Forum : Veicoli militari

Soggetto : Colore mezzi Polizia nel opoguerra

 Barbarigo :

8/9/2006 10:13
 Domanda: il colore dei blindati della Polizia negli anni immediatamente successivi alla seconda guerra mondiale (quelli "amaranto" per intenderci) era lucido od opaco?

Grazie in anticipo,
Paolino :-D

 Francesco Tedeschi :

8/9/2006 10:23
 Bella domanda Paolo; per avere un'idea, ecco alcune foto, ovviamente a colori, :-D, dal sito della Polizia di stato:
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/foto_storiche_volanti.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/gallery/big/WILLYS%202%20FERRARA%20COLORI%20LUGLIO%2053.jpg
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/jeep_willys.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/autoblindo_t17_e1.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/ar_55_campagnola_rossa.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/alfaromeo_ar51_matta.htm
http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/guzzi_falcone_rosso.htm
;-)

Dimeticavo... 8-) Fabio, nella sua galleria dei modelli ha la Sahariana II serie e la la Lancia Lince in rosso Amaranto della polizia...
;-)

[ Modificato da Francesco Tedeschi il 8/9/2006 10:38 ]

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 10:31
 attenzione : nell'immediato dopoguerrra il colore era verde oliva (fonte: Nicola Pignato su un vecchio numero di Storia Modellismo, articolo su un Gippone della PS nel 1946); notate poi il colore della Staghound http://www.poliziadistato.it/pds/chisiamo/storia/autostoriche/autoblindo_t17_e1.htm e confrontatela con gli altri che mi smebrano piú "rossi". Ricordo poi un film dei primi anni 60, Ieri, oggi e domani di Vittorio De Sica con la Loren e Mastroianni, dove nel primo episodio c'è una Willis (credo forse della GdF) anche lei in un bel rosso acceso...

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:55 ]

 Barbarigo :

8/9/2006 10:34
 Grazie Francesco, ovviamente ero già passato dal sito della Polizia... e dalle foto mi sembrerebbro lucidi:



Però...

Paolino :-? :-?

 Barbarigo :

8/9/2006 10:36
 Quote:

Gabriele Luciani ha scritto:
attenzione : nell'immediato dopoguerrra il colore era verde oliva (fonte: Nicola Pignato su un vecchio numero di Storia Modellismo, articolo su un Gippone della PS nel 1946)


Perchè allora nei profili a colori di "Storia dei mezzi corazzati" li ha fatti in rosso amaranto?

I profili a colori delle schede tecniche di Modellismo + sono amaranto e non verde oliva...)

Paolino

 MG42 :

8/9/2006 10:38
 I colori delle jepp e delle moto sembra rosso acceso,mentre sui blindati e AS42 metropolitana almeno da modelli visti sembra piú un amaranto, è una mia impressione?

ciao
enrico

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 10:43
 Quote:
Perchè allora nei profili a colori di "Storia dei mezzi corazzati" li ha fatti in rosso amaranto?

credo bisognerebbe chiederlo a lui... ;-) :-?
Per Enrico: la tua è anche la mia impressione

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:17 ]

 Francesco Tedeschi :

8/9/2006 10:44
 Io penso che Il colore verde dell'immediato dopoguerra era quello dei mezzi ricuperati e meccanicamente ricondizionati, poi si è passati al rosso e poi di nuovo al verde...
Faccio presente che nelle foto che ho postato, nel mio precedente post è la stessa polizia che risponde riguardo il colore rosso e su quali mezzi era presente: dalla descrizione del restauro della Willys, ecco cosa viene scritto al riguardo:
(...) Non restava che pensare alla verniciatura. Tra la fine degli anni quaranta e per tutti gli anni cinquanta, la Polizia utilizzava per buona parte dei suoi veicoli il colore rosso amaranto scuro. Definire l’esatta tonalità impiegata era un’impresa quasi impossibile, poichÈ i campioni originali erano pochissimi e spesso alterati dal tempo. Dopo un attento studio di tutti gli elementi disponibili, siamo tuttavia riusciti ad individuare una gradazione di rosso amaranto molto vicina all'originale. (...)
:-)

[ Modificato da Francesco Tedeschi il 8/9/2006 10:50 ]

 stefanca :

8/9/2006 10:52
 E poi non venitemi a raccontare che NON siete TELEPATICI!

Stavo giusto per fare la seugente domanda...

Ieri sera dopo un'estenuante partita a calcetto modello scapoli-ammogliati di Fantozziana memoria prima di addormentarmi facevo zapping e sono caduto su RaiUno (Mi pare) dove trasmettevano un fil su Gino BArtali. Nella scena veniva riportato il momento in cui a causa dell'attento a Palmiro Togliatti la città di Firenza era in preda ad un insurrezione (non conosco l'anno ma potrei azzardare anni 50?) nella scena si vede una Willys Rosso amaranto con la scritta sotto il vetro Reparto Celere. La domada era questa:

E' attendibile?

 MG42 :

8/9/2006 10:57
 ....Questo è un caso per l'Ispettore "Nick"Webmaster Fabio.... :-D :-D :-D

ciao
enrico

 stefanca :

8/9/2006 10:58
 "noi pazzi siam così
Pazziamo su M+
lala lala lala
.....lalalala"
:-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P
http://www.cronologia.it/storia/tabello/tabe1543.htm
era il 1948.

 Felix_the_Cat :

8/9/2006 10:58
 Paolino,

qualche hanno fà (2002/2003) il Vice Questore Aggiunto Paolo Mazzini del Servizio Polizia Stradale, restaurò perfettamente una Jeep Ford GPW.
Utilizzò dopo lunghe ed accurate ricerche un rosso amaranto scuro.
Per conoscere la tonalità utilizzata (codice RAL) e la relativa finitura potresti provare a contattarlo attraverso il Museo delle auto della Polizia (telefono: 06/5141861, e-mail: museoautopolizia@interno.it) che si trova in via dell'Arcadia 20 a Roma (zona Eur - Fiera di Roma).

Sicuramente non presterà servizio al Museo ma essendo così appassionato di auto storiche del PS magari il Museo sa come contattarlo. ;-)

Salvatore

 Fabio :

8/9/2006 11:01
 7 parti di 20 Humbrol + 2 parti di bianco lucido Humbrol e finire con una mano di trasparente satinato, ricetta proveniente da uno dei restauratori delle auto storiiche della PS...
Ciao
Fabio

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 11:22
 humbrol 107 ...ricetta personale ed effetti modellistici come di seguito ...

in attesa di passaggio leggero di lucido Gunzee: la foto dell'esemplare su Storia Militare n. 2 dimostra che la colorazione non è poi così lucida...
Su "Dalla Libia al Libano " il prof. Pignato ha citato il Federal Standard di questo rosso, accidenti ora non lo ricordo anche se mi ha suggerito un Humbrol 21 come alternativa che però, conoscnedo le "simpatiche" caratteristiche dei colori a smalto lucidi ho preferito non usare

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:18 ]

 Fabio :

8/9/2006 11:35
 Questo con il colore suggerito dalla P.S.:





E questo è un esperimento fatto a olio...



Ciao
Fabio

 Barbarigo :

8/9/2006 11:40
 Grazie.
Perciò il colore è un satinato e non un lucio (che poi era la mia questione iniziale, sul tono del colore non avevo dubbi :-D )

Paolino
:-) :-)

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 11:42
 ecco la conferma della differente gradazione di lucido e di colore e della fonte delle decals Italeri per la AB 43 (:-D ;-) ); puoi togliermi un dubbio sul fregio sullo scudo anteriore della AB 43 indicandomi una foto di riferimento ? in quella da me citata non riesco a rinvenirlo...
[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:19 ]

 Fabio :

8/9/2006 11:47
 Che genere di dubbio?
La polizia ha avuto una sola Ab43, le altre erano tutte 41 (come risulta dagli archivi del ministerp dell'interno) e la foto che ho non posso pubblicarla in quanto non è mia...
Ciao
Fabio

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 12:02
 la foto pubblicata su Storia Militare n. 2 (il secondo numero uscito) mostra una AB 43 in parata con altre AB 41 a Villa Glori (se non erro; tu che conosci Roma pui essere piú preciso) nei primi anni 50 come recita la didascalia ; la 43 è in testa al gruppo e sulla piastra anteriore dello scafo non c'è il fregio con l'aquila e lo scudetto della Repubblica ma c'è invece la targa posta in posizione centrale; se non erro nel corso dell'articolo a firma di Bruno Benvenuti ed Andrea Curami i parla di due AB 43: forse anche noi stiamo parlando di due esempalri diversi ?
[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:20 ]

 Fabio :

8/9/2006 12:31
 Dagli archivi ne risulterebbe una sola, almeno dal '51 in poi. Per quanto riguarda le insegne sono sempre state cosa mutevole assai.
In Novara avevamo cambiato lo stanag 3 volte in due settimane...
Ciao
Fabio

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 12:43
 Da noi invece in Genova non si muovevano nenache quelle...
ok allora posso finire tranquillamente come da scatola la mia AB 43: oggi massimo domani si passa il lucido !
Grazie delle info come al solito
[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:21 ]

 Fabio :

8/9/2006 12:58
 Dagli il semilucido...
Ciao
Fabio

 Gabriele Luciani :

8/9/2006 13:05
 si si hai ragione : come avevo detto prima dalla foto che ho piú volte citato non appare cosi lucido e poi ...dell'effetto scala ne dobbiamo tenere conto !!!lunedì ti mando l'articolo completo !!!

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:27 ]

 Gabriele Luciani :

13/9/2006 13:14
 ...

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:23 ]

Nota dello Staff di Modellismo Piú:
Siamo spiacenti ma il contenuto è stato arbitrariamente rimosso dall'indirizzo IP 193.204.81.152 in data 15/9/2006 alle ore 11:23.
Questo in aperta violazione delle Norme che regolano l'utilizzo del sito.

 Barbarigo :

13/9/2006 13:29
 Questi profili (e quello pubblicato su "Storia dei mezzi corazzati") perciò sono o non sono attendibili?




Paolino
:-? :-?

 Gabriele Luciani :

13/9/2006 13:40
 ...

[ Modificato da Gabriele Luciani il 15/9/2006 11:28 ]

Nota dello Staff di Modellismo Piú:
Siamo spiacenti ma il contenuto è stato arbitrariamente rimosso dall'indirizzo IP 193.204.81.152 in data 15/9/2006 alle ore 11:28.
Questo in aperta violazione delle Norme che regolano l'utilizzo del sito.

 Barbarigo :

13/9/2006 14:02
 Quote:

Gabriele Luciani ha scritto:
vorrei vedere anche le foto che sono alla base di questi disegni: tu le hai ?


Dovresti chiedere a Fabio, credo che li abbia fatti realizzare lui.
Foto di L6 della polizia ci sono comunque sia su "Storia di mezzi corazzati" che su "Fronte Terra"

Quote:
Ma quanti blindati aveva la Celere ??? :-D :-? :-P


Ogni capoluogo aveva un reparto Celere...

Paolino

 andreagoffi :

14/9/2006 02:43
 Come detto, nel periodo immediatamente successivo la seconda guerra mondiale la Pubblica Sicurezza riuscì a prendere, dai campi ARAR notevoli quantità di mezzi alleati immediatamente posti in servizio indipendentemente dal colore.Per inciso fino al '47 il personale di P.S. non venne dotato di una uniforme comune e pertanto ognuno poteva indossare quella di cui poteva disporre, grigio ferro, grigioverdi o combinazioni di queste assieme a capi diversi di altra origine, pensate alle guardie della PAI ed al loro particolare corredo con le caratteristiche cordeline blu.Solamente coi primi corsi per agente si senti l'esigenza di dotare di uniforme questi allievi provenienti dalla vita civile (magari già partigiani o repubblichini) , ma solo loro, con uniformi all'inglese, col battle dress tanto per intenderci, confezionato col grigioverde italiano recuperato dai magazzini della Wermacht. In tale contesto non è da scandalizzarsi nel pensare ad una miscellanea di mezzi giallo sabbia, gialli a chiazze verdi, olive drab o rosso amaranto,colore che peraltro contraddistingueva i carri L della P.S. già nel periodo prebellico. E proprio questo colore fu quello indicato per dare uniformità al rinato parco automezzi, allora comunque esiguissimo, al punto che gli spostamenti dalla Scuola di Nettuno a Roma in occasione di manifestazioni di O.P. avvenivano ... a piedi, a passo di marcia! Solo in Comandante disponeva di una vetusta vettura, una Fiat blu che trovate nel sito della Polizia di Stato, della quale si serviva di rado, immaginerete il perchè.
Tornando a bomba sulla domanda direi quindi che l'L38 e L6 in rosso vanno benissimo, forse il primo lo era sin dagli anni trenta e avrebbe mantenuto il colore fino al '52, anno della radiazione dal servizio, evidentemente per l'6 avranno trovato scorte di colore, specie se facente parte dello stesso reparto.Insomma pur nella generale situazione di penuria si tentava di dare una parvenza di formalità ai Reparti.Il quadro venne a stabilizzarsi probabilmente a cavallo degli anni '50 ed il rosso venne mantenuto per un decennio circa, soppiantato poi dal grigioverde chiaro.Ma questa è un'altra storia ...ricca di Giulia e Ferrari (nere!)
andrea g.


[ Modificato da andreagoffi il 14/9/2006 2:48 ]

 Barbarigo :

14/9/2006 08:41
 Andrea, non posso che ringraziarti per l'esaurientissima risposta, che chiarisce, a mio avviso, ogni dubbio a riguardo.

Paolino :-)

 andreagoffi :

14/9/2006 16:07
 Lieto di esserti stato d'aiuto Paolino.

In effetti quel periodo di febbrile riorganizzazione della Pubblica Sicurezza è molto interessante e parecchie foto visionate lasciano stupiti e perplessi proprio per via delle strane accozzaglie che permettono di documentare! :-)
ciao, andrea g.

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