Forum : Veicoli militari

Soggetto : AIUTO/INFO su MENG TS-031 King Tiger

 Nicola Del Bono :

 14/3/2017 17:20
 Richiesta di aiuto ed informazioni per gli specialisti della Wehrmacht...

Ultimamente sul mercato "piovono letteralmente king tigers kits".... :-)

nel...lontano futuro (dopo le campagne naturalmente! ;-)) mi piacerebbe farne uno e in particolare sono sempre stato affascinato dagli ultimissimi carri scesi in campo con la cosidetta mimetica "octopus", una sorta di "ambush" semplificata...in pratica (a detta delle fonti più certe" bitonale (verde-giallo scuro) con i caratteristici cerchietti....

Tali carri, frettolosamente inviati al fronte, sono a volte ritratti/prensentati (non so con quanta licenza poetica ) con parti non completamente finite o pitturate (ad sempio la canna) a caratterizzarli ancor di più nelle loro pecuiliarità..ed ecco quindi le domande:

1) tali mimetiche octopuss possono essere fatte su un qualsiasi King tiger "henschel"(ipotizzando che all'ultimo si siano mandati al fronte modelli di tutti i tipi, anche iniziali e all'upo riparati e/o recuperati) OPPURE si dovrebbe acquistare un kit ritraente propriamente un modello "late/final"?

2) ad esempio il nuovissimo modello MENG TS031 può essere usato per fare un carro degli  ultimissimo giorni con mimetiche suddette e/o incomplete?

3) al  contrario...qulae kit consigliereste per ripordurre uno dei letteralmente ultimsisimi Tigers....? a parte l' AMMO per cui serve un mutuo :-) ??...che ne pensate dell'Academy che lo presenta addirittura con i cingoli stretti da trasferimento??

4) infine se potete indirizzarmi su un sito o documento internet che riassuma in breve la storia e differenze tra le varie versioni del tigre "del bengala"  ve ne sarei più che grato!..non conoscnedo la materia ho il problema che sul web si trova pure troppo!! e non so quanto corretto tra la'ltro ;-)

Grazie moille, Nik



 Nicola Del Bono :

 14/3/2017 21:11
 Intanto penso che molte risposte (se on tutte) le troverò QUI..

in ogni caso ultriori inputs, in specie circa i modelli/marche sono sempre ben accetti

saluti, Nicola

 Icepol :

 16/3/2017 11:22
  Ciao Nicola, io non sono la persona più adatta a fornirti le notizie che cerchi dato la scarsa preparazione in materia di carri, ma visto che vuoi costruire un King Tiger final version e mi pare di capire che vorresti sapere quali sono le eventuali diffirenze tra la early/mid e la final ti posto qualche immagine della nuova produzione di Mig Jimenez ,così da farti un'idea.

**** Le Foto seguenti non vogliono essere di pubblicità al prodotto e si intendono pubblicate solo per fini modellistici ****









Se poi vai sul suo sito troverai altre foto 


Spero di esserti stato utile ciao

 GP1964FG :

 16/3/2017 12:46
  Ciao Nicola, se posso ti consiglio questa discussione sulle caratteristiche degli ultimi King Tiger

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1358002754/Dragon+Last+Production+KingTiger+kit

Dragon come al solito fa una miriade di sottoversioni, dovresti vedere qual è quella più adatta al modello che vuoi riprodurre. Ho visto inoltre che Zvezda ha reinscatolato Dragon , per cui forse lo trovi a minor prezzo...
Se digiti su Google " Academy vs Dragon King Tiger" trovi varie discussioni sui forum, da cui puoi farti un'idea.

Ciao
Gianfranco

 Nicola Del Bono :

 16/3/2017 13:02
 Grazie Ragazzi...

per Paolo: si conoscevo...il problema è il costo proibitivo (viaggia tra i 65 e 70 euro...)

Per Gianfranco: in effetti è esattamente la stessa discussione che ho linkato anche io :-o :-)

a tale proposito ho imparato molte cose interessanti dalla stessa...ovvero che (tra l'altro) e come spesso avviene, non tutte le modifiche furono univoche e coerenti...

sembrerebbe che tra i 30 carri prodotti nel marzo 1945 ce ne fossero anche alcuni ibridi e/o con le cartteristiche di quelli precedenti...cioè quelle elencate nel kit AMMO riguardavano probabilmente la maggiorparte del lotto ma non tutti i carri e non sempre allo stesso preciso modo...

mi sto orientando a tale proposito sul kit Academy che tra l'altro (a differenza del MIG AMMO) ha i cingoli stretti da trasporto, che secondo me caratterizzano ancora meglio uno delgi ultimissimi carri messi insieme frettolosamente...

in ogni caso, come anche riportato nel link menzionato, di nuovo ci sono evidenze fotografiche di carri sia con cingol istretti che larghi...insomma c'è un buon margine di flessibilità, anche perchè sembrerebbe che esistano foto si una quindicina di questi ultimi carri...ma ne rimarrbebero comunque altri 15 su cui possiamo solo fare supposizioni...

saluti, Nicola

 GP1964FG :

 17/3/2017 17:35
  "La gatta frettolosa fa i gattini ciechi"  (Detto pugliese...).
Mi dispiace, ma per la fretta il tuo link non l'ho aperto...
In effetti, come dici tu, non ci sono regole fisse; questo è il bello e il brutto del "mondo" dei mezzi tedeschi della WW II. Da un lato, hai decine di veicoli, con una varietà di mimetiche e di modifiche al mezzo d'origine che non basta una intera vita per riprodurli tutti (adesso per esempio vanno di moda anche i progetti mai realizzati, i cosidetti paper panzer...se non addirittura i what if, ossia "...se i tedeschi avessero vinto la guerra, quale evoluzione avrebbero avuto i panzer..."), dall'altro spesso è impossibile determinare con precisione tutte  le modifiche presenti su un determinato veicolo perchè magari, all'interno della stessa unità, convivevano mezzi di diversi lotti di produzione, o venivano modificati sul campo.
Sicuramente, la cosa migliore è far riferimento alla documentazione, per quanto possibile.
Io in effetti cercavo un sito dove erano dettagliate le modifiche introdotte mese per mese, come ho trovato per il mio panzer IV, ma anche per il Tiger I...purtroppo non sono riuscito a trovare una cosa del genere per il King Tiger, per cui tocca spulciarsi i vari siti e cercare di capire quali modifiche erano state introdotte fino al Marzo 1945, su quali e quanti carri, e quali erano in progetto, ecc.
Per quanto riguarda l'Academy, girando su internet ho visto dei giudizi positivi, anche in confronto ai Dragon. C'è da dire che Dragon ha sfornato almeno una decina di kit, tutti basati sul modello iniziale rilasciato nel 2004 (se fai una ricerca con scalemates, trovi parecchie informazioni su questi kit..). In alcuni ci sono fotoincisioni, canna del cannone in metallo, ecc, in altri no; inoltre credo che come base il modello sia riferito a un mezzo della fine del 1944....
Ad esempio, se non l'hai già visto, c'è questo WIP di un modellista greco su Armorama

http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=210858&page=1

che ad un certo punto dichiara che, dato che il Dragono costa 57 € mentre l'Academy 45 €, e dato che nel Dragon (almeno, la scatola da lui scelta per il confronto...) non ci sono i plus anzidetti, per lui non vale la pena spendere di più. Con i soldi risparmiati, consiglia però i cingoli Friulmodel...(che costano un bel po' in più, però). Comunque, il kit Academy dovrebbe avere dei cingoli maglia a maglia in plastica.
L'anno scorso (mi pare) Eduard aveva reinscatolato l'Academy, con qualche fotoincisione delle sue...io penso che sia un affare, perchè, allo stesso prezzo o quasi, Eduard ti offre di più, sia come accessori che come decals.

Infine, sempre su scalemates, ho visto che il kit MIG è in definitiva il Takom uscito lo scorso anno: è un kit con interni completi, di cui si dicono meraviglie; costa una cifra però, a ben pensarci, non molto di più del Dragon.

Una recensione penso affidabile del kit Academy è su IPMS USA

http://web.ipmsusa3.org/content/king-tiger-last-production


 Nicola Del Bono :

 17/3/2017 18:47
 Ciao e grazie ancora per aiuti, spunti e suggerimenti...;-)

con l'aiuto di Mario (anche lui su M+) e dei libri di Jentz circa il tigre I ad esempio sono riuscito a tracciare cronologicamnete le modifiche principali in corso d'opera dei tigre I...ma le tantissime altre foto trovate (anche sul web) hanno confermato che i cambiamenti che molti libri presentano come cooerenti e assoluti in realtà avevano tantissime deroghe...

direi che per il KIng Tiger valga lo stesso discorso, tanto più per gli ultimi esemplari letteralmente assemblati sotto le bombe e di fretta...

direi ci siano due strade:

o riprodurre un mezzo da una foto di repertorio...essendo quindi sicuri ma non potendo permettersi "nessun licenza poetica" ed essendo forzati a "letteralmente ricopiare il tutto"

oppure, a fronte di una ricerca comunque accurata, cercare di ripodurre un carro "indeterminato" (di cui non esistono foto) di un determinato lotto o periodo o reggimento etc, per analogia con le varie foto specifiche di altri carri effettivamente appartenenti a quella categoria...qui (a meno di fare un carro a pois rosa ;-)!) c'è un po più di alea e forse di divertimento, sperimentanto un po di più...

per la cronaco ho oridnato su Amazon l'Academy...che mi sembra un ottimo compromesso prezzo/qualità...

infine circa il links ;-)....se vuoi che i tuoi si visualizzino correttamente (se clicchi su quelli da te postati come vedi è attiva solo la stringa iniziale e quindi non funzionano correttamente) devi fare così:

scrivi il tuo intervento e al posto dell ink scrivi ad esempio "clicca QUI"...

poi evidenzia il "QUI" (col mouse e cursore, come quando fai highlight si un testo su Word..)

quindi clicca nella bar degl istrumenti sull'icona del "mondo con gli occhiali"...ti si aprirà un box dove puoi copiare l'URL del link...) e poi dai enter

il QUI (o altra paroal c he avrai scelto) diventerà evidenziata  con collegamento iperattivo...coem nel mio post più su..

prova è più semplice a fare  che dire...;-)

ciao, Nicola








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