Forum : Veicoli militari

Soggetto : Mezzi corazzati tedeschi durante la battaglia di berlino

 Simone1311 :

7/1/2007 00:08
 Escludendo i soliti Tigre II, stug III, Tigre I e vari semicingolati, qualcuno è a conoscenza di altri mezzi utilizzati durante la battaglia di berlino? mi sono giunte voci di Jagdpz IV, Stug IV, e addirittura una BA10 di preda bellica! Possiedo parecchie foto del periodo ma non so se sono effettivamente state scattate a Berlino o sono solo didascalie sbagliate..
Ho una foto di un panzer I armato con un cannone da Stug... originale o fotomontaggio?

 skorpio62 :

7/1/2007 01:48
 Perchè non posti queste foto che ci diamo un'occhiata?
A Berlino c'erano anche due Elefant.
Stefano

 MG42 :

7/1/2007 09:56
 Personalmente penso che a Berlino ci fú di tutto di piú...se ci fosse stato un fotografo ad ogni angolo.....anche stufe sparanti.... :-)

ciao
enrico

 frengo :

7/1/2007 11:14
 ci fu davvero di tutto
il PZ I con il 75 è originale non fotomontaggio
di molto particolare c'erano dei borgward armati poi ho trovato dei prifili di brummbar late e anche early (non si sa quanto affidabili)
cmq devi considerare che tutto quello che camminava e aveva sopra un cannove venne usato, ciò che non camminava veniva usato come postazione fissa

cmq posta le foto possono tornare utile e qualcuno ti saprà dire notizie

 Simone1311 :

7/1/2007 12:11
 Ciao Skorpio! mi era giunta voce di uno o piú elefant durante la battaglia, e penso di possedere anche una foto di un esemplare, dico penso perchè la foto ha una qualità scadente e sembra essere stata scattata in una boscaglia con terreno sabbioso... Forse il Tiergarten? o le alture di Seelow? chissá ! per postare le foto non so come fare, se vuoi le invio per e-mail... parecchie foto le ho trovate sul sito Axis History Forum facendo una ricerca con "Berlin 1945" o "Tanks in Berlin 1945" oppure ancora "Battle for Berlin". La foto che mi hai inviato non si riesce a visualizzare... addirittura ho diverse foto che riprendono due carri inglesi della 1a guerra mondiale davanti al Duomo di Berlino.. c'è ki dice ke siano stati utilizzati in qualche modo, ma io sono piú propenso a credere ke fossero piazzati lì come "monumenti"... se qualcuno ha informazioni in merito si faccia avanti!! :-) l'idea per una scenetta originale c'è! grazie per la risposta

 Simone1311 :

7/1/2007 12:17
 Ciao frengo grazie per la risp, il problema è sempre il solito... non so postare le foto! ho appena risp a "skorpio" e gli ho dato qualche indicazione per reperire le foto su internet, peraltro molto interessanti a mio parere, altrimenti le posso inviare via E mail.. a meno che qualcuno non mi spieghi (in maniera molto elementare - sottolineo MOLTO) come fare per postare le immagini... :-)

 skorpio62 :

7/1/2007 13:58
 Ciao Simone, per postare le foto ti devi creare un'album oppure devi conoscere l'indirizzo (nel caso siano in rete su di un sito), a questo punto quando posti sopra alla casella dove scrivi ci sono dei pulsanti, il secondo da sinistra (quadratino bianco bordato in blu con un uccellino in blu) è quello che serve per "attaccare" la foto, lo clicchi e ci incolli l'URL interessato.
Così nella risposta si vede l'immagine, non ti spiego come creare l'album perchè anch'io l'ho trovato un pò ostico (comunque sul sito c'è la spiegazione di come fare).
Alternativa mooooolto veloce è: visualizzi l'immagine sul tuo computer e fai "copia collegamento" poi vai al post che stai scrivendo e la incolli nella risposta, a questo punto chi legge basta che clikki sull'indirizzo che segnali ed il computer gli apre la pagina interessata.
Stefano

 Simone1311 :

7/1/2007 16:43
 Ciao Stefano e grazie per le info..

Ecco i links per poter vedere le immagini..
Sono quasi tutti forum, tra cui l'eccezionale AXIS HISTORY FORUM , se non lo conosci già dacci un occhio perchè si trovano delle immagini molto interessanti.. devi solo andare nella sezione panzer ecc.. c'è da perdersi!

http://www.ostpanzer.nm.ru/raznoe/battle_for_Berlin/images.html

http://www.ostpanzer.nm.ru/raznoe/battle_for_Berlin/images2.html

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101048&highlight=berlin+1945

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=76505&highlight=panzer+berlin

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101048&highlight=berlin+1945

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=71418&postdays=0&postorder=asc&highlight=panzer+berlin&start=0

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=71418&postdays=0&postorder=asc&highlight=panzer+berlin&start=0

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101331&highlight=berlin+1945

Ed ecco invece una foto di un mio diorama ambientato a Berlino alla porta di Brandeburgo.. scala 1/72. Ho trovato la foto proprio nella galleria mostre di modellismo+ !!

https://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=43572

 Simone1311 :

7/1/2007 16:47
 Ciao Stefano e grazie per le info..

Ecco i links per poter vedere le immagini..
Sono quasi tutti forum, tra cui l'eccezionale AXIS HISTORY FORUM , se non lo conosci già dacci un occhio perchè si trovano delle immagini molto interessanti.. devi solo andare nella sezione panzer ecc.. c'è da perdersi!

http://www.ostpanzer.nm.ru/raznoe/battle_for_Berlin/images.html

http://www.ostpanzer.nm.ru/raznoe/battle_for_Berlin/images2.html

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101048&highlight=berlin+1945

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=76505&highlight=panzer+berlin

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101048&highlight=berlin+1945

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=71418&postdays=0&postorder=asc&highlight=panzer+berlin&start=0

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=71418&postdays=0&postorder=asc&highlight=panzer+berlin&start=0

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=101331&highlight=berlin+1945

Ed ecco invece una foto di un mio diorama ambientato a Berlino alla porta di Brandeburgo.. scala 1/72. Ho trovato la foto proprio nella galleria mostre di modellismo+ !!

https://www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php?g2_itemId=43572

 skorpio62 :

7/1/2007 17:34
 Visto il DIORAMINO sei proprio alle prime armi eh?
Stefano

 nuvolanera :

7/1/2007 17:39
 Ciao Simone caro, ti seguo attentamente ho visto dei tuoi lavori molto ben fatti in varie mostre. Quello ambientato a Berlino davanti al Reichstag con il T/34 mod.85 è superbo, quello a Rouen anche. Federico mi aggiorna sempre, sappiate che da quando sono partito voi del club mi mancate molto. Sto facendo un diorama ambientato in sicilia, fra qualche giorno posto le foto.
Ti consiglio un libro "KONIGSBERG BRESLAU 1945 WIEN BERLIN. ;-) ;-)

 frengo :

7/1/2007 19:15
 grazie per le foto davvero molto interessanti

anche il "dioramino" è molto bello

cosa ne dite della lista a questo link?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=71418&postdays=0&postorder=asc&highlight=panzer+berlin&start=45

 stefanca :

8/1/2007 10:44
 http://www.kaf30.mephi.ru/htm/60j/1.html
prova a guardaci...

 Simone1311 :

8/1/2007 11:58
 Grazie! :-) tieni presente che è da quando avevo 14-15 anni che faccio modellismo... ora ne ho 26... ed è già da parecchio che frequento il Club Gobbi Maledetti di BO... far parte di un club vuol dire molto perchè si impara un sacco dal lavoro degli altri... per certi versi assomiglio ad un giapponese... a forza di copiare e fotografare prima o poi si impara a far bene le cose!! :-) cmq ho trovato altri siti... dacci un okkio!!

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=60925&highlight=berlin+1945

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=60925&postdays=0&postorder=asc&highlight=berlin+1945&start=15

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=60925&postdays=0&postorder=asc&highlight=berlin+1945&start=15

Ci sono addirittura foto a colori (sono poi ferma immagine di video di Sky) parecchio interessanti...
come al solito ci sono mezzi strani, come il Lorraine francese... io sapevo ke nessuno di quei mezzi avesse passato il capodanno del 1944.. :-) !

 Simone1311 :

8/1/2007 12:05
 Ciao!! come va? spero tutto ok! a dispetto del nick, ho capito chi 6!! :-)
X i diorami.. grazie! detto da te poi ke sei uno dei nostri "maestri" lo apprezzo ancora di piú! :-) tieni presente che per il T34 c'è lo zampino di Federico.. è stato un diorama fatto da entrambi... il carro l'ha fatto lui... il resto io...
Il libro... ce l'ho giá !!! :-) se vuoi scrivimi anke sulla mia E mail che trovi anche qui nel sito! Sono curioso di vedere la tua prossima meraviglia!

 Simone1311 :

8/1/2007 12:08
 Gran bel sito Stefanca! grazie! ci sono foto ke non avevo mai visto, tra l'altro di mezzi poco conosciuti.. vedi quel blindo su scafo Morris (da quello che ne so io) e la AB 41, che da quel che capisco io di cirillico sembra proprio che fosse a Berlino...

 Simone1311 :

8/1/2007 12:10
 Grazie Frengo... dai un okkio anche agli altri post, perkè ho inserito altri link dove ho trovato le foto in mio possesso.. puo darsi ci siano dei doppioni... ki piú ne ha piú ne metta!! :-)

 Simone1311 :

8/1/2007 12:13
 X Tutti

In questi giorni sono a casa quindi rispondo a tutti in breve tempo... quando torno a lavorare risponderò forse con meno velocitá ... :-)

 FRANCY.RITTER :

9/1/2007 09:09
 Salve a tutti !!
Volevo ricordare anche l'uso di un T 35 durante la battaglia di Berlino . Questo T35 era inquadrato nel Kampfgruppe "Ritter" ed era stato prelevato dall' centro prove armamanti di Kummensdorf..

Sotto vari veicoli al Centro Prove di Kummersdorf , notare un P40 ed un M10 con armamento smontato .

 FRANCY.RITTER :

9/1/2007 09:40
 La foto che si menzionava prima riguardante un Panzer I con cannone di un Stug.
Questo è un PanzerjĂ€ger I (4,7cm PaK (t) auf PzKpfw I Ausf. B) modificato con l'aggiunta di un cannone da 7,5 cm...

:-)



 FRANCY.RITTER :

9/1/2007 09:56
 Il P40 che si nota nella foto a Kummendorsf figura anche nell' organico della Versuchskompanie (TVK) die Panzerabteilung "Kummersdorf" (poi dal 31 Marzo "Panzer Kompanie Kummersdorf") che inizialmente operava sul fronte dell' Oder..




 Simone1311 :

9/1/2007 11:15
 informazioni interessanti "Francy" ! bella anche la foto di Kummersdorf! dove hai trovato queste info? sapevo che Kummersdorf mise in piedi una unità raschiando il fondo dei barili, ma non sapevo effettivamente i mezzi che avesse a disposizione.. qua si sfornano idee interessanti per eventuali scenette/diorami un po' fuori dal comune! :-) Una domanda.. nell'elenco dei mezzi della unità c'è un Hummel.. contraereo? grazie ancora :-)

 FRANCY.RITTER :

9/1/2007 11:52
 Le informazioni le ho salvate da un vecchio thread su di un forum tedesco , mentre la foto viene da ebay . Penso che l'Hummel (o forse la sua versione "Munition" modificata) in questione fosse armato del sistema trinato ("Drilling") basata sul MG 151 /20 mm di derivazione aerea .






[ Modificato da FRANCY.RITTER il 9/1/2007 11:57 ]

 Simone1311 :

9/1/2007 12:39
 Peccato che non ci sia qualche foto.. :-) grazie cmq "francy" ! :-)

 Simone1311 :

9/1/2007 12:43
 Altre foto di un altro mio diorama... sempre trovate su Internet.. (se sapessi come postare un album!)


http://www.theknights.it/contests/Faenza_2005/tn/dscf3463.html


http://www.theknights.it/contests/Faenza_2005/tn/dscf3466.html

http://www.theknights.it/contests/Faenza_2005/tn/dscf3467.html

 Panther :

9/1/2007 13:08
 Posto alcune foto pescate dalla rete riguardanti il campo prove di Kummersdorf, prese da diversa angolazioni:
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />

 jagoA :

9/1/2007 14:15
 Forse erano foto già note, ma vedere allineati in un reparto tedesco T34 modificati, T34 prima versione, sherman (chissà se catturati in occidente o in oriente) e altro materiale particolare è abbastanza impressionante, era forse un reparto scuola/studio dei mezzi nemici mobilitati in clima da "ultimi giorni di Pompei"?

Nel documento riportato da FRANCY.RITTER il P40 è inserto in un Tank Platoon Non Mobile. Possibile che fosse destinato a finire scafo sotto perchè il motore era KO?

 FRANCY.RITTER :

9/1/2007 14:51
 La Heeresversuchsstelle di Kummersdorf * (Regione del Brandenburgo) era un centro per la sperimentazione del'armamento (in genere) pesante , e di studio/prova dei vari veicoli catturati ai nemici , trasformato in reparto corazzato (con personale di varia provenienza) negl'ultimi giorni di guerra . Il P40 potrebbe essre stato usato come dici tu

P.s Se non ricordo male credo che l' M10 sia stato catturato in Africa .


*Nome della Località dove era situato il centro ,in Italiano suona circa Villaggio-triste!!!

[ Modificato da FRANCY.RITTER il 9/1/2007 14:54 ]

 Simone1311 :

9/1/2007 19:04
 grazie mille "Panther" sono foto interessantissime... anche su altre fonti parlano di questo P40... sul libro "gli autoveicoli da combattimento dell'esercito Italiano" di N. Pignato mi sembra che ne venga fatta menzione, e penso addirittura che il P40 fu distrutto in azione... non so però se effettivamente era un mezzo statico o no.. dal documento che hai postato sembra proprio che fosse privo di motore.. cmq ho notato nelle foto che ci sono diversi altri mezzi curiosi, come Churchill, matilda I, T37-38, M3 e una BA 10... direi che il nome del villaggio è parecchio azzeccato..! :-) sarei curioso di sapere quanti giorni è sopravvissuto il reparto...! ancora grazie per le foto!

[ Modificato da Simone1311 il 9/1/2007 19:08 ]

 sharpshooter :

9/1/2007 22:45
 Un grande topic, ieri sera ho fatto tarda notte a incrociare tutti i riferimenti e a seguire i link ad altri link... ma ne vale la pena!!

Domanda per Francy Ritter: esiste una testimonianza fotografica dell'uso del T35 nei combattimenti a Berlino?

grazie mille

sharpshooter

 Simone1311 :

10/1/2007 11:22
 Ciao "Sharpshoteer" ! l'argomento a me interessa molto poichè ho una certa predilezione per costruire diorami urbani e veicoli non comuni o cmq non già visti in tutte le salse... direi che sono due caratteristiche cruciali nella battaglia di Berlino... appena ho altri link li inserisco... cmq sul sito Axis History Forum c'è da perdersi...! :-) sarebbe interessante vedere qualche foto del T35... è facile anche che abbia combattuto al di fuori della cittá , penso io, visto la mole e la velocitá ... Ho letto proprio ieri sera su Feldgrau.com che il Kummersdorf Abteilung perse praticamente tutti i carri ritirandosi verso la città e solo 5 arrivarono a combattere nella città vera e propria.. il sito dice anche che gli ultimi 5 carri furono concentrati nel Tiergarten presso la torre antiaerea dello Zoo e l'ultimo carro, un Tigre I, venne messo fuori combattimento presso il Reichstag.. (in uno dei link ci dovrebbe essere la foto) Nel libro "I leoni morti" c'è addirittura la foto di una Sd KFZ 223 distrutta presso la stazione ferroviaria di Ahnalt nel pieno centro di Berlino.. come vedi ci sono mezzi poco comuni per l'epoca.. e sopratutto per la situazione :-)

 FRANCY.RITTER :

10/1/2007 13:34
 Il destino del Kummersdorf si legò indisolubilmente fino alla fine al destino del Muncheberg.

5 Marzo 1945...
Per ordine del OKH/GenSt d.H./Org.Abt. I/1270/45 g.Kdos , si annuncia l'allargamento d'organico della Panzerbrigade Muncheberg ,unità in seno alla Kampfgruppe Panzerdivision Muncheberg .

Unita':
Panzerabteilung MĂŒncheberg .
Panzerabteilung Kummersdorf .
Panzerregiment Stab z.b.V. Coburg .
I.-Panzerregiment 29 ( Divisione Falke ?).

Dal 14 Marzo causa le perdite patite dalla MĂŒncheberg il Panzerabteilung Kummersdorf viene completamente assorbito in essa ,prendendo la numerazione di"3a Kompanie " , conosciuta anche come PanzerKompanie Kummersdorf . Da qui fino alla fine, il suo futuro sarà un tutt'uno con quello Munchemberg ....


Del T35 del KampfGruppe"RITTER", purtroppo non esistono foto, almeno per adesso..

 sharpshooter :

10/1/2007 15:21
 Del T35 del KampfGruppe"RITTER", purtroppo non esistono foto, almeno per adesso..

sarebbe bello... è un soggetto che mi è sempre piaciuto

sharpshooter

 Simone1311 :

10/1/2007 20:03
 Vedrai che qualche giapponese prima o poi la tira fuori.. :-) se non è giapponese è polacco... :-)

 Andrea Bertoni :

10/1/2007 21:18
 Davvero una discussione interessante:i link segnalati sono notevoli,sia a livello di foto che a livello di notizie.
Tra i vari post ho letto quello di Frengo che cita profili di Brummbar late operanti a Berlino:Frengo,saresti così gentile di indicarmi la pubblicazione nella quale sono inseriti?
Secondo voi è plausibile la presenza di Hotchkiss H38/39?
Nei vari siti indicati dove sono presenti liste dei carri che hanno preso parte alla battaglia non sono indicati ma visto che a Berlino ciò che poteva offendere fu usato mi sorge spontanea la domanda.
Segnalo poi questo sito davvero ricco di immagini:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=60166
Tra l'altro proprio oggi ho incominciato a leggere il libro di Beevor sulla battaglia di Berlino e dopo i primi capitoli sono davvero soddisfatto!!!

 frengo :

10/1/2007 22:16
 Ho letto T34 modificati...
ma precisamente modificati come?? :-?

 Simone1311 :

10/1/2007 23:20
 gran belle foto!
Penso che H38 non ce ne fossero, mi pare di aver letto che in un inventario dei mezzi disponibili al gennaio del 1945 ce ne fosse ancora in servizio una decina tutti sul fronte Ovest.. mi sembra ce ne fossero in norvegia e sulle isole del Canale della Manica.. dovrei guardare su qualche libro... se vuoi con un pò di pazienza ci do' un okkio! :-) di mezzi non comuni comunque ce ne erano parecchi.. non si può mai dire.. c'è una foto di un Lorraine semovente.. tra l'altro anche nelle foto del link che hai postato.. sembra in un aeroporto.. Tempelhof? Il libro di Beevor è stupendo... me lo sono letto tutto di un fiato... :-)

 skorpio62 :

11/1/2007 00:18
 Ma questo libro di Beevor è in Italiano?
Stefano

 Stefano :

11/1/2007 08:40
 In tema di mezzi corazzati tedeschi usati nella battaglia di Berlino, nn vanno dimenticate le famose "panzerkampwagenbiziclettenarmatenmit zwaimizidilenpanzerfaustnazionalsozialisten".... :-o :-o ...beh per farla breve le classiche biciclette armate con i due panzerfaust agganciati attorno...
nn dimentichiamo che i temibili panzerfaust misero fuori combattimento tantissimi carri russi, forse ne colpirono di piú che gli stessi panzer presenti in cittá .
In tema di panzer "autarchici" ricordo di aver visto la foto di un panzer I abbandonato (ma nn ricordo se la città era Berlino...) senza la torretta e armato di tre mitragliere, una sorta di "impianto Drilling" tanto per intenderci...
In tema invece di libri ho letto tempo fa un bel libro sulla battaglia di Berlino scritto da Corneluius Rayan (l'autore de "il giorno piú lungo") trovato per pochissimi euro sulla bancarella di un mercatino, un libro decisamente molto interessante con foto e piantine della citta, magari se vi capita....
Avevo poi conosciuto nella primavera del 2000 un simpaticissimo signore della Val d'Aosta che suo malgrado partecipò alla terribile battaglia di Berlino, ho riscritto per due volte i racconti che mi fece...e per due volte il computer mi ha cancellato tutto.....ARRRRGGGGHHHH.......

Un catastofico saluto (...beh parlando della battaglia di Berlino.... :-o :-) :-D ...)...

Stefano


....dimenticavo ragaz....ma qualcuno ricorda gli stupendi film anni 70 sulla battaglia di Berlino????....io nn me ne persi uno al cine del prete....

 FRANCY.RITTER :

11/1/2007 16:03
 Sono molto curioso anch'io Simone, di vedere una qualche foto del T 35 in questione , e forse quando i Russi apriranno tutti i loro achivi cio' accadra , chi puo dirlo .


Sotto un T28 o Beute-Panzerkampfwagen T-28 746(r), usato dai Tedeschi .



[ Modificato da FRANCY.RITTER il 11/1/2007 16:07 ]

 Simone1311 :

11/1/2007 17:44
 Si è in italiano Skorpio62.. edizioni Rizzoli.. :-) È un gran bel libro.. se ti interessa il periodo storico non puoi non averlo letto.. altri libri, sono l'ultima battaglia di cornelius ryan e i leoni morti, di Paulien edizioni Ritter... quest'ultimo è molto di parte (parla della battaglia di Berlino vista dalla parte delle SS francesi della Charlemagne, fanatici antibolscevichi convinti) e romanzato, ma contiene alcune foto interessanti ed è di gradevole lettura..

 Simone1311 :

11/1/2007 17:51
 Le mitiche biciclette da combattimento... carina l'idea per un dioramino Stefano , il problema è trovare le biciclette in 1/72... :-) :-(
La foto del Pz I l'ho vista anch'io, su un concord mi pare... non viene specificato dove era stato ritrovato.. se hai qualche notizia in merito dicci qualcosa! :-)
X i film... io dovevo ancora essere concepito in quegli anni! :-)

 Simone1311 :

11/1/2007 17:52
 Come al solito bella foto "francy" :-) !
È un mezzo usato in russia vero? sai da che unitá ?

 gigitank :

11/1/2007 19:21
 Ragazzi ho chiesto informazioni e prove fotografiche sul T35 del KG Ritter nel forum di Russian Battlefield. Vediamo se scaturisce qualcosa, incrociamo le dita:

http://www.battlefield.ru/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=2;t=393;st=0;r=1;&#entry2809

Spero di aver scritto correttamente...

Ciao ;-)

 sherman :

11/1/2007 22:53
 Mi permetto di ripetere qui la mia segnalazione apparsa nella sezione "in libreria":
"""
Visto che sono apparsi alcuni post riguardanti la battaglia di Berlino, mi permetto di segnalare il libro "Berlin 1945" di Georges Bernage. Edito dalla grande casa editrice francese Heimdal, costa euro 29,50, contiene oltre 200 fotografie d'epoca e "then & now", alcune cartine, simboli e organigrammi.
Esistono parecchi articoli o libri che si sono occupati della battaglia di Berlino, alcuni dei quali molti dettagliati e tuttora consigliati, eppure questo nuovo volume non solo riassume la situazione già conosciuta prima e durante gli scontri, ma aggiunge notizie nuove. Il lettore è in grado di seguire gli antefatti e il procedere degli avvenimenti giorno per giorno e poi ora per ora. I riferimenti ai mezzi corazzati, sia tedeschi sia sovietici, sono molti, spesso corredati di rare fotografie d'epoca.
Il libro è in lingua francese (ma dovrebbe uscire la versione in inglese) e conta 176 pagine, in bianco e nero e a colori.
Oltre che presso l'editore (e-mail Editions.Heimdal@wanadoo.fr) e nelle librerie specializzate, è reperibile nel catalogo di Tuttostoria.
Buona lettura a tutti,
Daniele "sherman" Guglielmi
"""

 FRANCY.RITTER :

12/1/2007 08:30
 Quote:
.....È un mezzo usato in russia vero? sai da che unitá ?


Al 90% in Russia anche se qualche esemplare catturato è stato usato in Finlandia , per quanto riguarda l'appartenenza non ti saprei dire Simone , il Pz.Rgt.11 ne aveva in carico qualcuno ma non sò se questo T28 ne fa parte .
:-)

Anch'io ho chiesto informazioni del T35 sú Axis History..Axis History T35 INFO.

 Wanderer :

12/1/2007 10:09
 Ciao a tutti,
Molto interessante questa discussione soprattutto per quanto mi riguarda in ambito carri sovietici riutilizzati dai tedeschi.
Mi chiedevo cosa potessero fare a Kummersdorf di un carro obsoleto e problematico come il T-35?
L'80% di quelli persi nei primi mesi di guerra fu fermato da guasti meccanici di tutti i tipi, soprattutto la trasmissione insufficiente per il peso del veicolo. Proprio non capisco cosa se ne potessero fare i tedeschi... :-?

Confermo poi l'eccellente segnalazione libraria di Sherman, il libro francese della Heimdal è davvero di ottima fattura ed è molto consigliabile per tutti coloro che vogliano conoscere la capitale del Reich millenario, come pure ottimo, ma assai caro Berlin Then and Now che però copre anche il periodo del dopoguerra.

Ciao

 Simone1311 :

12/1/2007 18:30
 grazie per la segnalazione Daniele.. ho ordinato il libro qualche giorno fa e non vedo l'ora di vederlo!
approfitto per farti i complimenti per il tuo utimo libro.. :-)

 Simone1311 :

12/1/2007 18:55
 Grazie Francesco... una domanda... mi sembra di aver visto su qualche post che facevi riferimento a volontari tibetani delle SS durante la battaglia di Berlino.. hai postato qualche Info in piú? argomento interessante! :-)

 Simone1311 :

12/1/2007 19:03
 Il T35 fu utilizzato e buttato nella mischia poichè ormai la situazione era disperata... come la maggior parte dei carri catturati presenti a Kummersdorf, si trovava li per essere testato dai tecnici tedeschi, per valutarne pregi e difetti... forse i post di Gigitank e Ritter sui forum internazionali daranno qualche risposta in merito... :-)

 izzuB :

12/1/2007 20:08
 Per adesso ecco un paio di fotografie del T-35 valutato a Kummersdorf probabilmente nel 1941
http://i12.tinypic.com/2ms1s44.jpg
ciao

 FRANCY.RITTER :

13/1/2007 10:47
 Grazie Giovanni , per quanto riguarda i Tibetani un numero imprecisato di loro combattè, insieme a Russi Siberiani nelle vicinanze del Reichstag molto probabilmente (ma purtroppo non sono sicuro al 100%) inquadrati nell'unita mista formata da pochi giorni dal nome di "Leibstandarte Adolf Hitler" .Questa unita' non ha niente a che fare con l'omonima divisione, le era stato dato questo nome perche era dislocata a poche decine di metri dal Reichstag ,e per distinguerla dalle altre unita' che combattevano nelle zone limitrofe . Una testimonianza della presenza di volontari Tibetani a Berlino là data un veterano Spagnolo delle SS inquadrato nel "Einsatzgruppe Ezquerra" , che tra le macerie di Berlino , combatteva una unità di Russi Siberiani e Tibetani .

 Simone1311 :

13/1/2007 16:07
 l'argomento è molto interessante francesco... Hai un libro da consigliarmi su cui posso trovare info su queste unitá ? io ho un titolo della Frontline Illustration ma è scritto in russo.. sicuramente da qualche notizia, poichè c'è anche una tavola a colori, ma avrei bisogno di un traduttore.. :-)

 Andrea Bertoni :

14/1/2007 23:24
 Rilancio ancora...qualcuno di voi sarebbe in grado di indicare una lista relativamente completa di tutti i reparti tedeschi che presero parte alla battaglia che infuriò nella cittá ?
Nei vari links di axis history ho notato solo indicazioni sui mezzi,sul volume dell'Osprey "Berlin 1945" c'è un elenco ma si riferisce anche alle armate di Busse e Wenck che in città non ci arrivarono mai.
Altra domandina che mi incuriosisce:siete a conoscenza dell'uso di lanciafiamme da parte dei tedeschi durante i combattimenti urbani?

 FRANCY.RITTER :

15/1/2007 09:43
 Simone questi sono alcuni testi dove puoi trovare alcune informazioni sui Tibetani .

The Lost World of Agharti, A MaClellan, Corgi, Gran Bretagna, 1983.
The Fuhrer & the Buddha, A V Schaerffenberg,
The New Order #119.
Citing Freedom in Exile: The Autobiography of the Dalai Lama, Tenzin Gyatso, Harper Collins, New York, 1990

Per quanto riguarda l'unita' volevo fare una correzione si chiamava solamente "Adolf Hitler" , e come Andrea sarei interessato all'elenco di unita' combattenti in Berlino .... ma solo quelle del Partito Nazista escludendo le Waffen SS, quindi : NSKK,Todt,RAD,Volkssturm.

Sotto un "Beute lkw" GMC AFWX della Todt vicino alla Porta di Brandeburgo , notare la targa OT .


 Stefano :

15/1/2007 11:33
 Bella foto Francy!!..beh piú che un beute GMC.....direi che è quel che rimane di un beute GMC... :-o :-o ....

Ritornando sulla battaglia di Berlino...
ho un carissimo amico geometra che lavora per un'importante impresa di costruzioni e che guarda caso è stato a lavorare in un cantiere in centro a Berlino per sei mesi..beh quello che nn ha portato a casa è perchè nn ci stava sulla Punto della ditta...e perchè altrimenti sua moglie lo buttava fuori di casa...
gusci di elmetti, tubi portamaschera, nastri da MG e bossoli a nn finire (anche della 20mm e oltre), portacaricatori, tubi di panzerfaust, pezzi nn identificati che potrebbero essere di automezzi o mezzi corazzati, resti di equipaggiamenti, cassette metalliche.......senza contare quello che nn è stato possibile trasportare per ovvi motivi di sicurezza..
nn pago di quello che trovava nel suo cantiere, girava anche in altri e dietro piccole somme di denaro...o qualche bottiglia di quello buono...si faceva dare quello che veniva ritrovato...per farla breve è venuto a casa 4 volte in sei mesi e ha quasi riempito la casetta degli attrezzi....
...ma la moglie gli ha dato l'ultimatum...e poi è stato destinato ai cantieri dei giochi olimpici di Torino per cui addio Berlino...e addio cimeli e ferri vecchi!!!

Un saluto

Stefano

 Panther :

15/1/2007 15:08
 Ricapitolando a Berlino all'epoca si trovavano :
-18a, 20a, 25a divisione granatieri corazzati dell'esercito;
-169a, 286a, 309a, 303a, 712a, divisioni di fanteria;
-Divisione corazzata "Muncheberg";

 FRANCY.RITTER :

15/1/2007 17:47
 Dal Libro di Antill, P., Battle for Berlin: April – May 1945.....


German Order of Battle for Operation Berlin....

OKW RESERVE (later allocated to the LVI Panzer Corps, 9th Army)

18th Panzergrenadier Division (Maj Gen Josef Rauch)
30th & 51st Panzergrenadier Regts
118th Panzer Regt (part)
18th Artillery Regt

ARMY GROUP ‘VISTULA’ (Col Gen Gotthard Heinrici)

III SS ‘Germanic’ Panzer Corps (SS Lt Gen Felix Steiner)
(divisions later allocated to the 9th Army)
11th SS ‘Nordland’ Panzergrenadier Division (SS Maj Gen Jurgen Ziegler / SS Maj Gen Dr Gustav Krukenburg)
23rd ‘Norge’ Panzergrenadier Regt
24th ‘Danmark’ Panzergrenadier Regt
11th SS ‘Hermann von Salza’ Panzer Btn
503rd SS Heavy Tank Btn
11th SS ‘Nordland’ Armoured Reconnaissance Btn
23rd SS ‘Nederland’ Panzergrenadier Division (SS Maj Gen Wagner)
(divisions later allocated to the 3rd Panzer Army)
27th SS ‘Langemarck’ Grenadier Division
28th SS ‘Wallonien’ Grenadier Division

3rd Panzer Army (Gen Hasso von Manteuffel)
‘Swinemunde’ Corps (Lt Gen Ansat)
402nd & 2nd Naval Divisions
XXXII Corps (Lt Gen Schack)
‘Voigt’ & 281st Infantry Divisions
549th Volksgrenadier Division
Stettin Garrison
‘Oder’ Corps (SS Lt Gen von dem Bach / Gen Hörnlein)
610th & ‘Klossek’ Infantry Divisions
XXXXVI Panzer Corps (Gen Martin Gareis)
547th Volksgrenadier Division
1st Naval Division

9th Army (Gen Theodor Busse)

156th Infantry Division
541st Volksgrenadier Division
404th Volks Artillery Corps
406th Volks Artillery Corps
408th Volks Artillery Corps

CI Corps (Gen Wilhelm Berlin / Lt Gen Friedrich Sixt)
5th Light Infantry Division
606th Infantry Division
309th ‘Berlin’ Infantry Division
25th Panzergrenadier Division
111th SPG Training Bde
‘1001 Nights’ Combat Group
LVI Panzer Corps (Gen Helmuth Weidling)
9th FallschirmjĂ€ger Division (Gen Bruno BraĂŒer / Col Harry Herrmann)
25th, 26th & 27th FallschirmjÀger Regts
9th FallschirmjÀger Artillery Regt
20th Panzergrenadier Division (Col / Maj Gen Georg Scholze)
76th & 90th Panzergrenadier Regts
8th Panzer Btn
20th Artillery Regt
‘MĂŒncheberg’ Panzer Division (Maj Gen Werner Mummert)
1st & 2nd ‘MĂŒncheberg’ Panzergrenadier Regts
‘MĂŒncheberg’ Panzer Regt
‘MĂŒncheburg’ Armoured Artillery Regt
920th SPG Training Bde
XI SS Panzer Corps (SS Gen Mathias Kleinheisterkamp)
303rd ‘Döberitz’ Infantry Division
169th Infantry Division
712th Infantry Division
‘Kurmark’ Panzergrenadier Division
502nd SS Heavy Tank Btn
Frankfurt an der Oder Garrison (Col / Maj Gen Ernst Biehler)
V SS Mountain Corps (SS Gen Friedrich Jackeln)
286th Infantry Division
32nd SS ’30. Januar’ Volksgrenadier Division
391st Sy Division
561st SS Tank Hunting Btn

ARMY GROUP CENTRE (Field Marshal Ferdinand Schörner)

4th Panzer Army (Gen Fritz-Herbert GrÀser)
(later transferred to the 9th Army)
V Corps (Lt Gen Wagner)
35th SS Police Grenadier Division
36th SS Grenadier Division
275th Infantry Division
342nd Infantry Division
21st Panzer Division

12th Army (Gen Walter Wenck)
XX Corps (Gen Carl-Erik Koehler)
‘Theodor Körner’ RAD Division
‘Ulrich von Hutten’ Infantry Division
‘Ferdinand von Schill’ Infantry Division
‘Scharnhorst’ Infantry Division
XXXIX Panzer Corps (Lt Gen Karl Arndt)
(12 – 21 April 1945 under OKW with the following structure)
‘Clausewitz’ Panzer Division
‘Schlageter’ RAD Division
84th Infantry Division
(21 – 26 April 1945 under 12th Army with the following structure)
‘Clausewitz’ Panzer Division
84th Infantry Division
‘Hamburg’ Reserve Infantry Division
‘Meyer’ Infantry Division
XXXXI Panzer Corps (Lt Gen Holste)
‘von Hake’ Infantry Division
199th Infantry Division
‘V-Weapons’ Infantry Division
1st HJ Tank Destroyer Bde
‘Hermann Göring’ Jagdpanzer Bde
XXXXVIII Panzer Corps (Gen Maximillian Reichsherr von Edelscheim)
14th Flak Division
‘Leipzig’ Battle Group
‘Halle’ Battle Group


Ungrouped Formations

‘Friedrich Ludwig Jahn’ RAD Division (Col Gerhard Klein / Col Franz Weller)
‘Potsdam’ Infantry Division (Col Erich Lorenz )

 Simone1311 :

15/1/2007 22:08
 Bella foto francesco! io la possedevo già ma in una risoluzione pessima... pensa che non si leggeva nemmeno la targa... cmq le unità che combatterono effettivamente nei combattimenti cittadini furono (per quel che mi ricordo ;-) ) :

*18, 20, 25 divisione panzergrenadieren
*11 SS Nordland + Kampfgruppe Charlemagne (SS francesi - distintesi durante la battaglia come cacciatori di carri) e diversi contingenti di SS straniere a livello di compagnia.. (Spagnoli, Russi)
*103 SS s.Panzer Abt
*Berlin Pz Kompanie (equipaggiata con Panther)
*elementi della 9 Fallschirmjager Div
*elementi della 541 Volks.gren Div
*Pz Division Muncheberg (che comprendeva anche elementi del KG Kummersdorf)
*Elementi della 1 marine Division (inviati a quanto pare per via aerea)
*Elementi di una Divisione Rad (che non ricordo ) :-)
*249 Stug brigade
*elementi della 15 divisione Lettone
*elementi della compagnia di guardia della 1 SS Leibstendarde Division
Queste sono a grandi linee le unità che combatterono in maniera organica fino alla fine... in piú bisogna aggiungere i battaglioni Volkssturm, le unità della Hitlerjugend non inquadrate nel Volkssturm, le unità della Polizia, dei vigili del fuoco, e dei reparti amministrativi di tutte le armi che vennero buttati nella mischia come rinforzi...
Per quello ke ne so io, tutte le unità paramilitari e dei servizi come NSKK, OT, Teno (soccorso tecnico urgente), RLB (Protezione Civile) Reichpost e Reischbahn vennero inquadrate nei reggimenti del Volkssturm...
Oltre a questi c'era anche la Divisione contraerea che difendeva la città (se non ricordo male la 1a) dalle torri antiaeree e dalle batterie del Tiergarten.
Non bisogna poi dimenticare che la battaglia fu condotta da moltissimi sbandati di unità che non erano riuscite a raggiungere sia la 9a armata (Busse - che aggirò la città ripiegando ad Ovest) che la 12 (Wenck - che si assemblo' parte al Reichssportfeld e parte nei pressi di Madgeburgo e che contrattaccò in direzione di Berlino non per liberare la città ma per aprire un varco alla 9 armata che stava fuggendo seguita da migliaia di civili da Est) In poche parole, solo le unità menzionate vennero a trovarsi (penso loro malgrado) a difendere la cittá , mentre molte delle unità che ha postato Francesco nel suo Post con l'ordine di battaglia aggirarono la città per arrendersi agli anglo Americani... Posso dire quasi con certezza quindi che non si può parlare di vere e proprie unità militari, ma di elementi... Come del resto non si può parlare di resistenza organizzata, poichè la maggior parte delle azioni venne condotta a livello di piccole unità non omogenee e kampfgruppe... Ciao a tutti e grazie per aver risposto fino ad ora così numerosi... ho imparato diverse cose nuove e molto interessanti di questo periodo storico che mi interessa molto... :-)

 Simone1311 :

16/1/2007 13:43
 Qualcuno sa qualcosa dell'esisenza di uno o piú Bergepanther durante la battaglia? Ne ho trovato menzione sul libro "Armor Battles of the Waffen SS" di Will Fey si tratta di una testimonianza, piú precisamente di un tale Turk, capocarro di un Tigre 2 che difese, gli ultimi giorni della Battaglia la zona della Potsdamer Platz, (tanto per intenderci è il tigre abbandonato che si vede in molte foto postate su Axis History Forum e che questo mese è su mezzi corazzati costruito da Gian Luca Cocchi - tra l'altro molto bello..) e che venne trainato da uno di essi presso la Cancelleria del Reich dopo essere stato colpito al cingolo...

 Panther :

16/1/2007 14:49
 Eccoti una bella foto di bergepanther ripresa ai primi di giugnio, mentre viene "spostata" la colonna(appartenente all'unità SS.Pz.Abt. 503) di cui faceva parte, insieme ad alcuni Tigre II e ad un Wirbelwind.
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />

 FRANCY.RITTER :

16/1/2007 18:56
 Grazie Pather per il contributo fotografico , volevo aggiungere tra le unita' combattenti in Berlino il battaglione di scorta del Reichfuhrer " RFSS Begleit Bataillon " o piú correttamente il "Der ReichsfĂŒher SS und Stab Pol.Begl.Bat. Steiermark" che combatte vicino allo zoo di Berlino , oltre a questo si distinse per l'impiccagione di centinaia di combattenti della Hitlerjugend e del Volkssturm (ma anche membri dell'esercito) che avevano avuto la "malaugurata" idea di abbandonare le posizioni dopo aver esaurito completamente tutte le munizioni...
:-(

[ Modificato da FRANCY.RITTER il 16/1/2007 18:59 ]

 Andrea Bertoni :

16/1/2007 22:52
 Simone grazie per aver postato l'elenco delle truppe che combatterono in cittá :in tutti i volumi,volumetti ed altre pubblicazioni in mio possesso ho elenchi troppo generici e che comprendono unità che Berlino non la videro mai.

 Simone1311 :

17/1/2007 07:57
 Grazie per le foto Panther!! :-)

 Simone1311 :

17/1/2007 08:03
 Francesco sei una fonte di informazioni inesauribile! ;-) Quest'unità era un famoso tribunale volante quindi...

 Simone1311 :

17/1/2007 08:10
 Di niente.. tieni presente che l'ho scritto così a memoria... c'è sicuramente qualcosa che mi sono dimenticato o qualche imprecisione... in linea di massima però dovrebbe essere quello... Cmq, un po' leggendo i libri che ho in possesso, un po' grazie a questo Post, mi sto rendendo conto che durante quest' "ultima battaglia" l'unica cosa certa è che non ci sono certezze :-D Non si può parlare di unità complete, non c'è uniformità negli equipaggiamenti, non si può addirittura parlare di vera e propria resistenza organizzata... sono sempre piú interessato a questo periodo, anche perchè da un punto di vista modellistico è un periodo storico che permette di realizzare qualcosa di diverso dal solito, che esce un po' dai soliti schemi e che ha una immensa possibilità di scelta...

 FRANCY.RITTER :

17/1/2007 08:49
 Simone erano veri e propi tirbunali volanti ,senza nessuna possibibilita' d'appello . In bella compagnia con loro c'erano anche unita' della GESTAPO di Berlino e della Feldgendarmerie della HEER .

Sotto annuncio mortuorio dell Obersturmbanfuhrer della SS-Feldgendarmerie ( E dei volontari Spagnoli ) Miguel Ezquera Sanchez che combatte nella battaglia di Berlin odove distrusse 25 carri Sovietici, venendo premiato con la Croce di Cavaliere , anche se certe fonti non confermano .( questo ufficiale l'ho nominato nel filetto dei TibetanI)


 Panther :

17/1/2007 10:49
 Nel ibro di Ezquerra "A Vida o Muerte", dove viena traccita la sua vita operativa(una sorta di biografia durante la WWII) non si parla della distruzione da parte sua di carri russi(ne tanto meno di n°25 carri), tanto che il suo impiego e degli altri volontari sembra sia stato molto marginale durante i combattimenti che li videro protagonisti a Berlino.

 FRANCY.RITTER :

17/1/2007 11:16
 La versione madre lingua del libro di Miguel Ezquerra alle pagina 79-81 dal libro "BerlĂ­n, a vida o muerte" (Granada, GarcĂ­a Hispan Editor S. L) descrive la sua premiazione con la concessione della nazionalità Tedesca effettuaua direttamente da Hitler , con la presenza di Goebbels, Generals Burdof, Koebs, Zander e Axmman ( Leader della Hitlerjugend) . Durante l'assedio di Berlino insegnò a vari ragazzi dell'Hitlerjugend (e anche a qualche donna) l'uso del Panzerfaust, delle Molotov e delle bombe anticarro magnetiche.

 FRANCY.RITTER :

17/1/2007 11:55
 Sotto una foto del Reichsjugendfuhrer Artur Axmann (nominato precedentemente sopra ) non vi dice niente ?...ricordate la foto di Hjitler tremolante mentre premia quei "bimbi" della Hitlerjugend , bene Axmann e quello al fianco .








 Simone1311 :

18/1/2007 11:43
 Conosco Ezquerra... in senso letterario chiaramente.. :-) Era il comandante della compagnia delle SS spagnole che presidiavano, durante gli ultimi giorni della battaglia,il settore del ministero della propaganda ed erano a diretto contatto con la Cancelleria del Reich (che peraltro era di fianco al suddetto ministero)... I combattimenti in quel settore furono feroci, anche grazie alla presenza di elementi della Charlemagne, che con le ultime scorte di Panzerfaust prelevate alla Cancelleria fecero strage di mezzi sovietici lungo la Whilelmstrasse e presso il ministero dell'aeronautica.. di fatto i Russi raggiunsero la Cancelleria solo il 2 maggio, trovandola praticamente deserta e praticamente senza combattere la occuparono. Molti dei difensori del settore infatti decisero di unirsi al folto gruppo di ufficiali e personale della Cancelleria che provò, la notte tra il 30 Aprile e il 1 maggio a sfondare le linee sovietiche per uscire dalla città assediata con l'appoggio anche di numerosi corazzati a quanto sembra ... (SE QUALCUNO SA QUALCOSA DI PIU' SU QUESTI MEZZI SI FACCIA AVANTI!! :-) )
mi sembra che la famosa foto del 250 della Nordland distrutto facesse parte del suddetto gruppo..
Sia Ezquerra che altre SS francesi riuscirono, anche dopo essere stati catturati, a fuggire e sopravvissero alla guerra.

 Simone1311 :

18/1/2007 12:12
 Prendendo spunto da questa scena ho fatto un diorama (sempre in 1/72 chiaramente :-) ) utilizzando i figurini della Pegasus Hobbies, che nella scatola inseriscono appunto un ufficiale (con le chiare fattezze del Fuhrer) che decora due Hitlejugend sull'attenti... ho fatto diverse copie in resina dei due Hitlejugend e le ho modificate per dar loro diverse altezze, ho autocostruito il muro che appare dietro le foto in plasticard e per Axmann ed altri ufficiali Kriegsberichter ho utilizzato figurini Preiser (eccezionali per le loro pose e per la possibilità di variarle) Se riuscissi a Postare le foto te lo farei vedere... è praticamente finito... se frequenti qualche mostra lo vedrai sicuramente lì...

 FRANCY.RITTER :

18/1/2007 15:32
 Per quanto riguarda il Reichstag , la battaglia prende forme diverse in base alle fonti. Le perdite tedesche causate dai Russi con la 150a Divisioni fucilieri assieme 756a (sempre fucilieri) , durante i comattimenti (tra l'entrata nell'edificio e l' Interno) del Reichstag furono di circa 2800 tra soldati sottufficiali e ufficiali e 28 cannoni di ogni calibro , altre parlano di circa 5000 piú 59 cannoni e 15 tra carri ed SPG . La guarnigione all'interno del Reichstag era comandata dall' Obersturmfuhrer Babick , questa guarnigione comprendeva : 100 uomini delle Waffen-SS, 250 uomini della Kriegsmarine e 100 uomini del Volkssturm ,e 550 Fallshirmjager , quindi i russi forse hanno esagerato un po' i numeri ...






Entrata principale del Reichstag "Wilhelm Primo " .




Il Generale Shatilov comandante della 150a Divisione Fucilieri.

 FRANCY.RITTER :

18/1/2007 15:57
 Il SdKfz 250/1 Neu dell' 11.SS-Panzergrenadier-Freiwilligen-Division "Nordland di cui parlavi Simone, faceva parte della compagnia di volontari Svedesi comandati da Pehrssons (scusatue non ricordo il grado) che il 1° Maggio si trovava a sud della Cancelleria. La foto è scattata dall'inviato/fotografo di guerra Russo Mark Redkin , e ritrae il mezzo danneggiato all'altezza del numero civico n°107 di Friedrichstrasse , questo mezzo partecipo' alla forzatura dell' assedio al Reichstag la notte del 2 Maggio e il soldato che si vede morto sulla destra è l' UnterscharfĂŒhrer Ragnar Johansson di Stoccolma , ucciso da una bomba a mano sovietica .

 Panther :

23/1/2007 09:17
 In allegato una nuova foto (almeno per mè)di una delle 17 torrette e/o scafi di pantera interrate a Berlino, per la verità era già disponibile una foto della torretta in questione, ma in questa è ben visibile la presenza dello zimmerit per cui trattasi di una vecchia torre e non una di quelle prodotte specificatamente per le pantherstellung.
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />

 Simone1311 :

24/1/2007 10:25
 Hai trovato una foto che non avevo mai visto...bella peraltro visto anche la presenza di zimmerit... dove l'hai trovata? Ciao simone

 Panther :

24/1/2007 11:34
 La fotografia proviene da una discussione di un forum in francese di cui ti allego il link:
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/
E' pur vero che il francese non lo sò leggere, però almeno le foto le recupero, ciao. :-D

 frengo :

24/1/2007 17:50
 a proposito di panther usati come postazione fissa erano solo ausf. G o anche ausf. qualcosad'altro non è che potete postare qualche foto...

ciao francesco

[ Modificato da frengo il 24/1/2007 21:21 ]

 FRANCY.RITTER :

25/1/2007 09:10
 Salve a tutti !!
Se volete saperne di piú su questo tipo di fortificazione andate sú Axis History..

Cliccate su.....Panther bodenturm



 Simone1311 :

26/1/2007 13:14
 Francesco mi ha preceduto... su Axis Hist. forum ci sono molte foto... anche nei post precedenti nella prima pagina e nella seconda c'è qualche foto di Panther e torri interrate.. tra l'altro sembrano proprio modelli diversi tra loro... è difficile capire che modello poichè molti sono relitti... molti dei carri interrati, infatti, erano trainati, privi di ruote e motore nelle buche dove dovevano prendere posizione e successivamente veniva "fortificato" con l'aggiunta di pietre e macerie sui bordi....

 Panther :

29/1/2007 14:43
 Girando sul forum di "panzer-archiv.de" mi sono imbattuto in una foto (per me sconosciuta)di un carro Tigre I posizionato di traverso in LessingStrabe senza treno di rotolamento e senza motore( o almeno così sembra) avendo così la doppia funzione di ingaggiare i carri russsi e comtemporaneamente una volta messo fuori uso di ostacolarne l'avanzata.
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />

P.S. purtroppo non ritrovo la discussione da dove ho preso la fotografia! :-(

 izzuB :

29/1/2007 19:50
 Della stessa fotografia si parla in questo topic
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1169867841/Muncheberg+books
Le conclusioni sono un po' diverse
ciao

 frank3dita :

29/1/2007 21:00
 Sul forum valka.cz:

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/8779/title/Borgward-B-IV-Ausf-A-B-C-mit-Raketenpanzerbuchse-54/sid/5e8a810d99f5a99cf816b0df58eef116

si parla anche del Borgward B IV AusfĂŒhrung mit RaketenpanzerbĂŒchse 54, armato con sei Panzerschreck da 8,8 cm, come mezzo che partecipò alla battaglia di Berlino.



Ciao

 Andrea Bertoni :

29/1/2007 23:03
 Molto interessante la foto del Tiger,non l'avevo mai vista prima:Panther grazie per la segnalazione.

 Panther :

30/1/2007 08:17
 Come dice Izzub, sul post di missing-lynx viene detto che il Tigre sia stato "sbranato" dai ferrivecchi e non portato in postazione senza il treno di rotolamento.

 Simone1311 :

30/1/2007 10:09
 Ragazzi le foto trovate sui siti postati sono eccezionali! la foto di quel tigre ad esempio, non l'avevo mai vista... sempre sul sito Panzer Archiv.de, c'è anche la foto di quel che resta di un carro francese... la torretta mi sembra del Somua, ma non ci giurerei... comunque grazie per le foto ragazzi ! :-)

 Simone1311 :

30/1/2007 10:14
 Ecco la discussione del Forum Panzer Archiv.de da dove probabilmente Panther ha trovato le foto:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=120

Qui c'è anche la foto del carro francese...

 Panther :

30/1/2007 11:54
 Esatto Simone è proprio la discussione da cui ho preso la fotografia, per quanto riguarda il carro francese è un D2, un modello "anzianotto" già allo scoppio della guerra tanto che le stesse truppe tedesche non lo usarono in maniera così intensa come accadde con molti altri carri francesi dipreda bellica.

 Panther :

30/1/2007 12:49
 Oggi mi sento particolarmente ispirato e posto la foto di un altro carro Tigre presente a Berlino mentre viene "cannibalizzato", fate attenzione alla torretta e vedrete il portello del capocarro aperto verso l'alto, per cui trattasi di un carro "early" oppure di un carro ricostruito come prima già accennato.
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />

 FRANCY.RITTER :

30/1/2007 14:29
 La foto è stata scattata nel giardino di Tiergarten ??
Sotto due Sd.Kfz.251 distrutti della Pz.Div.Munchenberg ( ma a volte riconosciuti come Nordland) a Tiergarten , notare la mimetica a tre toni.



 Simone1311 :

31/1/2007 13:08
 Se vi vengono altre ispirazioni come queste sono le benvenute... :-) la foto a colori si trova su Ullstein bild una raccolta di foto in tedesco su internet... facendo una ricerca sul sito con berlin 1945 o battle berlin saltano fuori parecchie foto interessanti... tra cui quelle dei mark I inglesi della prima guerra mondiale davanti al duomo di berlino... probabilmente anche il renault D2 si trovava li, presso il museo che era situato di fianco al duomo... l'architettura della foto del renault è molto simile a quella del museo...

 FRANCY.RITTER :

31/1/2007 14:53
 Un vecchio Daimler-Benz VP21 "Schupo-sonderwagen" della SCUtzPolizei....all'interno del Reichstag .


 Simone1311 :

1/2/2007 11:18
 Ciao Francesco la foto non è all'interno del reichstag, ma all'interno della cancelleria del reich, piú precisamente nell' Ehrenhof, l'entrata per i veicoli situata sulla Whilelmplatz, accanto al balcone da dove Hitler infervorava le folle.. dietro a quel mezzo c'era anche una blindo Olandese su scafo Krupp Protze.. non si sa che uso venne fatto dei due veicoli e nemmeno se vennero effettivamente usati... di certo il valore bellico dei due mezzi era mediocre... l'immagine che hai postato si riferisce alla visita fatta nel dopoguerra da alcuni ufficiali americani... c'è un video, girato il 2 maggio 1945, che riprende Zhukov (praticamente nelle stesse posizioni) nel quale si vede anche la blindo Olandese... Ciao Francesco! :-)

 Simone1311 :

1/2/2007 11:23
 ecco la foto del mezzo olandese c'è sia la foto all'interno della cancelleria che la foto del mezzo originale..
http://www.defesa.ufjf.br/arq/art5.htm

 FRANCY.RITTER :

1/2/2007 16:46
 Pardon moi!! Simone hai ragione mi sono confuso io tra Reichstag e Reichskanzlei ...
From Axis History
:-)

 Simone1311 :

1/2/2007 18:39
 direi che ti sei scusato alla grande con la foto a colori di ottima qualitá ! notizie sul T35? :-) :-)

 Andrea Bertoni :

1/2/2007 20:54
 Ragazzi questo thread sta diventando una miniera di foto ed informazioni:stupenda la foto della Chupo e del carro olandese!!!

 Simone1311 :

2/2/2007 07:28
 Alcune nuove (?) foto...

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=6&caller=&page=15

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=17&caller=&page=4

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=29&caller=&page=7

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=42&caller=&page=23

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=43&caller=&page=15

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=43&caller=&page=16

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=46&caller=&page=19

http://www.ullsteinbild.de/preview.php?page_num=47&caller=&page=20

Sicuramente alcune erano già state postate, ma quelle del cannone sono nuove anche per me! :-)

 Simone1311 :

2/2/2007 07:32
 Dei link postati non ne va uno!!!! :-o :-o

Andate su Ullsteinbild.de cercate berlin 1945 e troverete tra le centinaia di foto, Kubelwagen, Schwimmwagen, Stug e un cannone da 170 mm abbandonati o distrutti nelle strade di Berlino... mi spiace non essere riuscito a mettere i link giusti, ma il computer li ha messi in automatico... ;-)

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 08:41
 Dal sito segnalato da Simone una foto:
[lib]10163555.jpg[/lib]
Destroyed military vehicle in front of the colonnade of the 'Reichstag'(1878-1945) in Berlin, 05/1946, I.071-29 Berlin, Reichskanzlei Germany, Bismarck, Wilhelm II., Hindenburg, Hitler, second world war, parliament, architecture

fonte: http://ullsteinbild.de

;-)

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 09:13
 Altre foto: una kubel davanti alla sede della Gestapo:
[lib]00446022.jpg[/lib]
Berlin Prinz-Albrecht-GelÀnde - Zerschossenes Auto vor dem Geheimen Staatspolizeiamt
Portal des Geheimen Staatspolizeiamtes (Gestapo-Zentrale) in der Prinz-Albrecht-Straße 8 - Mai 1945 Fotograf: Jewgeni Chaldej GESTAPO Gestapo-Hauptquartier

Un Tiger I davanti alla porta di Brandenburgo:
[lib]00300341.jpg[/lib]
Bln. Sowj. Sektor - Soldaten der Roten Armee u. ein Panzer v. d. Brandenburger Tor
Soldaten der Roten Armee neben einem Panzerkampfwagen in einer durch Kriegseinwirkungen in Mitleidenschaft gezogenen Baumgruppe des Tiergartens vor dem Brandenburger Tor - Mai 1945 Aufnahme: L. Koborow Rote Fahne

Una torretta di Panther:
[lib]00292872.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln. 4./5.45
Durch Artilleriebeschuss in Brand geratene HÀuser an der Hauptstrasse / Ecke Kolonnenstrasse in Schöneberg Flammen Feuer Rauch Qualm

fonte: http://ullsteinbild.de



[ Modificato da Francesco Tedeschi il 2/2/2007 9:33 ]

 FRANCY.RITTER :

2/2/2007 09:23
 Ancora nessuna info. sul T35 purtroppo !!!
Sotto una Foto originale di due Sd.Kfz.7.di cui uno forse un 7/2 ( probabilmente con la Flak.37 scaricata a terra ) è un Mercedes L4500 distrutto ,davanti lall 'Admiral Hotel di Berlino ...


 FRANCY.RITTER :

2/2/2007 09:34
 Caro Francesco è una Schwimmwagennon , non una Kubel... :-D
Sotto un'altra Schwimmwagen insieme ad altri veicoliin una strada di Berlino, si riconoscono due Sd.Kfz 251/D,è una Steyr 1500 .....







[ Modificato da FRANCY.RITTER il 2/2/2007 10:09 ]

 nuvolanera :

2/2/2007 09:47
 Caro Simone hai iniziato il 07/01/2007
Vedo che la discussione va avanti fra un po di giorni festeggeremo il mese.....
Avaaaaaaaaanti così.
Ragazzi postate delle foto mai viste, stupendo avanti così.

Ciao Angelo :-) :-) :-) :-D :-) :-) :-)

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 13:07
 ...kubel... 8-) lapsus motoristico... :-D
Gli alleati...
la fonte è sempre http://ullsteinbild.de
[lib]00001568.jpg[/lib]
Bln. Franz. Sektor - v. li.: Brigadegeneral Spurling u. General Beauchesne bei d. Parade franz. Truppen am Weddingplatz
Übergabe der Bezirke Reinickendorf und Wedding aus britischer in französische Verwaltung: Abnahme einer Parade französischer Truppen durch General Jeoffroy de Beauchesne (rechts), den ersten Befehlshaber des Sektors, und Brigadegeneral Spurling (links) am Weddingplatz - 12.08.1945 PanzerspĂ€hwagen M 8 USA

[lib]00001566.jpg[/lib]
Berlin Sowjet. Sektor - Brigadegeneral Spurling u. General de Beauchesne bei d. Parade franz.Truppen am Weddingplatz
Übergabe der Bezirke Reinickendorf und Wedding aus britischer in französische Verwaltung: Abnahme einer Parade französischer Truppen durch General Jeoffroy de Beauchesne (rechts), den ersten Befehlshaber des Sektors, und Brigadegeneral Spurling (links) am Weddingplatz - 12.08.1945 PanzerspĂ€hwagen M 8 USA

[lib]00011311.jpg[/lib]
Berlin US Sektor I - Berliner betrachten einen Sherman Panzer am Innsbrucker Platz
Einmarsch der 2. US-Panzer-Division in Schöneberg: deutsche Zivilbevölkerung vor einem Sherman-Panzer am Innsbrucker Platz (Hauptstrasse) - 04.07.1945 ausgebrannte Fassade FahrrÀder Panzer Namenszug `Opel'

[lib]00011263.jpg[/lib]
Bln. US Sektor - Sherman Panzer auf d. Potsdamer Straße
Einmarsch der 2. US-Panzerdivision in Schöneberg: Ein Sherman-Panzer passiert die Potsdamer Strasse - 04.07.1945 Besetzung MilitÀrfahrzeuge Jeep Jeeps Kolonne

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 13:10
 Francesco (aka Francy) cosa è (o meglio cos'era...):
[lib]00021192.jpg[/lib]
Bombenkrieg Löscharbeiten Bln.
Brennendes Auto am Anhalter Bahnhof Nach dem Bombenangriff vom 3.02.1945
:-)

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 13:14
 Alleati, parte seconda:
[lib]00022448.jpg[/lib]
2.WK: Berlin 1945: Sowjetarmme beschiesst Innenstadt mit Stalinorgel
Stalinorgeln beschiessen von Friedenau aus die Innenstadt von Berlin - 24.04.1945 "english_caption" Multiple rocket launchers bombarding from Berlin - Friedenau the city center of Berlin - 04.24.1945 "english_end"

[lib]00023945.jpg[/lib]
Bln. Sowj. Sektor - Sowjetsoldaten mit einem Panzer 'T34' am Brandenburger Tor
Ein Panzerkampfwagen vom Typ `T 34' der Roten Armee vor dem Brandenburger Tor - Anfang Mai 1945


[ Modificato da Francesco Tedeschi il 2/2/2007 13:23 ]

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 13:19
 ...artiglieria...
[lib]00025163.jpg[/lib]
VergangenheitsbewĂ€ltigung - Propagandaspruch an einem Flak-GeschĂŒtz
Aufschrift auf einem zerstörten FliegerabwehrgeschĂŒtz: `Dein Spargeld, hier die Zinsen'. - um 1945

[lib]00033744.jpg[/lib]
Zerstörungen Berlin 1945 - Flak vor Ruinen
Zerstörungen, im Vordergrund ein Fla - GeschĂŒtz - 1945

 Panther :

2/2/2007 14:25
 A questo puunto posto anche io un pò di foto di "Berlino 1945".
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Free Image Hosting at <a href=www.ImageShack.us" />
Che dite possono bastare. :-D

 FRANCY.RITTER :

2/2/2007 14:36
 Ciao Francesco ..è ub rarissimo Blitz 36.s. predisposto per l'impianto a Gas sprogionato da carburante naturale , che poteva essere resina di legno o pezzi di legno fatti ardere in un bruciatore cilindrico(Holzgas) , nota la predisposizione sotto il paraurti e il radiatore supplementare su quello originale, sembra che non abbiano fatto in tempo a trasformarlo , forse per l'urgenza .




Sotto un Mercedes L.3000.s. "Holzgas" della Luftwaffe ,in via di preparazione ..

Dal mio filetto Luftwaffe vehicles sú Axis History .





[ Modificato da FRANCY.RITTER il 2/2/2007 14:48 ]

 Francesco Tedeschi :

2/2/2007 14:45
 Grazie Francesco, e, per continuare, un'altra foto dello StuG postato da Panther:
[lib]00353837.jpg[/lib]

 Simone1311 :

2/2/2007 22:41
 Ciao francesco! il mezzo in questione, l'opel di fronte alla stazione di ahnalt, è equipaggiato in maniera atipica rispetto ad altri mezzi simili... quel "serbatoio" che si trova di sotto al paraurti di solito era parallelo al frontale del mezzo come la foto che hai postato te, peraltro molto bella... mi chiedo come facesse a circolare per strada, visto che era molto abbassato... :-)

 Simone1311 :

2/2/2007 22:47
 Grazie Francesco per aver postato le foto di Ullsteinbild.de ... erano foto che mi sembravano interessanti... :-)

 FRANCY.RITTER :

3/2/2007 10:24
 Ciao Simone quello che si vede sotto l'Opel Blitz è il sostegno a cui veniva applicato il catalizzatore (o filtro del gas) in posizione orrizzontale visto che , a causa del peso,nell'Opel Blitz ,lo stesso, non si poteva appoggiare al paraurti . :-)


Volkssturm!!! ovvero disperazione totale ...











http://www.ostpanzer.nm.ru





[ Modificato da FRANCY.RITTER il 3/2/2007 10:55 ]

 Simone1311 :

3/2/2007 11:15
 grazie x il chiarimento francesco! :-) stanotte, mentre lavoravo, ho fatto altre ricerche su Ullsteinbild e ho trovato le foto di un obice da 170mm abbandonato per le strade di berlino... non riesco però a postare le foto... vi sono anche numerose foto del Volkssturm, di propaganda e non... anche quel sito li è miniera di informazioni!

 Lio71 :

3/2/2007 11:22
 Bèh ragazzi, questo topic è una vera manna di info, lo sto seguendo con un interese pari a quello che riservo per le puntate di Dr. House :-D
Vorrei porre una domanda: posto che la battaglia si svolse in primavera, e che i tedeschi usarono di tutto, anche dal punto di vista uniformologico, secondo voi qualche reparto aveva indosso ancora l'equipaggiamento invernale (rerversibili mimetiche, parka e quant'altro usato sovente nei periodi invernali)?
Grazie :-)
Giuliano

 Simone1311 :

3/2/2007 11:40
 Ciao Giuliano :-) come hai detto, i tedeschi raschiarono veramente il fondo del barile, è facile comunque che le unità che utilizzarono di piú l'equipaggiamento invernale furono le unità del Volkssturm, in quanto il loro equipaggiamento e le loro uniformi , se non era di origine civile, veniva raccolto mediante delle Volksopfer -delle collette di vestiario praticamente :-) - il popolo tedesco veniva invitato ad offrire, durante queste "raccolte" ogni tipo di uniforme, (dalle uniformi della prima guerra mondiale alle uniformi dei servizi tecnici urgenti o dei corpi paramilitari) spesso capi "fuori stagione" come ho visto in molti documentari e su qualche Wochenschau (cinegiornale) scaricato da internet... vi sono molte foto, infatti di membri del Volkssturm vestiti con abiti civili e il pastrano della Wehrmacht privato di ogni tipo di insegna, come da regolamento... penso quindi che non sia sbagliato affermare che le divise piú "fuori stagione" furono utilizzate proprio dai miliziani del Volkssturm, in quanto per loro ogni capo di abbigliamento militare era sicuramente piú idoneo dei loro vestiti civili..
prova a fare una ricerca su siti come Axis History Forum o Ullsteinbild.de o ancora Feldgrau.net... scrivi Volkssturm come parola di ricerca e vedrai quante foto riuscirai a trovare... Vedrai cmq che Francesco (francy ritter) troverà sicuramente qualche foto per te! :-) Ciao!

 Francesco Tedeschi :

3/2/2007 12:13
 Uomini...
[lib]00011303.jpg[/lib]
Heimkehrer Berlin 1945-1949 - Junge ehem. Soldaten machen eine Pause
Heimkehrer nehmen einen Schluck aus der Wasserflasche - 1945

[lib]00011707.jpg[/lib]
Bombenkrieg Löscharbeiten Bln. - In der Leipziger Strasse
Lösch- und Rettungsarbeiten nach dem Bombenangriff vom 3.02.1945 Leipziger Strasse

[lib]00014411.jpg[/lib]
HJ Kriegseinsatz: Berliner HJ im Volkssturm 1945
Berliner Jugendliche, die zum Volkssturm eingezogen wurden - 1945

[lib]00014410.jpg[/lib]
HJ Kriegseinsatz - Hitler-Jungen im Volkssturm bei der Verteidigung von Berlin
Hitler-Jungen als letztes Aufgebot im Volkssturm zur Verteidigung von Berlin - Hitler-Jungen mit einem Gewehr hinter einer Mauer - April 1945

[lib]00014409.jpg[/lib]
HJ Kriegseinsatz - Hitler-Jungen an einem Maschinengewehr bei der Verteidigung Berlins
Hitler-Jungen, die zum Volkssturm eingezogen wurden, an einem Maschinengewehr bei der Verteidigung Berlins - April 1945

[lib]00014407.jpg[/lib]
Hitlerjunge vom Volkssturm, Berlin
Hitler-Junge, der zum Volkssturm eingezogen wurde, mit einer Panzerfaust bei der Verteidigung Berlins - April 1945

[lib]00014395.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 1944-45
Hitlerjunge im Verteidigungsgraben vor Berlin. Er trÀgt die Armbinde des Volkssturms. - 1945

[lib]00011741.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 1945: Ausbildung an der Panzerfaust
Abschnittsleiter RitterkreuztrÀger Wilhelm Sitt bildet VolkssturmmÀnner in Berlin an der Panzerfaust aus - 1945 bazooka

[lib]00036472.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 45: SchĂŒtzengraben
Zwei Volkssturm-Angehörige, ein Junge und ein Àlterer Mann, mit PanzerfÀusten in einem Verteidigungsgraben April 1945 Fotograf: Hilmar Pabel "english_caption" Two members of the "Volkssturm" (Nazi combat group), a boy and an older man, with bazookas in a trench - April 1945 Picture taken by Hilmar Pabel "english_end"

[lib]00050721.jpg[/lib]
HJ Kriegseinsatz - Hitler-Jungen im Garten der Reichskanzlei nachdem sie von Hitler empfangen wurden
Hitler-Jungen,die sich in den KĂ€mpfen an der Ostfront ausgezeichnet hatten, im Garten der Reichskanzlei in Berlin, nachdem sie von Hitler empfangen worden waren - veröffentlicht als Filmsequenz in der letzten Ausgabe von `Die Deutsche Wochenschaú vom 23.03.1945

[lib]00097965.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 1945: Frau wird an Panzerfaus ausgebildet
Frauen im SchĂŒtzengraben bei der Bedienung einer Panzerfaust 1945

[lib]00110840.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 1945: Bau von verteidigungsanlagen in Berlin-Friedrichsfelde MĂ€rz
Im Schloßpark Friedrichsfelde werden SchĂŒtzengrĂ€ben ausgehoben - die Stadt wird zur Verteidigung vorbereitet (durch kriegefangene Zwangsarbeiter) - 1945

 Francesco Tedeschi :

3/2/2007 12:31
 Panoramica...
[lib]00064476.jpg[/lib]
Berlin Schauspielhaus
Das Schauspielhaus am Gendarmenmarkt kurz nach dem Ende der Kampfhandlungen - 1945 TrĂŒmmer Autowracks

[lib]00067697.jpg[/lib]
Berlin Neue Reichskanzlei - Sowjet. Soldaten im Ehrenhof
Die Ruine des Baues (1938-1939 nach den PlĂ€nen des Architekten Albert Speer errichtet): Blick ĂŒber den Ehrenhof auf die Ausfahrt an der Wilhelmstrasse (Die Szene mit Angehörigen der Roten Armee wurde fĂŒr einen sowjetischen Film gestellt) - Mai 1945 Autowrack zerstörte GeschĂŒtze Soldaten

[lib]00086653.jpg[/lib]
EnttrĂŒmmerung Berlin 1945-1949 - Kaputte russische Panzer vor der Verschrottung
Russische Panzer, die bei der Schlacht um Berlin zerstört wurden vor ihrem Abtransport nach Russland - Ende 1945

[lib]00086537.jpg[/lib]
Berlin Tiergarten 1945-1950
Berlin-Tiergarten, Kemperplatz: FlakgeschĂŒtz mit " Abschussringen " vor dem zerstörten ReichstagsgebĂ€ude - Juni 1945

[lib]00086530.jpg[/lib]
Kinder Bln - 'Aktion Storch'; Kinder auf dem Wege in das Lager Albersdorf bei Helmstedt
'Aktion Storch' Berliner Kinder auf dem Wege in das Lager Albersdorf bei Helmstedt - 31.10.1945

[lib]00086485.jpg[/lib]
Verkehr Reisen
Das erste Verkehrsmittel nach der Kapitulation - 1945 Fotograf: Fritz Eschen

[lib]00023949.jpg[/lib]
Verkehr Reisen - Erste Berliner Autonummern nach 1945
Erste Berliner Autonummern nach 1945 FOTOGRAFIE : FRITZ ESCHEN

[lib]00050704.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln. 4./5.45: Sowjetische Artillerie
- Schlacht um Berlin: sowjetische Artillerie in einem Berliner Vorort. April,1945

[lib]00058212.jpg[/lib]
Berlin - Passanten in den Ruinen
Passanten in kriegszerstörter Strasse mit einer zerschossenen Flak der Wehrmacht - 1945 Flugabwehrkanone

[lib]00098456.jpg[/lib]
EnttrĂŒmmerung Berlin 1945-1949, AufrĂ€umarbeiten an der Kaiserallee / Ecke Badensche Strasse
AufrÀumarbeiten an der Kaiserallee / Ecke Badensche Strasse Fotografie : Fritz Eschen - 1945

 FRANCY.RITTER :

3/2/2007 13:17
 Introduzione al Volkssturm ..


Come ha detto Simone , grazie a raccolte caritatevoli tra i civili si poterono equipaggiare con vario vestiario diversi battaglioni Volkssturm e qualche reparto della Hitlerjugend . I Volkssturm ebbero una cozzaglia di vestiario individuale di derivazione prettamente civile , visto che non faceva parte della Whermacht era compito del partito vestirlo ed armarlo ,( requisendo per esempio cannoni nei vari da musei, in qualche caso anche le armi da caccia ) pescando nella riserva della HEER o della Luftwaffe . Visto l'insufficenza nell'armare questa massa di uomini, (anche se furono distribuiti parecchi Kar.98 e Panzerfaust) furono studiate varie soluzioni come , la distribuzione delle moltissime armi, fucili e pistole di preda bellica, accantonate nei vari anni di guerra ( ma purtroppo di vari calibri ), e la costruzione di nuove armi dedicate facili da produrre ,come l' MP 3008 o il Volkssturmgewer 1-5 .I comandanti dei Vari Battaglioni Volkssturm (GAU) erano comandati da un membro del NSDAP , ed era il Gaulautier (il nostro Podestá ) del territorio (GAU) in cui veniva formata l'unità Volkssturm. L'unita piú grande del Volkssturm era il Battaglione composto da circa 650/700 persone , per identificarlo come unita' combattente venne fatta una banda da braccio con la scritta "Volkssturm Whermacht" , questo li differenziava dall'essere scambiati per partigiani , visto che la convenzione di Ginevra non obliga un 'esercito o un combattente regolare a portare l'uniforme , ma che deve avere qualcosa che lò indendifichi come tale. I gradi del Volkssturmo era fatti ad oc ed erano :


BataillionsfĂŒhrer : Quattro Diamanti Bianche su campo nero .

KompaniefĂŒhrer : Tre Diamanti B. su campo nero

ZugfĂŒhrer : Due Diamanti B. in campo nero (Capo plotone)

GruppenfĂŒhrer : Un Diamante B. in campo nero (caporale)

Volkssturmann : nessun grado (soldato semplice)


Cliccando il Link qua sotto vedrete un BataillionsfĂŒhrer morto con i relativi gradi .
GRADO VOLKSSTURM



Armi Volkssturm
MP 3008



Volkssturmgewehr 1-5




Per quanto riguarda i capi invernali a Berlino vi mostro due foto , nel quale si dimostra che anche alcuni soldati dell'HEER e delle WFFEN-SS indossarono durante la battaglia di Berlino cappotti M36-M40- ed M42 e alcuni parka .


Alcuni Soldati con cappotto ed addirittura uno con un Parka camo.



Soldati della 33. Waffen-Grenadier-Division der SS ."Charlemagne" ( Il gruppo del SS-BrigadefĂŒhrer Gustav Krukenberg ) appena arrivati a Berlino notare il cappotto M-42 .

 Francesco Tedeschi :

3/2/2007 13:28
 [lib]00127572.jpg[/lib]
Bombenkrieg Löscharbeiten Bln. - Brennendes Auto und Soldaten am Anhalter Bahnhof
Brennendes Auto und Soldaten am Anhalter Bahnhof. Nach dem großen Bombenangriff am 3.02.1945

 FRANCY.RITTER :

3/2/2007 13:28
 Francesco ai postato la foto di un Volkssturm BataillionsfĂŒhrer decorato con la croce di ferro questa foto è rarissima..bravo !!

Sotto elementi della Kriegsmarine ,Luftwaffe. e della HEER , anche qua' un soldato indossa un cappotto ...



[ Modificato da FRANCY.RITTER il 3/2/2007 13:32 ]

 Lio71 :

3/2/2007 14:25
 Grazie ragazzi, gentilissimi come sempre ;-)
Dunque, se non ho capito male la maggior parte dei reparti impiegati erano della Volkssturm i quali se non avevano indosso abiti civili, come capi pesanti per lo piú cappotti.
La mia domanda era motivata dal fatto che, avendo intenzione di fare una scenetta con figurini tedeschi in combattimenti urbani, ed essendo questi ultimi vestiti con capi pesanti (per lo piú reversibili imbottite con lato mimetico a motivi geometrici a tre toni piú striature "efetto pioggia" in verde scuro), mi chiedevo se potevano essere ambientati durante la famosa battaglia (che è anche in lizza per le campagne di M+).
grazie ancora e scusatemi se vi ho fatto divagare un po dai veicoli militari alle uniformi :-D

Giuliano

 FRANCY.RITTER :

3/2/2007 17:57
 Il Parka "spezzato" ovvero con solo la parte superiore è molto piú adatto alla Battaglia di Berlino . Il Parka intero era stato usato in un numero discreto durante l'assedio di Buda-pest ,visto il periodo della battaglia Dicembre/44-Febbraio/45 , e visto che alcune notti si scese fino a 15/20° gradi sotto-zero .


Volontari della "Maria Theresia" superano un JS.II "dormiente" a Buda-pest...

foto Dolin...

 Simone1311 :

3/2/2007 19:05
 Ogni informazione è preziosa per il nostro Hobby! non avete idea di quante idee e fonti di ispirazione mi avete dato postando tutte queste foto! :-) Cmq ero sicuro del fatto che Francesco avrebbe tirato fuori delle foto interessanti anche sul Volkssturm...
La foto postata in questo link non è riferita ad un combattente del Volkssturm di Berlino, ma ad un Battaillonsfuhrer chiamato Ernst Tiburzy, un simpatico ragazzotto che combattè nella difesa di Konigsberg e distrusse da solo diversi carri russi nonostante fosse ferito in maniera piuttosto grave... da notare il cappello che indossa...

http://www.deutsche-stimme.de/Ausgaben2004/Sites/01-04-Zeitgeschichte.html

 Simone1311 :

3/2/2007 20:55
 Ho trovato sul sito dell'AMB un'altra foto del mio diorama in 1/72 ambientato alla Porta di Brandeburgo...
Il carro è il T34/85 della Revell, i figurini sono della Mig e della Cmk, a parte il fante russo con cappotto che è autocostruito a partire da un pezzo Preiser..
Il carro è stato costruito e dipinto da Federico Zanetti, membro del club a cui appartengo, i Gobbi maledetti di Bologna; i figurini sono stati dipinti sempre da lui...
Il resto, è stato tutto autocostruito e dipinto da me la Porta (una delle costruzioni laterali) è costruita partendo da una "scatola" di Plasticard a cui ho aggiunto tutti i fregi con listelli evergreen e altre parti autocostruite... le colonne sono alcune in legno ed altre sono copie in resina dell'originale... Per il selciato, ho adoperato dei listelli evergreen tagliati a cubetti e incollati alla base uno a uno (per il quale sono impazzito! :-) ) Il camion Opel blitz a gasogeno (quel che ne rimane) è un modello Amc/Mac modificato parecchio, di cui ho mantenuto solo la cabina, il resto è autocostruito... (per ridurlo così ho preso inspirazione da una foto che riprende tale mezzo distrutto qualche metro piú in la nella piazza antistante la Porta) la Barricata è sempre realizzata in Plasticard... i vari accessori sono commerciali.. vorrei postare qualche foto un pò piú particolareggiata ma non so come fare... :-)

Ecco il Link:

http://www.ambbrescia.com/concorso2006/IMG_4623.JPG

 Francesco Tedeschi :

4/2/2007 10:37
 ..la ricerca continua...
[lib]00132904.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln. 4./5.45: Sowjetisches SturmgeschĂŒtz
Sowjetische SturmgeschĂŒtze in den Strassen - April/Mai 1945

[lib]00127582.jpg[/lib]
Volkssturm Berlin 45: Stellung in TrĂŒmmern (Panzerfaust)
Panzerfaust lugt aus provisorischem Unterstand hervor - 1945

[lib]00171013.jpg[/lib]
2.WK:Sowjetarmee: Kampfpause: Panzersoldaten am Hamonium
Eine sowjetische Panzerbesatzung (T-34) wĂ€hrend einer Kampfpause in einer Stadt in der Mark Brandenburg (oder Berlin): Ein Soldat spielt auf einem Harmonium. ohne weitere Angaben Ende April 1945 Aufnahme des Kriegsberichterstatters A. Jegorow mit dem Titel 'Ein MusikstĂŒck'

[lib]00216260.jpg[/lib]
.WK:Oderbruch/Seelower H.1945: SturmgeschĂŒtz ĂŒbrquert die Oder
Die sowjetische Grossoffensive ĂŒber die Oder auf Berlin: Ein schwerer Sturmpanzer JSU-152 der polnischen 1. Armee (1.Weissruschische Front) ĂŒberquert ĂŒber eine PontonbrĂŒcke die Oder. um den 19.April 1945

[lib]00222858.jpg[/lib]
Hitler-Jugend MilitÀrische Ausbildung an der Panzerfaust
Hitler-Jungen werden an der Panzerfaust fĂŒr den Volkssturm zur Verteidigung von Berlin ausgebildet - Anfang 1945

[lib]00222486.jpg[/lib]
Hitler-Junge wird fĂŒr den Volkssturm ausgebildet, Berlin
Ein Hitler-Junge wird an der Panzerfaust fĂŒr den Volkssturm zur Verteidigung von Berlin ausgebildet - Anfang 1945

[lib]00218673.jpg[/lib]
Kinder Bln 45-49 - Kinder spielen auf der Kanone v. einem Panzer
Der Turm eines deutschen Panther-Panzers, der wĂ€hrend der KĂ€mpfe um Berlin eingegraben war, dient als Spielzeug fĂŒr Kinder. - 1945

[lib]00218282.jpg[/lib]
HJ Kriegseinsatz - Berlin - ein verwundeter Hitler-Junge sitzt auf einem Motorrad
Berlin - ein verwundeter Hitler-Junge sitzt auf einem Motorrad - Februar 1945 Fotograf: Hilmar Pabel "english_caption" A wounded Hitler-boy (member of the Hitler - youth) - Berlin, February 1945 Picture taken by Hilmar Pable "english_end"

 Simone1311 :

4/2/2007 19:49
 In questo post (che volevo mettere qui ma ho fatto un casino :-) ) ci sono altre foto di un mio diorama che ho trovato su internet... rappresenta un aporta della Cancelleria del Reich...
Ecco il link!



https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=16197&post_id=121513&order=0&viewmode=flat&pid=121500&forum=4#121513

 Francesco Tedeschi :

4/2/2007 22:25
 ...altre foto... (idee per la campagna...)
[lib]00002824.jpg[/lib]
Bln. Sowj. Sektor II
Ein Panzerkampfwagen des Typs `JS-2 und Pferdegespanne der Roten Armee vor dem Brandenburger Tor - Anfang Mai 1945 "english_caption" An armoured vehicle type JS-2 and horses and carts of the Red Army in front of the Brandenburg Gate - May 1945 "english_end"

[lib]00011333.jpg[/lib]
Berlin US Sektor - Inspektion d. 2. US-Panzer-Division auf der AVUS
Inspektion der 2. US Panzer-Division auf der AVUS nahe der EinmĂŒndung der Spanischen Allee durch die britischen Generalstabschefs auf Einladung von General George C. Marshall: Sir Alan Brooke und Marshall (vorn von links) in einem Halbkettenfahrzeug wĂ€hrend der Vorbeifahrt vor den angetretenen Formationen - 18.07.1945 Panzer

[lib]00011304.jpg[/lib]
Bln. US Sektor - Amerikan. Panzer auf d. Charlottenburger Chaussee
Amerikanische Panzerwagen in parademÀssiger Formation im britischen Sektor auf der Charlottenburger Chaussee (1939 - 1945: Ost-West-Achse) vor dem Brandenburger Tor - 1945

[lib]00023938.jpg[/lib]
Berlin US Sektor II - MilitÀrpolizei auf Patrouille
Strassenpatrouille der MilitÀrpolizei im Jeep - 1945

[lib]00025454.jpg[/lib]
Berlin Sowj. Sektor IV - Sowjetischer Posten regelt den Verkehr am Brandenburger Tor
Eine Angehörige des sowjetischen Verkehrsdienstes regelt den Verkehr am Brandenburger Tor - Mai 1945

[lib]00080167.jpg[/lib]
Hamstern Berlin 1945-1949 - Hamsterer auf d. Lokomotive eines ĂŒberfĂŒllten 'Hamsterzuges'
Hamsterzug - 1945

[lib]00088868.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln. 4./5.45: sowjet. Artillerie
Sowjetische Artilleristen feuern auf den Reichstag. - Mai 1945

[lib]00177759.jpg[/lib]
Berlin brit. Sektor - Einmarsch d. 7. Panzer Division in Spandau
Einmarsch der 7. Panzer-Division, der `Desert Rats', ĂŒber die Pichelsdorfer Strasse nach Spandau; auf der TribĂŒne links: der Kommandeur, Generalmajor Lewis Lyne, wĂ€hrend der Vorbeifahrt der Truppen - 04.07.1945 Zuschauer Schaulustige Bevölkerung

[lib]00226896.jpg[/lib]
Marienkirche Bln
Die teilweise zerstörte Marienkirche umgeben von Ruinen; im Vordergrund ein zerstörter Panzer - 1945

[lib]00226055.jpg[/lib]
2. WK, Berlin-Kreuzberg, T-34 Panzer auf der Yorckstrasse
Anwohner der Yorckstrasse in Kreuzberg beobachten den Einmarsch sowjetischer Panzer vom Typ `T 34'; links: die Fassade der St. Bonifatiuskirche und ein StĂŒck der Aussenmauer von `Riemers Hofgarten' - 30.04.1945 Aufnahme: Jewgeni Chaldej

[lib]00225951.jpg[/lib]
Zerstörungen Berlin 1945 - Prinzessinnenpalais in der Oberwallstraße
Das teilweise zerstörte Prinzessinnen- Palais in der Oberwallstrasse. - 1946

[lib]00242957.jpg[/lib]
Straßenszenen Bln 1945-49
Zerstörte Kanone dient als Strassenschildermast der DĂŒsseldorfer Strasse, Frauen mit Kinderwagen daneben - nach 1945

[lib]00261018.jpg[/lib]
Berlin Lustgarten Dom
Der zerstörte Dom kurz nach dem Ende der Kampfhandlungen, vorne ein zerstörter Panzer - 1945

[lib]00267270.jpg[/lib]
Bln. Sowj. Sektor - 1. MilitÀrzug aus der Sowjetunion auf d. Schlesischen Bahnhof
Ankunft des ersten MilitÀrzugs aus der Sowjetunion auf dem Schlesischen Bahnhof - 1945 Eisenbahn Dampf-Lok Lok Roter Stern Beute

[lib]00268144.jpg[/lib]
Berlin Neue Reichskanzlei - Panzer vor der Ruine in der Vossstraße
Die Ruine des Baues (1938-1939 nach den PlĂ€nen des Architekten Albert Speer errichtet): Blick auf den Kanzleitrakt im Westen in Richtung Hermann-Göring-Str. (Friedrich-Ebert-Str.) - Mai 1945 GeschĂŒtz

[lib]00748433.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln.:Sowjetische Panzer in der Stadt
Sowjetische Panzer (SturmgeschĂŒtz) in einem Berliner Aussenbezirk; an der Mauer von einem GeschĂ€ft steht eine Durchhalte - Parole 'Berlin bleibt deutsch !' Ende April 1945 Werbliche Nutzung nur nach RĂŒcksprache

[lib]00716416.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln.:Sowjetische Panzer an der Stadtgrenze
Die sowjetischen Truppen erreichen Berlin Panzer (T-34) und aufgesessene Infanterie an einer Ausfallstrasse. um den 21./22.04.1945 Foto: W.Tjomin

[lib]00665679.jpg[/lib]
2.WK:Sowjetarmee an der östl. Stadtgrenze von Berlin
Schlacht um Berlin 1945: Die sowjetischen Truppen (1.Weissrussische Front) kurz vor der östlichen Stadtgrenze von Berlin. Links zerstörtes KriegsgerÀt und leichen von Wehrmachtssoldaten; rechts ein Kampfpanzer T-34. 21./22.04.1945

[lib]40228610.jpg[/lib]
Guerre 1939-1945. Winston Churchill et le gÈnÈral Montgomery à la revue anglaise de la Victoire. Berlin. Juillet 1945. LAP-36452
Guerre 1939-1945. Winston Churchill et le gÈnÈral Montgomery à la revue anglaise de la Victoire. Berlin. Juillet 1945. LAP-36452

[lib]40216307.jpg[/lib]
Guerre 1939-1945. Chars soviÈtiques à Berlin. 1945. RV-59007
Guerre 1939-1945. Chars soviÈtiques à Berlin. 1945. RV-59007

[lib]00564328.jpg[/lib]
VolkssturmkÀmpfer mit Gewehr / Berlin / Zweiter Weltkrieg
Zweiter Weltkrieg, Berlin, MÀrz 1945: ein jugendlicher KÀmpfer des Volkssturms hockt mit einem Karabiner hinter einem Mauerstumpf. Der Hitlerjunge mit der Armbinde des Deutschen Volkssturms gehört zum "letzten Aufgebot", das in den letzten Tagen des Krieges die Rote Armee aufhalten soll. Die Schlacht um Berlin startete am 16.4.1945 und endete am 2. Mai 1945. Aufgenommen MÀrz 1945.

[lib]00446004.jpg[/lib]
Kriegsende in Berlin - Soldaten der Roten Armee auf einem Panzer am. Pariser Platz
Sowjetische Soldaten auf einem Panzer vor dem Brandenburger Tor - 02.05.1945 Fotograf: Jewgeni Chaldej Sowjetarmee russische

[lib]00445993.jpg[/lib]
Berlin sowjetische Soldaten in... / Sowjet. Flugzeug auf Flghf. Tempelhof / Mai 1945
Ein sowjetischer Pilot in einem Jagdflugzeug vom Typ Yakowlew Yak-3 auf dem Flughafen Tempelhof - Ende April/Anfang Mai 1945 Fotograf: Jewgeni Chaldej russischer Sowjetarmee

[lib]00445887.jpg[/lib]
Gefangene Berlin 1945-1949 - Dt. Soldaten in Berlin auf dem Weg in die Gefangenschaft
Deutsche Soldaten gehen an sowjetischen Panzern vorbei in die Gefangenschaft. - 01.05.1945 Fotograf: Jewgeni Chaldej Kriegsgefangenschaft Kriegsgefangene

[lib]00439375.jpg[/lib]
Kriegsende in Berlin - Panzer der Roten Armee am Brandenburger Tor
Panzer vom Typ ' J.Stalin II' der Roten Armee am Brandenburger Tor - Anfang Mai 1945 Fotograf: Jewgeni Chaldej

[lib]00300215.jpg[/lib]
Kampfhandlungen Bln. 4./5.45: Sowjet. Artilleire in Prenzlauer Berg
Sowjetische Artilleristen an einem FeldgeschĂŒtz - April / Mai 1945 (Prenzlauer Berg, i.H. Carl-Legien-Siedlung) Aufnahme: W. Grebnew

[lib]00293083.jpg[/lib]
Marschall Konjew: Einnahme Berlins April 1945: Lagebeurteilung
28.12.1897-21.05.1973+ Offizier (Marschall) , Sowjetunion Konjew (r., Kommandeur 1.ukrainische Front) erhĂ€lt Bericht ĂŒber die Gefechtslage. Berlin, sĂŒdlicher Stadtrand, Ende April 1945 (sowjet. Film ĂŒber Einnahme Berlins- Szene nachtrĂ€glich gestellt)

[lib]00274869.jpg[/lib]
Zerstörungen Berlin 1945 - Zerstörtes GeschĂŒtz DĂŒsseldorfer Straße Ecke SĂ€chsische Straße
Zerstörte MilitÀrfahrzeuge in den Strassen von Berlin nach der Kapi- tulation - 1945

[lib]00274871.jpg[/lib]
Zerstörungen Berlin 1945 - Zerstörtes Auto in der Rönnestraße in Charlottenburg
Zerstörter Volkswagen am Strassenrand - nach 1945

 Francesco Tedeschi :

5/2/2007 09:01
 Francesco (aka FRANCY), è un esempio di parka mimetico?
[lib]00665731.jpg[/lib]
Joachim von Ribbentrop bei Truppenbesuch an der Oder, 1945
Der deutsche Außenminister Joachim von Ribbentrop (2.v.re.) in einem Graben an der Oder-Front östlich von Berlin, am 3. April 1945.

Lo scudetto sugli elmetti è quello della Volkssturm?
[lib]00273455.jpg[/lib]
Bombenkrieg Löscharbeiten Bln. - Eine Krankenschwester des Roten Kreuzes und Angehörige des Reichsluftschutzbundes
Bergungs- und Löscharbeiten nach dem Angriff vom 3.02.1945 Im Vordergrund eine Krankenschwester des Roten Kreuzes und Angehörige des Reichsluftschutzbundes. Leipziger Strasse. Fotograf: Arthur Grimm

 Simone1311 :

5/2/2007 16:51
 Francesco ti rispondo solo per quel che riguarda gli elmetti...

Gli elmetti sembrano portare le insegne della Polizia tedesca..potrebbero essere elmetti della polizia o dei vigili del fuoco ma piú probabilmente della Luftschutzpolizei:

Guarda il link:
http://www.german-helmets.com/LUFTSCHUTZPOLIZEI_HELMETS.htm

La didascalia della foto dice che
la donna a sinistra è un infermiera della Croce Rossa tedesca, gli altri uomini sono del Reichsluftshutzbund , una organizzazione di Protezione civile, un corpo paramilitare che raggruppava molti servizi di tipo tecnico, e trasmissioni; i servizi che prestava erano: compiti di sorveglianza antiaerea, uso dei riflettori antiaerei, controllo delle formazioni alleate in volo sul territorio del Reich, azionamento delle sirene antiaeree e aiuto nel soccorso tecnico e sanitario (rimozione detriti, ricerca vittime, aiuto ai superstiti delle incursioni aeree).
Era un corpo prevalentemente composto da volontari, ma dal 1943 venne istituito un servizio obbligatorio per i civili non ancora impiegati in nessun corpo paramilitare; molti membri di questo corpo erano donne.
Molte divise ed elmetti di questo corpo vennero poi utilizzati dal Volkssturm, tra cui il particolarissimo "elmetto da gladiatore" utilizzato in gran numero dai membri della milizia popolare Berlinese.
Tieni presente che queste organizzazioni di protezione civile facevano praticamente tutte capo alla Polizia tedesca od erano organizzate secondo i loro organigrammi, quindi è probabile che gli elmetti della Polizia fossero dati in dotazione anche a queste squadre...

Ecco i link con l'elmetto da gladiatore del RLB che ti ho menzionato tra i quali troverai (in inglese) qualche notizia in piú sul Reichsluftschutzbund (RLB) e sulla Luftschutzpolizei (LSP)

http://www.german-helmets.com/RLB_MAIN.htm
http://www.german-helmets.com/LUFTSCHUTZ_MAIN.htm


elmetto da gladiatore:
http://www.german-helmets.com/LUFTSCHUTZ_HELMETS.htm

Ciao Simone



:-)

[ Modificato da Simone1311 il 5/2/2007 17:01 ]

[ Modificato da Simone1311 il 5/2/2007 17:10 ]

 FRANCY.RITTER :

5/2/2007 18:18
 Caro Francesco il soldato ritratto al fianco a di Ribbentrop indossa un bellissimo Parka revers.con mimetismo " Sumpfmuster Mod.44" . Sono sicuro al 90% , perche la versione "43" non si discostava di molto, e l'usura e i lavaggi possono far sembrare le due versioni quasi identiche in una foto in bianco e nero.. ..

Sotto un'esempio a colori , ed una foto che mostra soldati della Heer con i Parka di questo mimetismo .








 Francesco Tedeschi :

6/2/2007 09:05
 Un doppio ringraziamento a Simone e Francesco per le esaustive risposte alle mie domande.
Mi ripeto, lo ammetto, ma questa è la grandezza del forum... ;-)

 PanzerBAER :

14/2/2007 01:33
 non c'entra molto con i mezzi corazzati durante la battaglia ma sto filmato mostra il -dopo- :-o

Video

 Francesco Tedeschi :

14/2/2007 11:29
 Qualcosa si vede...
una Ford GPA con la stella bianca sulla fiancata, un WC51, una jeep e un Opel Blitz...
Specie la prima, in quella particolare ambientazione, non è un modello fantasy... :-D

 4rG4M4 :

17/2/2007 18:18
 Esiste un'altra foto di questo veicolo, presa da dietro.
Su questo semicingolato c'erano 3 o 4 ausiliarie delle Waffen SS, che protette dai panzergranadier della Nordland stavano cercando di mettersi in salvo.
Tutte morte :-(

 Panther :

23/2/2007 13:00
 Sul forum di Axis Histoy,nella categoria panzer alla discussione "then and now", ci sono delle bellissime foto comparativi di Berlino oggi e nel 1945, di seguito vi posto il link diretto:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=57497&start=90

 FRANCY.RITTER :

28/2/2007 16:49
 Salve a tutti !!
Mi hanno mandato la foto del T35 in uso nel "Kampgruppe-Ritter" , distrutto vicino a Kummersdorf e usato come segnaletica temporanea .

 Panther :

1/3/2007 08:13
 Che dire Francy, chi la dura la Vince ! ;-)

 Simone1311 :

1/3/2007 12:29
 Bella foto Francy, complimenti per la ricerca!! io ogni tanto do un occhio per trovare nuove foto per il post, ma mi sa che le abbiamo raccolte quasi tutte qui le foto esistenti!!! :-)

 Simone1311 :

5/4/2007 00:19
 Nuove foto (tra le tante che ormai abbiamo visto e rivisto) su questo Forum... io ho postato le pagine dove ci sono le foto piú interessanti, ma anche qui ce ne sono parecchie nelle altre pagine.. date un occhio!!

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=285

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=270

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=255

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=240

 nuvolanera :

6/4/2007 20:53
 Ciao Simone,
sei instancabile nel ricercare tutto ciò che riguarda la battaglia di Berlino.
Forse i tedeschi hanno utilizzato anche Il carro Il Renault 3000 ?

Angelo

 skorpio62 :

7/4/2007 00:46
 Angelo il mezzo è un Renault FT17 (lo stai incrociando con il FIAT 3000), usato principalmente dalla Luftwaffe per la sorveglianza agli aereoporti, ma non credo che ce l'abbiano fatta a farlo arrivare a fine conflitto!
Stefano

[ Modificato da skorpio62 il 7/4/2007 0:49 ]

 nuvolanera :

7/4/2007 07:53
 Ciao skorpio62,
si la mia era una semplice domanda goliardica, conosco il giovane e bravo Simone da parecchi anni e siccome quando si mette in testa un'idea va avanti fino alla fine.
Daltronde fa veramente bene, non fermarti mai se non hai il gatto dentro il sacco. ;-)

 Francesco Tedeschi :

7/4/2007 10:22
 In compenso ci doveva essere un P40 italiano, oltre alla AB41 oggetto di un altro post: in questa pagina, infatti, ne parlano:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=210

 Francesco Tedeschi :

7/4/2007 10:48
 La domanda, nello specifico, è rivolta agli Amici "shermanofili", Fabrizio1966 e Gigitank: dalla foto seguente risulta che i russi abbiano impiegato Sherman a Berlino:
[lib]00086653_1.jpg[/lib]
Qual è la vostra opinione su questa, presa dalla prima pagina del sito segnalato sopra da Simone 1311:
[lib]2kopie.jpg[/lib]
fonte:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=285

 Simone1311 :

7/4/2007 11:47
 Ciao Francesco hai trovato una gran bella foto sul Ullstein... tra l'altro è una visione piú ampia di un deposito dove tra i vari mezzi vi era anche un carro Tigre II e un Panther... io con le mie ricerche non l'avevo trovata! Bel colpo! :-) Per quel poco che ne so io, anche a Vienna i Russi adoperarono parecchi carri Sherman... oltre a questi mi sembra che siano stati usati anche altri tipi di mezzi Lend-Lease e addirittura KV 1 (usati come veicoli recupero)
Se ti può interessare, sullo speciale (Hors-serie) Berlin 1945 della serie Battailles & BlindÈs vi sono parecchi profili a colori di mezzi Lend Lease, come Ford GPA, Scout car e camion GMC. Ciao Simone

 gigitank :

11/4/2007 16:16
 Ciao! Scusate ma ho visto solo ora gli ultimi post. E' confermata la presenza di Sherman M4A2 a Berlino. Appartenevano al 2° Corpo Corazzato inquadrato nel 1° Fronte Bielorusso. Si trattava sia di M4A2 (75) che di M4A2 (76). Tra quelli armati con il cannone da 75 mm, la quasi totalità era del tipo di produzione piú tardiva ovvero con inclinazione anteriore dello scafo a 47° (come da foto postata da Francesco). Ovviamente tutti quelli dotati di torre T23 e quindi cannone da 76 mm presentavano tale tipo di scafo. Nelle foto disponibili si può notare che sovente il cannone (da 76mm) era dotato di freno di bocca, la cupola del capocarro era del tipo ''all round vision'' (quella a un battente circolare) e il portello del ''loader'', ovale. Gli Sherman di Vienna, tutti M4A2 sia da 75 che da 76 mm (unica versione utilizzata dai sovietici) appartenevano al 1° Corpo Meccanizzato delle Guardie. Se servono foto, avvisatemi.
La presenza dei KV nel ruolo di veicoli recupero a Berlino è esatta. Inoltre a Berlino dovrebbero essere stati impiegati anche dei KV1S (Skorostnoy cioè veloce), versione piú leggera e in produzione a partire dal 1942.

Ciao ;-)

Gigi

 Simone1311 :

13/4/2007 09:14
 Altra foto del Renault abbandonato a Berlino.. da questa foto mi sembra di capire che fosse comunque un vero e proprio pezzo da museo... difficile dire se fu usato in battaglia o no... il mezzo è in secondo piano...

Ecco il link

http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum13/renault.jpg

Ciao Simone

 FRANCY.RITTER :

13/4/2007 09:44
 A Berlino vennero impiegati alcuni dei rarissimi KV 85 .







 Hummel :

13/4/2007 09:46
 E alcuni KV1 S.

 Stefano :

13/4/2007 12:01
 Simone il mezzo che compare nella foto, abbandonato a Berlino, altri nn è che il Renault D1, carro francese che già partecipò alla sfortunata campagna del 1940 per cui nn è vecchissimo, anche se come altri carri francesi ha qualla sua aria un pò retrò!!..centro che vederlo a Berlino nell'aprile del 1945 è pur sempre una cosa rara nn c'è che dire!!

Tornando alla battaglia di Berlino, ebbi l'occasione nel 2000 di chiaccherare con un simpaticissimo signore della Val d'Aosta (purtroppo nn ricordo piú il paese d'origine...) che dopo l'otto settembre fu catturato dai tedeschi e mandato a Berlino in una fabbrica di locomotive. Dopo la distruzione della fabbrica all'inizio del 1945 fu impiegato alla costruzione delle difese intorno alla città e poi fu impiegato come artigliere sino alla sua cattura...
Mi raccontò cose interessantissime, ho scritto ben 3 volte il suo racconto e per ben tre volte il mio computer della Magneti Marelli andando in tilt me le ha cancellate...
...ma appena ho una mezza giornata libera...

Un saluto

Stefano

 gigitank :

13/4/2007 14:41
 Degne di nota le foto dei KV allegate nell'ultimo post di Francy Ritter. Nella prima però è ritratto un KV1S e non un KV 85. La notizia sui KV 85 nella battaglia di Berlino, credo comunque sia da prendere con le molle e sottoporre a verifiche. I quasi 150 KV 85 prodotti, furono assegnati tutti al 4° Fronte Ucraino (settore meridionale) nel settembre del '43 e nessuno dovrebbe essere ''sopravvissuto'' fino al 1945. Quale fonte la riporta? La seconda foto infatti, nella quale si vede proprio un KV 85 non è scattata a Berlino ma in Unione Sovietica nel corso dei test effettuati sui primissimi carri prodotti.

Ciao ;-)

Gigi

 FRANCY.RITTER :

13/4/2007 16:02
 Ciao a tutti!!
Perdonatemi ma sono vecchie info. che non ho mai controllato ed infatti sono assolutamente sbagliate , e ho sparato un ca..... gigante ...ai ragione tu Gigi !!
Still sorry :-)

 gigitank :

13/4/2007 16:11
 Scuse non necessarie e quindi non accettate... :-P

Questo perchè:

1) La foto del KV1S fuori combattimento postata da Francy è molto bella e non l'avevo mai vista prima.

2) Non è assolutamente escluso che qualche KV 85 sia giunto a combattere fino a Berlino: basterebbe un solo controesempio...''popperianamente'' parlando.

Un salutone ;-)

Gigi

 stones :

13/4/2007 16:41
 Quote:
Mi hanno mandato la foto del T35 in uso nel "Kampgruppe-Ritter" , distrutto vicino a Kummersdorf e usato come segnaletica temporanea .


Lo stesso carro della foto postata da Francy lo si trova su
Frontline
T-35, SMK and T-100 Red Army heavy multi-turret tanks (1930 - 1941) book
pag. 49
la didascalia riporta

A T-35 blown by its crew. July 1941

Praticamente la stessa foto:
identiche scritte sulle fiancate, una delle torri posteriori inclinata, una delle torri anteriori appoggiata sul terreno, stesso angolo di ripresa.
Manca solo il soldato sul carro.

Pareri?

ciao :-)
Stones

 FRANCY.RITTER :

13/4/2007 17:05
 La foto purtroppo si riferisce non al T35 de KG.RITTER , ma bensi' ad un T35 (N° 029) del 68°Reggimento carri distrutto a Lviv(o Lvov) nel Luglio del 1941 e adoperato come Segnaletica .
Da notare che alcune foto sono state scattate anche nel periodo autunnale , il cappotto del soldato e le piante senza foglie vi daranno la prova immediata,

 Simone1311 :

3/5/2007 19:04
 Ragazzi ho trovato su questo Forum una marea di foto nuove e molto interessanti... se siete interessati al periodo storico vi consiglio di quardarvi tutte le 27 (!!!) pagine del Post... se no vi ho selezionato le piú interessanti e meno viste.. almeno su questo post.... :-)


Autoblindo della Polizia all'interno della Cancelleria del Reich (a colori), Autobus Opel Blitz sempre nella Cancelleria (a colori) JSII
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=360

Foto delle due blindo all'interno della Cancelleria (da piú viste) Panther IR (disegno e info) 88 mm in una strada e parte della Cancelleria devastata
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=375

Relitto di semicingolato della LW nel Tiergarten,
Fieseler Storch alla colonna della Vittoria (quello utlizzato da Hanna Reitsch) Radar nel Tiergarten
e autobus Berlinese con un Veicolo Renault sullo sfondo ( probabilmente un Renault AHN o AHR)
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=390

Veicoli russi nei pressi del Reichstag, solite blindo della Cancelleria, fortificazioni di fortuna (vagoni, tram, bunker di mattoni, finestre e balconi fortificate ecc..)
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=345

Cannoni da 88 al Reichstag, relitti di carri russi, Volkssturm a Berlino, relitti di mezzi, fortificazioni (tram, barricate ecc..)
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=330

Cannoni da 88 Flak e PaK nelle strade della cittá , cannoni di grosso calibro tedeschi abbandonati, aeroporto di Tempelhof (pieno di relitti di FW190 , ME 109 e sembra un 262) Tigre II (disegni interessanti per le mimetiche)
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=315

Borgward IV Wanze (le uniche foto conosciute)
e giornale Panzerbar
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=300

Tutto sulla Panzer Kompanie Berlin (bo) una unità statica dotata di soli carri interrati e torrette... (con foto e dislocazione su una cartina) quindi foto di PZ IV, Panther e relative torrette
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=285

Foto di un mezzo (STUG ?) su di un ponte e di un Drilling su scafo PZ I (non è sicuro che sia a Berlino)
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=270

Foto a colori di uno stabilimento che produceva PANTHER e di una sd kfz 223 (!!) della NORDLAND nei pressi della stazione di Anhalt
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=255

Foto "then and now" di mezzi corazzati tedeschi tra cui Stug e una sdkfz 234/4
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=2794&postdays=0&postorder=asc&start=240

Spero gradiate... Ciao
Simone

 Andrea Bertoni :

3/5/2007 22:35
 Gradiamo,gradiamo...grazie Simone!!!

 actelios :

18/3/2015 20:44
 queste sono molte o quasi tutte le unità che sono state coinvolte nella battaglia di berlino :
11th SS ‘Nordland’ Panzergrenadier Division (SS Maj Gen Jurgen Ziegler / SS Maj Gen Dr Gustav Krukenburg)
23rd ‘Norge’ Panzergrenadier Regt
24th ‘Danmark’ Panzergrenadier Regt
11th SS ‘Hermann von Salza’ Panzer Btn
503rd SS Heavy Tank Btn
11th SS ‘Nordland’ Armoured Reconnaissance Btn
23rd SS ‘Nederland’ Panzergrenadier Division (SS Maj Gen Wagner)
(divisions later allocated to the 3rd Panzer Army)
27th SS ‘Langemarck’ Grenadier Division
28th SS ‘Wallonien’ Grenadier Division

se digiti in google images ognuna o anche alcune di queste unità trovi tante foto per capire cosa si fosse utilizzato li alla fine di tutto ...

© 2004-2018 www.modellismopiu.it
https://www.modellismopiu.it

URL di questa discussione
https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=15658&forum=4