 Forum : Veicoli militariSoggetto : AB 41 a Berlino? |
FrancescoDelRosso :
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1/4/2007 12:47 |
 Su questo sito russo ho trovato questa foto di una blindo Ansaldo.
http://www.kaf30.mephi.ru/htm/60j/21.html
traducendo la didascalia la foto dovrebbe essere stata scattata a Berlino.
Possibile?
Grazie
Francesco | |
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stefanca : |
1/4/2007 13:14 |
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Conosco il sito e devo dire che anch'io sono rimasto perplesso, ma se ci pensi è possibile, preda bellica ... | |
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Mario Bentivoglio : |
1/4/2007 14:29 |
Se non ricordo male... questa foto era stata postata da Francy Ritter nel post relativo alle immagini della battaglia di Berlino...
e per l'appunto... c'era anche l'AB 41....
quindi...parrebbe essere veritiera la collocazione del suddetto veicolo nella capitale tedesca all'epoca della battaglia di Berlino...
salutoni
mario  | |
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sharpshooter : |
1/4/2007 15:00 |
Altre foto del sito erano state riprese nel post sulla battaglia di Berlino, oppure in link che riconducevano a discussioni su altri forum. Non è impossibile, anche se questo non lo garantisce con sicurezza, che vi fossero AB41 a Berlino.
Forse ricordo male, ma ricordo un reparto che aveva in dotazione Sherman, T34 e P40... forse una scuola.... memoria permettendo.
D'altronde stanno venendo fuori tali e tante informazioni di cui non eravamo al corrente che varrebbe la pena mantenere vivo l'interesse.
Francy Ritter, che cosa sai dirci??
sharpshooter | |
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FRANCY.RITTER : |
3/4/2007 09:27 |
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Ricordo di alcuni Semoventi L.6/40 da 47/32 ed un carro comando su scafo M13 , usati a Berlino da un Stug.Abt. delle Waffen-SS , ma di un AB41 non so' se possa essere vero o no . Il reparto di cui parli tú caro Sharpshooter è il centro prove di Kummersdorf ... | |
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Stefano : |
3/4/2007 10:06 |
Lo so che la mia è una deformazione professionale maaaaaa...guardando la foto dell'AB41 mi fa tanto pesare all'Italia 1945...magari nei pressi del grande fiume...che sò sarà per l'albero rigoglioso, la facciata della casa, il pezzo di recinzione....ma a me dà quell'impressione...
...ma ovviamente potrei anche sbagliarmi...    ....
Un'interrogativo saluto
Stefano | |
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skorpio62 : |
3/4/2007 11:06 |
In effetti la didascalia dice "autoblinda colpita nei sobborghi di Berlino", inoltre è inserita in un contesto di foto relative alla battaglia di Berlino però non si sa mai...
Stefano | |
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Andrea Sansoni : |
3/4/2007 14:33 |
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Beh, la tipologia delle finestre della casa sullo sfondo è tipicamente nordeuropea, certo non italiana. | |
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sherman : |
3/4/2007 14:51 |
Quello che è sicuro è che reparti tedeschi equipaggiati con corazzati italiani parteciparono alla battaglia per Berlino.
Mi immagino la sorpresa da parte dell'equipaggio di un IS2 sovietico nel trovarsi di fronte un semovente L 40 da 47/32...
Saluti,
Daniele | |
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skorpio62 : |
3/4/2007 16:21 |
Vince il semovente L40 perchè, alla vista di cotanto mezzo, l'equipaggio dell'IS2 crepa (dalle risate)
Stefano
[ Modificato da skorpio62 il 3/4/2007 16:23 ] | |
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frank3dita : |
3/4/2007 19:01 |
Anche per quest'altro sito russo:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/italy/autoblinda/AB_41/ab-41-2.htm
la fotografia è stata ripresa a Berlino nel maggio del '45.
Ciao | |
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Simone1311 : |
5/4/2007 00:00 |
Ciao Daniele... hai parlato di mezzi italiani durante la battaglia di Berlino... sai per caso quale mezzi vi parteciparono? io sono a conoscenza di un P40 utilizzato presso Kummersdorf dall'omonima unità e ho trovato indicazioni di un semovente Breda sempre in carico alla suddetta unitá .. non viene però specificato che tipo di semovente... X le AB 41 anch'io conoscevo questa foto, trovata nel post che scrissi circa 2 mesi fa... la casa come dici tu è sicuramente nordeuropea, ma l'unica indicazione è la didascalia... chi può dire se è reale o no?
Dalla tipologia di edificio comunque, e visto che anche il P40 fu usato nelle vicinanze della cittá , sembra che sia stata abbandonata in una zona periferica o comunque non nel centro cittadino... | |
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sherman : |
5/4/2007 09:53 |
Ciao Simone,
mi sa che hai messo insieme i post di due persone diverse (quelli di Andrea Sansoni e i miei).
E' bene precisare che per battaglia di Berlino si intende tutta l'offensiva sovietica volta a conquistare la città e non solo i combattimenti urbani di fine aprile 1945.
Per quanto riguarda i reparti tedeschi equipaggiati con corazzati italiani, ricostruirne le vicende proprio durante gli ultimi giorni della guerra è difficile. In ogni modo posso dire che, comprese le unità di polizia ma esclusi i reparti italiani, alla data del 5 aprile 1945 lo Heeresgruppe F riportava presenti nei Balcani 84 carri armati, semoventi e carri comando italiani (46 dei quali operativi), lo Heeresgruppe C in Italia 229 (187 dei quali operativi) e il fronte della Vistola 27 (21 dei quali operativi). Questo ultimo è il fronte che interessa per la battaglia di Berlino. La 9. Armee tedesca comprendeva lo SS-StuG-Abteilung 105, composto da due batterie con 11 semoventi L 40 in totale (1 dei quali in riparazione), e la SS-Panzer-Kompanie 105, con 15 carri italiani M (5 dei quali in manutenzione di lunga durata) e un semovente L 40 (anch'esso non disponibile). I due piccoli reparti combatterono nella zona di Frankfurt am Oder e si ritirarono verso Berlino, venendo spazzati via dagli attacchi finali sovietici.
Da alcune fotografie appare certa la partecipazione alla battaglia di altri veicoli corazzati italiani, ma non possiedo informazioni precise, anche perchè ho trovato spesso documenti ufficiali tedeschi che non riportavano la presenza di mezzi italiani in alcune unità che invece li possedevano.
Le AB 41 e 43 erano i veicoli italiani maggiormente impiegati dai tedeschi e alcuni reparti che le avevano in dotazione confluirono verso Berlino, in particolare dall'Ungheria.
Saluti,
Daniele "sherman" Guglielmi | |
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Andrea Bertoni : |
5/4/2007 10:02 |
Ciao Daniele,
dei semoventi L40 "berlinesi" di cui si sta trattando esistono foto o cmq. se ne conosce la mimetica?
Grazie.
Ciao | |
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FRANCY.RITTER : |
5/4/2007 11:06 |
Alcune risicate info. in German language sú questa unita'...
Die SS Sturmgeschütz Abteilung 105
Feldpostnummern:-----
58646 = Stab und Einheiten SS Sturmgeschütz Abteilung Generalkommando V. SS Gebirgs Korps
ab 06.10.1943 Stab und Einheiten SS Sturmgeschütz Abteilung, V. SS Gebirgs Koprs
ab 03.02.1944 Stab und Einheiten SS Sturmgeschütz Abteilung 105, V. SS Gebirgs Korps
ab 18.11.1944 1. - 2. Batterie SS Sturmgeschütz Abteilung 105, V. SS Gebirgs Korps
57193 = ab 29.04.1945 Stab SS Sturmgeschütz Abteilung 105, V. SS Gebirgs Korps
Aufgestellt
Aufgestellt am 22.10.1943 aus der im Sommer 1943 aufgestellten
Sturmgeschütz Abteilung des V. SS Gebirgs Korps
im April 1945 aufgelöst
Kommandeure
September 1944 SS Obersturmführer Paletta
Stellenbesetzung der SS Sturmgeschütz Abteilung : ----
Adjutant: ------
1. Batterie: ----
2. Batterie: ----
3. Batterie: | |
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FRANCY.RITTER : |
5/4/2007 13:57 |
Acune note informative su Harry Paletta
PALETTA, Harry..Croce di Cavaliere (RK)
(1922 - 1944)
SS-Obersturmfuhrer:
Nato il: 29. Aug. 1922 a Scholastikowo.
Ucciso in azione il : 14. Nov. 1944 a Batina in Yugoslavia.
SS-Nr.:
Promozioni :
SS-OStuf.: ; SS-UStuf.: ;
Decorazioni:
Ritterkreuz des E.K.: 26. Nov. 1944 , 1939 Ek I: ; 1939 EK II: ;Verwundetenabzeichen, 1939;infanterie-Sturmabzeichen inBronzo.
Promozione postuma a SS-OStuf. e Komp. Fhr. in SS-Gebirgs-Panzerjager Abt. 7/7.SS-Freiw.Geb.Div. "Prinz Eugen"
Fronte ;Armee Abteilung Serbien/Heeresgruppe E, Balcani. | |
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Simone1311 : |
5/4/2007 22:21 |
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Hai ragione Daniele, io per battaglia di Berlino intendevo i soli combattimenti svolti intorno la cittá , e non le varie battaglie avvenute per circondarla... In effetti la maggior parte dei mezzi venne impiegata proprio li, sulle alture di Seelow, a Kustrin, sul fronte dell'Oder ed in altri luoghi, per contrastare l'offensiva sovietica che mirava ad accerchiare e conquistare la cittá . Mi sembra che i tedeschi potessero contare infatti solo su una cinquantina di carri all'interno di Berlino, mentre parecchie unità di Panzer vennero lanciate nella mischia sul Fronte dell'Oder... grazie per le informazioni che ci hai dato! non sapevo proprio dell'utilizzo di semoventi L40 in quel teatro operativo... tra l'altro ho da poco preso un L40 semovente della Ap models... dove potrei trovare qualche informazione in piú? grazie ciao Simone | |
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