 Forum : Veicoli militariSoggetto : M4A1 (W) Operazione Cobra |
kingtiger2 :
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7/1/2006 21:39 |
 ciao ragazzi vi invio il link per vedere le foto del mio ultimo mezzo in fase di costruzione... premetto ke ho fatto un mega errore nella parte posteriore a causa di una foto dello stesso carro ma non utilizatto per questa operazione cobra...
sarà modificato con del plasticard stucco e olio di gomito....
http://community.webshots.com/user/kingtiger2
un saluto a tutti da gianni
[ Modificato da kingtiger2 il 7/1/2006 21:40 ]
[ Modificato da Fabio il 8/1/2006 15:50 ] | |
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gigitank : |
7/1/2006 22:47 |
Ma è fantastico!!! Perfetto per ambientarlo durante l'operazione Cobra! E' uno dei piú bei modelli che abbia mai potuto vedere di M4A1 76(w).
Ho capito a cosa ti riferisci quando parli di errore, ma non è grave. Il profilo inferiore dello scafo superiore nella parte posteriore (scusate il gioco di parole...) somiglia a quello di un M4A1 ''early''.
Volevo chiederti se hai usato lo scafo Italeri perchè in quella zona il kit è quasi perfetto e non mi risulta essere così riprodotto. Comunque puoi rimediare con estrema facilitá .
Ancora complimenti per il tuo Sherman, davvero un gran modello!
Ciao 
Gigi | |
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kingtiger2 : |
8/1/2006 15:31 |
grazie per i complimenti...
l'errore è tutto mio ho visto una foto di un m4a1 con il profilo così e sono andato giú di cutter...
però l'm4a1 usato per l'operazione cobra era diverso da quello che ho visto in foto .... ecco l'errore...
si quello italeri ha un leggerissimo incavo...
vabbè almeno me ne sono accorto ora e non dopo averlo dipinto 
gigitank...leggendo in un altro post sempre da te scritto per uno sherman m4a4.... volendo farne uno con torretta da 75mm... vanno bene lo scafo del firefly con la torretta, sempre dragon parlo, dell' m4a1 early 75mm??????
naturalmente montando lo scudo del cannone largo. magari hai anche qualche foto? io su internet non ne ho trovate moltissime.
spero di essermi spiegato ke ho iniziato da qualche tempo lo studio delle varie versoni di sherman...ed è un gran bel casino...
 sto aspettando dei libri ordinate mooooolto tempo fa ma tardano ad arrivare...
grazie ancora a presto
gianni
[ Modificato da kingtiger2 il 8/1/2006 15:33 ] | |
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Pierantonio : |
8/1/2006 16:42 |
VabbÈ, cerchiamo di spiegare a tutti di cosa si sta parlando altrimenti sembrano tutti messaggi in codice.
In pratica si tratta del fatto che la parte inferiore della posteriore dello scafo è nella realtà perfettamente diritta e non rientrante come Italeri lo propone.
Il modello mi piace molto e dimostra una notevole ricerca dei particolari per migliorare il modello Italeri.
Alcune piccole annotazioni sul posteriore:
I fanalini posteriori sono uguali tra loro ma nella relatà erano diversi in quanto il fanale rosso (quello a mandorla) era montato solo a sinistra. Mi sembra che l'Italeri riproduca correttamente i due tipi. I fanalini inoltre erano montati in modo che le luci fossero orizzontali e non che seguissero l'andamento dello scafo. Così anche le protezioni degli stessi che avevano la struttura verticale.
I supporti dei parasabbia laterali si univano come nel tuo modello ma c'era anche una chiusura superiore.
Sul lato sinistro era presente un piccolo tubo che era il terminale di scarico del riscaldatore interno (lo si vede anche nella foto). Fuoriusciva dallo scafo circa a tre quarti della camera di combattimento partendo dalla parte anteriore).
Due foto da me scattate qualche tempo fa:
Aggiungo di seguito ciò che postai tanto tempo fa sul forum di Barnada Fedi in merito ad una richiesta su come migliorare il modello dell'Italeri. Magari a qulcuno serve.
Ciao
Pierantonio
Venendo al carro che vorresti riprodurre ti propongo alcune note di costruzione che ti potrebbero essere utili. Presumo che tu ti riferica alla foto pubblicata a pag. 43 di Sherman in action raffigurante un carro del 6° Armored Regiment, 2^ Divisione Corazzata "Hell on Wheels".
1) il cannone è del tipo M1 senza la filettatura per avvitare il freno di bocca che venne previsto successivamente. Il cannone del modello prevede sulla volata la protezione che veniva avvitata al posto del freno e che era comune sui carri costruiti nella seconda metà del '44. Il tuo carro appartiene invece alla prima serie costruita. Il cannone è quindi perfettamente tronco-conico e per riprodurlo penso l'unica soluzione sia quella di utilizzare il cannone della Jordi Rubio siglato TG42. Notare che il cannone Italeri non riproduce bene nemmeno la serie successiva perchÈ ha una scalinatura poco dopo lo scudo probabilmente applicata dall'Esercito Italiano come rinforzo di una canna lesionata nel carro preso a modello per fare lo stampo.
2) la sospensione è sbagliata perchÈ riproduce i carrelli con supporto dei rulli reggicingolo rialzati mentre i primi carri avevano il supporto orizzontale così come è riprodotto nei semoventi M12 ed M10 (derivati compresi) dell'Academy. (NdR: all'epoca c'erano solo quelle ma oggi ce ne sono molte altre tra cui Dragon, Formations, Tasca e via dicendo)
3) le ruote potrebbero andare bene ma con grande probabilità erano montate quelle piene (riprodotte sempre da Academy). (NdR: anche qui vale quanto detto per le sospensioni)
4) il ventilatore posto tra i portelli del pilota e dell'assistente/pilota non avevano la protezione blindata che è prevista nel kit. L'aria entrava attraverso un'apertura a ferro di cavallo. La depressione circolare stampata nel kit da quanto ne so non esisteva. Sicuramente non l'ho vista nelle foto presenti nel manuale del carro che possiedo (TM 9-731AA edizione 23 giugno 1944)
5) il profilo della torretta T23 è errato soprattutto nella parte posteriore dove la carenatura è sottodimensionata in altezza. Notare che nessuna casa riproduce correttamente la torretta anche se quella Italeri è tutto sommato la piú vicina alla realtá . La soluzione al problema sta purtroppo nell'acquistare una torretta in resina (esempio quella della The Tank Workshop o meglio quella della CMD,) oppure modificare quella del kit con lo stucco Milliput aiutandosi con le foto. Assolutamente errate sono le fattezze del portello per la pistola posto sul lato sinistro. Nel kit è a pari con la parete della torretta mentre nella realtà era rialzato. Nella modifica sei aiutato dal fatto che queste torrette variavano moltissimo nella finitura (ma non nelle dimensioni) perchÈ nella realtà lo stampo era rifinito a mano dagli operai della ditta costruttrice. (NdR: tra poco uscirà l'M4A1 della Dragon che dovrebbe risolvere una volta per tutte la riproduzione della torretta T23 Early Pattern, quella inclusa nel modello dell'M4A3 Battle of the Bulge sembra non sia ben riprodotta e soprattutto abbia un grave errore nella riproduzione del collare del cannone tanto che la stessa Dragon lo dichiara nella pagina pubblicitaria riferita all'M4A1)
6) i filtri dell'aria posteriori (tipo cilindrico) sono completamente errati nella forma e forse nella raltà nemmeno erano montati dati che venivano solitamente utilizzati quelli a parallelepipedo che si trovano nello sherman M4 Tamiya o nell'M12 Academy.
7) nella foto cui probabilmente ti riferisci i cingoli sono del tipo T48 in gomma con "chevron" (il rinforzo a forma di V). Quelli del kit tentano invece di riprodurre il modello T51 con maglia in gomma piatta non reversibile (non flipped over type). I cingoli giusti li trovi maglia per maglia in plastica della AFV oppure in metallo della Friulmodellismo.
8 ) ti consiglio di acquistare un set di fotoincisioni che potrai trovare della Eduards (specificatamente dedicato a questo modello) oppure della Aber.
Qualche foto del carro vero e della torretta T23
http://digilander.iol.it/pmg/contributi/censimento/m4a1_cecchignola.htm
http://digilander.iol.it/pmg/contributi/censimento/15_m4_76_bel.htm
http://www.missing-lynx.com/library/usa/sherman/m4a176/m4a176.htm
Per l'aspetto modellistico:
http://www.missing-lynx.com/gallery/usa/szm4a1.htm
http://www.missing-lynx.com/articles/usa/gasherm.htm
[ Modificato da Pierantonio il 8/1/2006 16:50 ] | |
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gigitank : |
8/1/2006 21:32 |
Giovanni, ti ho mandato un mp per l'M4A4!
Ciao
Gigi | |
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Pierantonio : |
9/1/2006 17:31 |
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Quote:
...leggendo in un altro post sempre da te scritto per uno sherman m4a4.... volendo farne uno con torretta da 75mm... vanno bene lo scafo del firefly con la torretta, sempre dragon parlo, dell' m4a1 early 75mm?
...
La torretta dell'M4A1 Dragon non è certo non capolavoro di riproduzione, sarebbe piú opportuno utilizzare quella dello Sherman M4 Tamiya oppure prendere una delle tante resine circolanti tra cui quelle della Formations che riproducono un po' tutte le versione.
Se sai un po' destreggiarti con le resine ti consiglierei di fare una copia in resina della torretta della Tamiya ed utilizzare quella.
Ci sarebbero anche quelle dell'M4A3 Tamiya o Italeri ma sono del secondo tipo (high bustle ovvero con il profilo posteriore rialzato) mentre quelle dell'M4A4 dovrebbero essere state tutte del primo tipo (low bustle).
Ciao
Pierantonio | |
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frengo : |
9/1/2006 21:58 |
il modello e molto bello
ma scusate l'ignoranza abissale... chi spreca 4 parole e mi dice qualcosa sull'operazione cobra
ciao frengo
[ Modificato da frengo il 9/1/2006 21:59 ] | |
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kingtiger2 : |
9/1/2006 23:22 |
ciao pierantonio, grazie per i commenti sul mio modello e i consigli per renderlo il piú accurato possibile... Piano piano sto sistemando il tutto poi come posso posterò le foto per far vedere il risultato (sperando di aver fatto bene ).
Parlando di m4a4 ho trovato varie foto del mezzo con scudatura del cannone piccola (non so come si chiama con esatezza ma credo di aver reso l'idea) e credo che opterò per fare quella versione.
la torretta dell'm4a1 dragon di cui parli, credo che sia molto piú corretta di quella tamiya, le ho confrontante entrambe comparandole con le foto di mezzi veri e disegni tecnici e a mio modesto parere si avvicina molto di piú alla realtà anche se qualche piccola inesattezza l'ho riscontrata anche su quella dragon....
grazie ancora per i tuoi preziosi consigli...
ciao
GIANNI
[ Modificato da kingtiger2 il 9/1/2006 23:23 ] | |
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gigitank : |
10/1/2006 01:04 |
Per Frengo.
L'operazione Cobra è il tentativo americano di sfondare le linee tedesche nella zona tra Saint Lo e Coutances, a sud della penisola del Cotentin alla fine di luglio del 1944. (Campagna di Normandia)
Il compito fu affidato alla 1a Armata USA di Bradley. L'operazione non cominciò sotto i migliori auspici. Un massiccio bombardamento aereo nella zona immediatamente a nord della strada principale tra Coutances e Saint Lo, destinato ad 'ammorbidire', per usare un eufemismo, le difese germaniche, finisce per abbattersi in parte sulle linee americane.
Anche la be nota Panzer Lehr subisce comunque danni ingenti da questo attacco.
I migliori progressi nell'avanzata vengono registrati dal 7° corpo USA del generale Collins, che sfonda il fronte tedesco. Vengono liberati importanti centri come Coutances,PÈriers e Avranches. Viene infranta per la prima volta la stasi creatasi su quel fronte. Quasi ventimila soldati tedeschi caddero prigionieri.
Per una mappa della zona di operazioni guarda qui:
http://www.onwar.com/maps/wwii/normandy/1cobra.htm
Ciao
Gigi | |
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