Forum : Veicoli militari

Soggetto : sherman folies

 vittorio :

 24/1/2007 17:05
 prese dal sito segnalato da luciano maffeis: www.752ndtank.com/index.html

per la serie con lo sherman mai dire mai....




guardate bene... dove ci sono le freccette
cingoli insoliti per un M4A3-76w... per questo lo amo...
Vittorio

 gigitank :

 24/1/2007 18:20
 Ben detto Vittorio!

Altre ''follie'' .scopritele voi 


M4A1 76 (w) polacco:




Achilles (da volume Concord):




Prototipo M4A3 (Hunnicutt):




 e M4A2 canadese:



Spulciando volumi, siti e referenze varie se ne trovano molte di queste ''follie'' mai dire mai con gli Sherman 


Ciao ;-)

Gigi

 stefanca :

 24/1/2007 18:27
 I cingoli al contrario perfino le sospensioni (da qualche parte le ho viste) montate con il braccio tendicingolo dalla parte sbagliata, questi sherman sono veramente "fantasiosi", frutto dell'inventiva e soprattutto della necessitá .
Tutti a copiare il "Self Italian Style"

 gigitank :

 24/1/2007 18:48
 Ed ecco un altro ''very strange combo''...ovvero un M4A3 75 (w) (quindi late hull) con torre ''low bustle'' (tipica delle serie precedenti) e piastra corazzata aggiuntiva sulla medesima:



Alcune fonti propendono per il fatto che tali combinazioni scafo-torretta non derivino da riadattamenti campali ma siano il frutto dell'utilizzo di torrette ''avanzate'' dalla conversione di molti scafi in carri recupero (M32). Ecco spiegato lo strano ''ibrido''.
Interessante notare poi gli anelli di sollevamento posizionati piú all'esterno nella piastra anteriore, il che fa supporre uno scafo di produzione molto tardiva, le ruote che appaiono di tipo differente almeno nell'ultima sospensione e la cupola del capocarro ''all-round vision''.

Ciao ;-)

Gigi

 Alessandro-tigre86 :

 24/1/2007 18:57
 Che carro strano lo shermy :-D :-D

 Francesco Tedeschi :

 24/1/2007 19:59
 Per rimanere in tema...
[lib]ctmageret10.jpg[/lib]
[lib]ctinconnu304.jpg[/lib]
[lib]aan644_1.jpg[/lib]
[lib]1_4.jpg[/lib] :-D

 vittorio :

 24/1/2007 21:20
 tutto ciò mi riempie di gioia!!!!!!!!!!
come fare a non amare questo carro, sembra quasi che tutto sia permesso..........
vittorio
P/S
da qualche parte ho visto la foto di uno sherman con 1 maglia montata alla rovescia, vediamo se riesco a trovarla!
P/S 2
l'M4A3 very late con la torretta early è bellissima, chissà se aveva il portello del servente?

 gigiotopo :

 24/1/2007 23:02
 Un sito veramente interessante !!!
Piero Antonio Lacroce

 gigitank :

 25/1/2007 00:55
 Ciao Vittorio, noi che siamo affetti da ''Shermanite'' sappiamo cosa vuol dire... :-D

Per quanto riguarda la torretta ''early'' dell'M4A3, a mio parere dovrebbe avere il portello o quantomeno il rigonfiamento in sua vece. Questo perchè la presenza della placca corazzata esclude quella della classica ''cheek armor'' cioè il rinforzo corazzato fuso nel corpo delle torrette piú tardive ovvero ''high bustle'' ma presente anche in alcune torri ''low bustle'' di prima produzione.

Ritengo sia da escludere che si possa trattare quindi di una torre ''Early'' low bustle con rinforzo nella parte anteriore destra e che non prevedeva quindi la ''pistol port'' meglio conosciuta come ''portello espulsione bossoli''.
Quest'ultimo tipo di torre si può riscontrare negli M4, M4A1 e M4A3 (early).

P.S.:
Per ''bustle'' si intende il profilo della torretta nella parte posteriore, ovvero l'area destinata ad accogliere l'apparato radio. Le ''low bustle'' hanno un profilo basso mentre le ''high bustle'' un profilo alto, funzionale alla possibilità di non interferire eccessivamente con l'apertura dei piú grossi portelli di pilota e assistente, presenti negli scafi ''late'' con inclinazione a 47°, quando la torretta era puntata a ore 6 o comunque ruotata in direzione posteriore.

Ciao ;-)

Gigi

[ Modificato da gigitank il 26/1/2007 13:49 ]

 Hummel :

 25/1/2007 08:28
 X Vittorio e Gigi...

Perche' non fate un articolino sulle varie differenze tra gli sherman?

 Andrea Sansoni :

 25/1/2007 10:52
 :-D ARTICOLINO? :-D

 vittorio :

 25/1/2007 19:16
 giusto, un nuovo hunnicutt, circa 500 pagine... :-D
in realtà sarebbe bello riuscire a fare qualcosa tipo "modeller's giude to sherman", molto schematico e con disegni in scala...
tornando alla realtà :-x , visto la follia antistandardizzatrice dello sherman bisognerebbe dedicarsi solo a quello per un bel po' di tempo... rischiando poi di esporsi alle critiche dei superesperti!
comunque vi allego la lista degli sherman in mio possesso (in 1:35 :-P) che non copre la totalità delle versioni e dei derivati :-D
m4 tamiya
m4a1 early dragon
m4a1 76 italeri, con conversione per trasformarlo o in un
m4a1 76 dragon (bellissimo)
m4 composite o in un firefly composite
m4a2 tarawa dragono
m4a2 (sherman III) in arrivo dragon
m4a2 late academy
m4a3 tamiya
m4a3 76w (quello in costruzione) dragon
m4a3 76w HVSS Thunderbolt dragon (bellissimo!)
m4a4 firefly tasca
m4a4 firefly dragon (x2) con uno pensavo di realizzare la versione egiziana con la torretta dell'amx13 e con l'altro o un arv o un normale m4a4
sherman barv resicast
m10 late afv
achilles academy
m12 academy
m3 lee academy
m51 isherman academy;
mi pare manchino, a memoria:
m4a3 late (quello che ha fatto stefanca)
tutti gli early con direct vision;
m50 supersherman;
m36
m10 early e mid
grizzly
ram
priest
saxon
m40
m4a3e2 "jumbo"
grant
lee scafo fuso
cdl
tutti o quasi i funnies su scafo sherman
tutta la miriade di varianti israeliane comprese le ultime con il 60mm imi
e sicuramente mi dimentico qualcosa
Ciao
vittorio

 gigitank :

 25/1/2007 19:24
 Realizzare un articolo sulle varianti?
Effettivamente al solo pensiero mi tremano i polsi e personalmente non ritengo di esserne all'altezza. Sono d'accordo con Vittorio.

Ciao ;-)

Gigi

P.S.: La mia lista di kits è quantitativamente simile a quella di Vittorio pur ''limitandosi'' solo agli Sherman WWII e distribuendosi su tre scale diverse: 1/72, 1/48, 1/35. Rispetto a Vittorio mi manca però la ...bravura e perizia modellistica!

 vittorio :

 25/1/2007 19:33
 MA VA LA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-D
dimmi che nella lista manca qualcosa, perchè mi sento che manca qualcosa.....
Vittorio

 stefanca :

 25/1/2007 19:51
 Sherman con Calliope?

M4 18T
M4A1E8.....
M4A5
M4A6

:-P :-P :-P

A leggere questi due matti è cresciuta la mia "dispensa" di Sherman.
Anch'io ho (nel mio molto piccolo)
M4 Tamiya
M4A1 Early Dragon
M4A4 w/ 17 lbs (Sherman Firefly VC) Dragon
M10 w/ 17 lbs (Achiles) Academy

e poi montati (orridamente) nel museo degli M...
M3 lee (tamiya)
M4A1 76 W (Italeri)
M 7 Priest (Italeri)
M 10 (AFV Cub)
M 7 Kangaro (Italeri)

 Pierantonio :

 25/1/2007 21:01
 Quote:

gigitank ha scritto:
Ciao Vittorio, noi che siamo affetti da ''Shermanite'' sappiamo cosa vuol dire... :-D
...


I disegni da dove provengono?
E' la prima volta che li vedo.
Grazie
Ciao
Pierantonio

 gigitank :

 26/1/2007 00:59
 Ciao Pierantonio!

I disegni che ho ''postato'' provengono da un sito di modellismo dell'Europa dell'Est, nel quale venivano usati liberamente senza problemi. L'indirizzo esatto però al momento non lo ricordo, dovrei fare una ricerca per individuarlo nuovamente. Quindi la fonte precisa mi sfugge. Effettivamente avrei dovuto assicurarmi di non infrangere nessun copyright nel ricorrere al loro utilizzo ma mi son lasciato prendere la mano, trattandosi di un argomento che mi interessa moltissimo e considerando che queste immagini si prestano molto bene a illustrare efficacemente degli aspetti altrimenti difficilmente evidenziabili.
Se ti dovessero interessare ne ho altri dello stesso tipo, praticamente riguardanti soprattutto le torrette; fammi un fischio e te li invio volentieri. ;-)

Ciao :-)

Gigi

 CRS :

 26/1/2007 01:26
 Sono le stesse identiche tavole presenti su Military Modelling Vol.30 No.8 2000.
All'Est il copyright deve essere sconosciuto o quantomeno facoltativo :-D (almeno la citazione dei proprietari...ovvia).
Saluti a tutti
FG

 vittorio :

 26/1/2007 08:05
 e così si scopre che la shermanite è contagiosa............
... poi modellisticamente parlando ci si accorge che non sono tutti verdi e.... il gioco è fatto!
quanto alle tavole, se sono su internet credo che previa indicazione del sito di provenienza, si possano postare "for discussion purpoise only".
a proposito, sarei interessato alle varianti della torretta, se posso avere le altre tavole?
ciao
vittorio
P/S
mi sa che la precedente me l'avevi già inviata.

 sherman :

 26/1/2007 10:54
 Se ricordo bene, i disegni sono apparsi la prima volta su AFV News, notiziario di cui si è parlato alcuni mesi fa. Facevano parte di una serie di articoli dedicati agli Sherman.
Saluti,
Daniele

 Hummel :

 26/1/2007 11:48
 Appunto, basterebbe mettere una serie di tavole o foto per far capire le varie differenze tra un M4 e l'altro... no?

 gigitank :

 26/1/2007 13:52
 Pur essendo in possesso di diverso materiale sullo Sherman, ignoravo che le immagini delle torrette da me allegate a un precedente ''post'' fossero state oggetto di pubblicazione, anche se avrei dovuto essere piú prudente. :-(

Ho ritenuto quindi opportuno rimuoverle dal messaggio, non si sa mai....

Ciao ;-)

Gigi

 CRS :

 26/1/2007 16:19
 Piú che rimuovere le immagini (che sono di certo utili a chi si interessa di Sherman) avrei postato il link del sito dove sono presenti.
Se non hanno problemi loro a mandare on-line materiali di altri non vedo perchè dovremmo averli noi a riproporli (attendo delucidazioni in merito dal ns Azzeccagarbugli) :-D
Saluti a tutti
FG

 gigitank :

 26/1/2007 16:59
 Franco hai ragione ma non riesco proprio a ricordarmi il sito: è passato troppo tempo da quando avevo salvato le immagini... :-(

Proverò a cercarlo nuovamente.

Ciao ;-)

Gigi

 enrico campo :

 26/1/2007 17:55
 Ho due foto di Jumbo, prese da missing (Dan Fong?), ma ora scomparse, con un Jumbo senza duckbills,...ma non sono capace a postarle!!

 vittorio :

 26/1/2007 18:07
 devi prima caricarle nelle gallerie personali è poi di li copiare il link sul post, fabio ha scritto un ottimo tutorial che dovrebbe essere nella sezione domande frequenti.
altrimenti inviami la foto alla mia mail webmaster @ ambbrescia . com
e le posto io
vittorio

 Andrea Sansoni :

 26/1/2007 19:38
 Quote:

CRS ha scritto:
Piú che rimuovere le immagini (che sono di certo utili a chi si interessa di Sherman) avrei postato il link del sito dove sono presenti.
Se non hanno problemi loro a mandare on-line materiali di altri non vedo perchè dovremmo averli noi a riproporli (attendo delucidazioni in merito dal ns Azzeccagarbugli) :-D
Saluti a tutti
FG


Premesso che la materia del diritto d'autore è incasinatissima, si può pero agevolmente convenire che copiare il link ad un sito non espone ad alcun tipo di responsabilità per eventuali violazioni commesse dagli autori del sito stesso (purchÈ non si sia complici - compartecipi del disegno criminoso - degli autori stessi).

La pubblicazione di parte di un'opera coperta da copyright per motivi di studio è comunque libera citando la fonte: deve però trattarsi della fonte ufficiale, o di una fonte autorizzata; se si ha la certezza che quella fonte ha violato il copyright altrui, è prudente astenersi dalla riproduzione e men che meno citarla.

E ovviamente è assolutamente vietato pubblicare parti di opere altrui per un utile economico, ma questo credo che non riguardi noi frequentatori di M+ :-D

 vittorio :

 26/1/2007 22:36
 posto le foto di enrico campo:





sul diritto d'autore approfondirò il problema, tutavia ritengo che postare foto già pubblicate sul web non costituisce violazione del diritto d'autore nè che chi linka debba appurare la provenienza della foto.
in merito vi sono 2 pronunce della cass. come al solito difformi:
1. il caso dei link ai siti cinesi che pubblicavano le partite della serie a (è stata ritenuta la responsabilità penale);
2. il download ad uso personale, non si configura reato.
comunque concordo con andrea, è un macello, tuttavia la riproduzione di foto uso discussione non credo porti problemi (possono fare a meno di metterle sulla rete...)
ciao
curiali saluti
vittorio

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