò di stucco e della carta abrasiva per risolvere il tutto, senza conpromettere la remuneratività economica della realizzazione, nè perdersi in tempi di realizzo eterni (1-2 anni...). :-/ :-/ :-/

Poi:



In questo caso possiamo notare la mancanza di due componenti che mi auguro il nostro caro Manuele abbia aggiunto in seguito alla foto pubblicata e che, tra l'altro, è compresa anche nel kit della Tamiya alla sigla G14.



In quest'ultimo caso, volevo soffermare l'attenzione sul reale effetto usura che caratterizzano i reattori dell'F-15E Strike Eagle. Come si può notare dalle foto, l'effetto non è così esasperato...    :roll: :roll: :roll:

Ovviamente, come parafrasato dallo stesso Manuele nell'ultimo post a me indirizzato, la stessa realizzazione non è scevra da altre imperfezioni più o meno evidenti (ovviamente solo ai più esperti conoscitori del velivolo reale!!!), dettate dai ridotti tempi disponibili per la realizzazione e dai contenuti margini di guadagno economico.

Nel complesso però il mio giudizio è assolutamente positivo, ho apprezzto molto la tua "interpretazione" pittorico-modellistica del soggetto anche se personalmente mi sarei risparmiato l'eccessiva "inzzozzatura" specie per quanto attiene i fumi di scarico dalle varie griglie poste sulla fusoliera. :-P :-P :-P 
Il soggetto reale, e tu stesso hai pubblicato una foto ad inizio W.I.P., risulta essere esteticamente tutt'altro che usurato!!!



Giuseppe
:-D ;-) :-) [ Modificato da Hoot il 1/6/2011 16:58 ]

 Freccia154 :

1/6/2011 15:28
  Chissà perchè il termine inzozzatura sento che l'hai usato come una frecciatina a me, visto che già mi avevi ripreso per aver scritto suchoi in modo errato.....chissà che hai contro di me.. mah... purtroppo non siamo tutto dei guru del velivolo reale come te.... anche se alla fine quelle giunzioni poco curate ci sono.....
vabbè W l'F15.....

Roby

 manu79 :

1/6/2011 15:42
 capisco caro giuseppe che non tutti possono essere al tuo livello di perfezione modellistica ma se leggevi bene l'ultimo post ammettevo che mancavano gli scarichi dei cft e altre cosucce, i pannelli luminosi com e gli scarichi ed il resto sono stati già aggiunti e per quanto riguarda gli alclad non ho mai avuto nessun problema con questa mia inutile tecnica di lucidatura e si, ho lucidato anche interi modelli ma mi rendo conto sia sconcertante e assurdo questo mio modo di modellare

per quanto riguarda lo scarico di certo ho esagerato un pò ma il cliente ha richiesto un effetto un pò meno immaccolato e mi ha mandato delle foto dove  son un pò più sporchi di quelle che hai messo tu ma visto che non si trovano sulle tue monografie credo non le prendera in considerazione

ah un altra cosa non mi chiamo Manuele.... ma Manuel

mi scuso ancora per la mia visione poco attenta e corretta rispetto ai guru del modellismo mi fustigherò stasera e ti ringrazio per la tua spiegazione ben articolata

un saluto
manu

 Freccia154 :

1/6/2011 15:57
  Manu in ginocchio sui ceci forza  :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P

 manu79 :

1/6/2011 16:00
 me peccatore me peccatore.......... sciok!! (rumore di frustrata)
me non degno me non degno...........sciok!!
me no preciso me no preciso.........sciok

:-P :-P

 3838giuseppe :

1/6/2011 16:22
 Quote:
 
Chissà perchè il termine inzozzatura sento che l'hai usato come una frecciatina a me, visto che già mi avevi ripreso per aver scritto suchoi in modo errato.....chissà che hai contro di me.. mah... purtroppo non siamo tutto dei guru del velivolo reale come te.... anche se alla fine quelle giunzioni poco curate ci sono.....
vabbè W l'F15.....

Roby


Stai tranquillo Roby, non ho nulla contro nessuno, tanto meno su di te, visto che ancora c'è un GB in sospeso...

Quote:
 
capisco caro giuseppe che non tutti possono essere al tuo livello di perfezione modellistica ma se leggevi bene l'ultimo post ammettevo che mancavano gli scarichi dei cft e altre cosucce, i pannelli luminosi com e gli scarichi ed il resto sono stati già aggiunti e per quanto riguarda gli alclad non ho mai avuto nessun problema con questa mia inutile tecnica di lucidatura e si, ho lucidato anche interi modelli ma mi rendo conto sia sconcertante e assurdo questo mio modo di modellare

per quanto riguarda lo scarico di certo ho esagerato un pò ma il cliente ha richiesto un effetto un pò meno immaccolato e mi ha mandato delle foto dove  son un pò più sporchi di quelle che hai messo tu ma visto che non si trovano sulle tue monografie credo non le prendera in considerazione

ah un altra cosa non mi chiamo Manuele.... ma Manuel

mi scuso ancora per la mia visione poco attenta e corretta rispetto ai guru del modellismo mi fustigherò stasera e ti ringrazio per la tua spiegazione ben articolata

un saluto
manu


Caro Manuel (spero che vorrai scusarmi per la vocale in più che ti ho attribuito), alla fine credo che la cosa più importante sia la felicità del committente (della serie :-"Il cliente ha sempre ragione!!!") e che ti commissionerà qualche altro lavoro...

Non mi reputo certo un "Guru" del modellismo del livello di Girolamo Lorusso, Gianni Cassi, Vincenzo Lanna ecc. ecc., ma quanto meno cerco di evitare errori grossolani, ti pare?!?

Giuseppe
:-D ;-) :-)
 
P.S. visto che ti interessi di "modelli su commissione", ti consiglio di dare un'occhiata, ammesso che tu non l'abbia già fatto, al n°54 della rivista SKY Model ed al n°152 della rivista MODEL Time... :-P :-P :-P

 manu79 :

1/6/2011 17:03
 Quote:
"Guru" del modellismo del livello di Girolamo Lorusso, Gianni Cassi, Vincenzo Lanna ecc. ecc.


tranquillo che anche i tuoi GURU fanno errori, come scaldare il colore nella vaschetta dell'aerografo o fare un aereo zozzo all'inverosimile però lucido come una caramella, fissarsi su un piano in scala quando di piani in scala uno diverso dall'altro ce ne sono a centinaia.. basta che guardi le tue monografie per renderti conto che in 4 monografie ci sono 4 piani in scala diversi

non mi freintendere, sono tutti molto bravi, ma NON ESENTI DA ERRORI.

tutti commettiamo errori, errare è umano (perseverare diabolico dicevano) anche tu li commetti, quello che cambia sono i gusti il mio f15 può non piacerti lo accetto per carità, ma avendo 15 giorni di tempo ed altri lavori sul banco penso di aver fatto un modello discreto magari non perfetto ma se volevo un modello come quello reale inventavo uno sminiaturizzatore e riducevo quello reale :D :D :D (hihihi che mona che son)

per quanto riguarda le riviste è tanto che non le compro e non ne sento la mancanza perche di minchiate ne ho lette tante ma tante ma tante, certo all'inizio servono, ipari tecniche ecc ma poi sono sempre le stesse cose che ci sono scritte, "monto stucco coloro cera da pavimento sporco opacizzo son bravo"

ci sono tanti ragazzi che non scrivono su riviste e fanno modelli spettacolari ma di quelli pochi parlano chissà come mai

io non sono un "guru" del modellismo e tantomeno mi interessa diventarlo, preferisco essere un modellista normale che chiacchera di modellismo come se fosse un hobby e non arte....l'arte è un altra cosa

ciao
manu

 3838giuseppe :

1/6/2011 17:04
 Grazie Hoot per aver sistemato le foto del mio post!!! :hammer: :hammer: :hammer:

Adesso è molto più carino, anche se si vedono molto di meno i dettagli... 8-) :-D ;-) :-)



Giuseppe

 manu79 :

1/6/2011 17:44
  Quote:
Grazie Hoot per aver sistemato le foto del mio post!!!.


per me li potevi pure tenere a tutta pagina...



Quote:
Adesso è molto più carino, anche se si vedono molto di meno i dettagli


dove ci si arrampica per aver l'ultima parola...

signor manda pan che saeadi ghi ne che basta!!!

 Michele Raus :

1/6/2011 18:12
 Consiglio a tutti di uscire dalla spirale del botta e risposta personale, che non porta più alcun contenuto utile.
;-)

 3838giuseppe :

1/6/2011 18:17
 Quote:
 
Consiglio a tutti di uscire dalla spirale del botta e risposta personale, che non porta più alcun contenuto utile. ;-)


Mi associo. :-) ;-) :-)

 Cesko :

1/6/2011 18:38
 Bboniii, state bboniii.  

 CR.42 :

1/6/2011 18:43
 Veramente bello!!!
Complimenti.

Ermanno

 Fulvio :

1/6/2011 19:51
 Sinceramente non capisco la polemica: ha fatto un buon modello, destinato alla vendita, quindi con un "budget" da rispettare in termini di tempo. Ovvio che non è curato nel montaggio e nei dettagli come un modello fatto per una mostra, ma resta comunque un buon modello.

Forse, dovremmo ricordarci che il modello di un aereo fatto su commissione, viene pagato mooooolto meno di un figurino e che quindi si fa di necessità virtù: son curioso di sapere se qualcuno di voi è a conoscenza di qualcuno che ha venduto un modello di aereo a 5.000 eurI, cosa che per i figurini non è infrequente.

Quindi correggiamo pure gli errori, ma teniamo sempre presente come e perchè questo modello è stato fatto.

My two cents :-D

 3838giuseppe :

1/6/2011 20:25
 Quote:

Fulvio ha scritto:
Sinceramente non capisco la polemica......

... Quindi correggiamo pure gli errori, ma teniamo sempre presente come e perchè questo modello è stato fatto. My two cents :-D


Sagge parole!!! ;-) ;-) ;-)

 svt67 :

1/6/2011 20:52
 ..azz già hai finito?
anche io ho fatto modelli per persone che normalmente non si occupano di questo, alcuni dettagli è meglio ometterli e pensare a rendere il modello "spolverabile" per evitare che si rompano pezzi( ma li avviso prima)..
e poi è venuto + che bene

 roby67 :

1/6/2011 21:27
 Mi piace molto.
La 32 è una scala difficile in quanto,viste le dimensioni,è facile a lavori finiti trovarsi per le mani "soltanto" un bel giocattolone.
In questo caso io vedo un bel esemplare di F-15 ridotto in scala,e sono sicuro che dal vero fa la sua bella e porca figura.

Ciao

 maxcomelli :

9/6/2011 02:39
 Ciao Manu,
io lo trovo un ottimo lavoro, direi eccellente considerato in raporto al tempo impiegato :-)

Mi piace molto la resa della colorazione e la sporcatura del modello.

Per quanto riguarda le critiche...permettimi di dirti che la patch con il nome del navigatore ha delle proporzioni sbagliate...nelle mie 26 monografie dedicate alle patch dell'USAF ho trovato dei disegni in scala che se vuoi ti posso inviare per mail o fotocopia...:-P :-P :-P
 


Ciao max

 microciccio :

11/6/2011 19:06
 Ciao Manu,

complimenti, sei stato più veloce dell'aeroplano che hai riprodotto

microciccio

 Spillone71 :

17/6/2011 21:17
 Ciao Manu, complimenti vivissimi per l'aquila che hai realizzato.
Davvero spettacolare...mi piace il livello di sporcatura e l'effetto sugli ugelli di scarico! Sembrano veramente di metallo!
Bravo e complimenti ancora.
Ciao.

 yamato01 :

18/6/2011 11:47
 semplicemente spettacolare

 debe :

21/6/2011 16:47
 Ciao Manuel.... MI associo a tutti i complimenti che gli altri colleghi ti hanno gia fatto... trovo il modello estremamente bello...

Bravissimo, Claudio :-)

 manu79 :

21/6/2011 18:53
 grazie mille a tutti ragazzi, troppo buoni 

 AGOCAP :

21/6/2011 22:58
 OTTIMO !!!!!!!!!!!!!!!!!

 euro :

23/6/2011 12:02
 Se facessi io un modello così :-) :-), camminerei ad 1 metro da terra!!!:-D :-D
Bellissimo!

Comunque le critiche quando sono costruttive possono solo fare bene...;-) ;-)

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