Forum : Veicoli militari

Soggetto : Domanda agli esperti!

 Nono :

 15/12/2010 23:23
 Secondo voi questo è un VCC2 o un VCC1? Io ho una mia convinzione, ma vorrei il parere di chi ne sa di più. Infine, i VCC2 erano presenti in Iraq?



Ciao
Giuseppe

 Fabio :

 16/12/2010 00:15
 A prima vista un VCC1, se poi la targa inizia con 117 lo è di certo...
Ciao
Fabio 

 giulio_mattei :

 16/12/2010 08:55
 Quello in foto e` un VCC-1. In iraq erano presenti sia VCC-1 che VCC-2

hope usefull

Giulio

 Nono :

 16/12/2010 09:02
 Anch'io sono convinto che sia un VCC1, grazie ragazzi.
Ciao

Giuseppe

 Otto_Carius :

 16/12/2010 12:20
 E' sicuramente un VCC1. La disposizione dei portelli e la protezione per la mitragliatrice sono inequivocabili.

Giampiero

 mardin :

 16/12/2010 12:52
 

sicuramente vcc 1. lo farebbe pensare anche la corazzatura aggiuntiva.....

 diego nello :

 16/12/2010 15:15
  semplicemente non ho parole.... a buon intenditor...

 Nono :

 16/12/2010 16:17
 Quote:
diego nello ha scritto:  semplicemente non ho parole.... a buon intenditor...


Non hai parole, evidentemente hai soltanto certezze... io, non essendo depositario della verità, ho solo chiesto il parere di chi (e qui ce ne sono tanti) sull'argomento ne sa certamente più di me ed è disposto con modestia e disponibilità a condividere e discutere serenamente. 
Un cordiale saluto :-)

Giuseppe

 diego nello :

 16/12/2010 22:31
  Nemmeno io ho certezze! il mio commento, che evidentemente non hai compreso, era riferito ad altro.
Personalmente mi sono fidato di chi ha scattato l'immagine. Non pensavo di venir scambiato per un altezzoso arrogante come da te dipinto. Metà delle persone che scrivono qua sono iscritte e commentano su altri forum. Mai ho visto però usare la buonafede altrui per demolire chi ha sbagliato.
Sono stato male informato e non mi aspettavo certo una tale definizione.
Se così stanno le cose, se questa è l'idea che avete di "collaborazione" tra persone che hanno in comune lo stesso hobby, che peraltro nulla ha di certo e facilmente verificabile, allora penso che una persona come me possa fare a meno di un supporto come il forum.
Prego quindi il buon Fabio di procedere all'immediata cancellazione del mio account in quanto pregiudizievole del buon nome di Modellismopiù e di chi lo frequenta. Farò lo stesso altrove non appena avrò terminato il lavoro iniziato. Sarà questione di giorni. 
Ho sempre detestato i modellisti che litigano per il colore dell'etichetta posta sotto il seggiolino del tal aeromobile... Quindi cercherò di starne lontano il più possibile.
Nel congedarmi auguro a tutti un Buon Natale e felice anno nuovo e prego di scusarmi se in qualche modo ho turbato l'animo virgineo di qualcuno.


  :-D

 Topo :

 16/12/2010 22:51
 In effetti questo forum mi pare di suo un pò troppo tranquillo e pacato, al limite della noia e del politically correct.
Cosa c'è di meglio che importare le risse da altri forum, giusto per movimentare l'atmosfera?

Saluti! :-D ;-)

 GS49 :

 16/12/2010 23:11
 Ragazziiiii.................
Ricordate..........Sbagliare è umano...............Perdonare è divino........................
Credo poi che nel modellismo, che è e rimane un gioco, Non ci debba essere motivi di contrasto tra di noi ma soltanto serene discussioni tra amici. Siamo tutti fallibili e nessuno è infallibile e depositario della verità assoluta. Sicuramente succede che ogni giorno impariamo dagli altri qualcosa di nuovo e con l'aiuto degli altri dissipiamo i dubbi o le incertezze che ognuno di noi ha su questo o quel modellino. Insieme ci completiamo e discutiamo, a volte anche animatamente, su un argomento che ha ancora ed avrà sempre molti punti oscuri e poche ed assolute certezze.
Per questo non è, a mio modesto parere, comprensibile nessuna manifestazione di arroganza ne tantomeno di contrapposizione tra di noi.
Per cui a volte è meglio fare finta di nulla davanti alle manifestazioni che, a torto o ragione, interpretiamo come offensive o lesive della Ns persona.
Ricordiamo sempre che sul forum siamo tanti, che per la maggior parte non ci conosciamo nemmeno personalmente, che se si manifesta un'antipatia con un soggetto del Forum si manifestano anche decine di simpatie che non meritano di essere interrotte per un motivo così futile.
Credo che fondamentalmente serva solo ricordare quanto espresso in seconda riga....passarci sopra.....e darsi appuntamento alla prossima manifestazione modellistica per suggellare una amicizia magari davanti ad una bella pizza con boccale di bionda................
Son Ragazzi..................
Ciao.
Giulio

 Fabio :

 16/12/2010 23:18
 Mon cher Monsieur le Sorciò,
quello che dici sulle polemiche così dette cross site mi trova assolutamente d'accordo ed aggiungo che un'atra cosa che mi fa un po' tristezza è vedere come spesso frequentatori più assidui di altri lidi che di M+ spesso vengano qui per trovare risposte ai loro quesiti altrove insoluti ed una volta trovatele se ne tornino, a volte anche pavoneggiandosi, da dove son venuti guardandosi bene dal dire dove le han trovate  ;-) ;-) ;-).
Ciao
Fabio 

 Tunguska :

 16/12/2010 23:18
 Quote:
diego nello ha scritto:  Nemmeno io ho certezze! il mio commento, che evidentemente non hai compreso, era riferito ad altro.
Personalmente mi sono fidato di chi ha scattato l'immagine. Non pensavo di venir scambiato per un altezzoso arrogante come da te dipinto. Metà delle persone che scrivono qua sono iscritte e commentano su altri forum. Mai ho visto però usare la buonafede altrui per demolire chi ha sbagliato.
Sono stato male informato e non mi aspettavo certo una tale definizione.
Se così stanno le cose, se questa è l'idea che avete di "collaborazione" tra persone che hanno in comune lo stesso hobby, che peraltro nulla ha di certo e facilmente verificabile, allora penso che una persona come me possa fare a meno di un supporto come il forum.
Prego quindi il buon Fabio di procedere all'immediata cancellazione del mio account in quanto pregiudizievole del buon nome di Modellismopiù e di chi lo frequenta. Farò lo stesso altrove non appena avrò terminato il lavoro iniziato. Sarà questione di giorni. 
Ho sempre detestato i modellisti che litigano per il colore dell'etichetta posta sotto il seggiolino del tal aeromobile... Quindi cercherò di starne lontano il più possibile.
Nel congedarmi auguro a tutti un Buon Natale e felice anno nuovo e prego di scusarmi se in qualche modo ho turbato l'animo virgineo di qualcuno.


  :-D




Francamente non ho capito la questione...e tanto meno la tua polemica risposta.
A parte che il Tuo post non era per nulla comprensibile, nè era chiaro che fosse rivolto ad altra persona,  ovvero che non fosse teso a dare degli imbecilli a chi aveva dato una mano a Nono (e a lui stesso) e volesse, quindi, significare qualcos'altro (che evidentemente era chiaro solo a te), l'unica spiegazione logica, a parte quel che ha detto Sergio, è che ti serviva una polemicuccia  per poter fare il tuo comizietto e darci l'addio con una plateale manfrina su quanto siamo illiberali, suscettibili, cattivoni e distruttori di modellisti noi di M+ (non senza qualche battutina cattivella  - eufemisticamente parlando - del tutto fuori luogo) .......anche perchè.....più che poter tu fare a meno di avere il supporto di un Forum, è il forum (almeno questo) a potere tranquillamente fare a meno del tuo, di supporto, specie se è di tale guisa.  ;-)
Perciò......Buone feste e che il nuovo anno ti arrida :-)

 Nono :

 17/12/2010 00:39
 Sono sorpreso e dispiaciuto :-? . Pensavo di aver partecipato ad un confronto "divertente e stimolante" almeno dal mio punto di vista ed invece mi trovo coinvolto in quella che da Topo viene addirittura definita rissa. Trovo molto interessanti i commenti di GS49 e 2S6M e rivolgendomi in particolar modo a Fabio vorrei ribadire che il mio rivolgermi a M+ aveva il solo scopo di accrescere le mie limitate conoscenze sull'argomento raccogliendo il parere di modellisti sicuramente più autorevoli ed eventualmente confermare quanto avevo comunque già espresso altrove usando toni garbati e non certo pavoneggianti, anzi lasciando spazio al dubbio. In quanto poi all'assiduità... ho una media di circa 0,11 post al giorno sia su M+ che in altri lidi :-(  ! Invito, infine, diego nello a rimanere e a contattarmi con mp se avesse voglia di farlo, sono a disposizione per una chiacchierata amichevole.
Ciao a tutti

Giuseppe

 Fabio :

 17/12/2010 00:49
 Giuseppe,
ma com'è che tutti quando si dice qualcosa lo devono prendere come un'offesa personale? Topo ha avanzato l'ipotesi di un qualcosa che sia sbarcato qui da altri forum e che magari sia sfociato in polemica anziché in rissa ne ha dato l'idea anche a me. Da lì ho tratto lo spunto per avanzare un argomento che mi rattrista e che noto abbastanza di frequente (purtroppo noi che gestiamo i siti riusciamo a vedere esattamente da dove arrivano sia Utenti che visitatori a livello di segnalibro sulle pagine) ossia che diverse persone sbarcano qui per avere risposte non avute altrove ed una volta ottenutele spariscono finché non hanno bisogno di altro. Se tu ti sei "visto" in tale categoria di certo non sono io che ti ci ho messo ;-)...
Comunque anche io invito a Diego a continuare a frequentare M+ come e quando gli aggrada...
Ciao
Fabio 

 andreagoffi :

 18/12/2010 11:12
 
... la butto lì,... e se chi non capisse ...tacesse?!
Facendo in modo che la polemica si stemperi anzichè
tentare di spegnere incendi con la benzina ?
Ne convengo, può apparire divertente, o magari di stimolo per alcuni  ma, almeno a parer mio, l'immagine che ne deriva è ben lontana da uno spirito di sereno confronto e di amicizia.
Forse, nel caso in specie,  qualcuno ha compiuto azioni che possono essere interpretate come una mancanza di fiducia e una implicita sottovalutazione , così come -magari- qualcuno può averla intesa come uno svilimento del proprio impegno ed un ceffone all'amor proprio.
Vogliamo dare tempo al tempo e lasciare che "magari" le parti si accomodino, o preferiamo fare gli spettatori non-paganti della zuffa ? :-(
Andrea G.

 Topo :

 18/12/2010 11:56
 

Giusta osservazione, e c'è sicuramente del vero in quello che dici; però, ripeto, perchè polemizzare in un forum pubblico (magari pure diverso da quello dove è iniziata la polemica) invece di risolverla civilmente da persone adulte quali siamo in privato? Molte polemiche sarebbero risolvibili con un paio di messaggi privati tra le parti.
Sicuramente se nessuno intervenisse tranne le parti in causa, la polemica si smorzerebbe prima, ma a quel punto il forum rischierebbe di diventare un'"arena pubblica per scontri privati", ti pare?

 andreagoffi :

 18/12/2010 12:45
 E' proprio per non fare da "cassa di risonanza" di questioni
che -ad occhio e croce- appaiono certamente private che mi
premuravo affinchè i "pompieri" avessero caricato gli estintori
con ogni utile cosa... che non fosse però la benzina  :-) 

Ripeto, credo di aver intuito i motivi del contendere e perciò
immagino che occorra del tempo ad entrambi, per rifletterci
un poco sù, e percepire così le ragioni dell'interlocutore.
Quello di  cui credo non vi sia certamente bisogno è un di
atteggiamento predisposto al sadico divertimento. 

Andrea G.  

 Topo :

 18/12/2010 13:29
 Probabilmente hai ragione tu; al di là di WM e moderatori, che devono comunque impedire che questo forum diventi una valvola di sfogo, probabilmente il mio intervento (e quello di altri) è stato inutile nella migliore delle ipotesi, o addirittura deleterio nella peggiore.

Saluti. :-)

 Nono :

 18/12/2010 15:52
 Ragazzi, che dire? Se l'argomento fosse stato dibattuto di presenza forse entrambe le interpretazioni dell'altrui pensiero sarebbero state più chiare. Purtroppo gli interventi nei forum vengono letti attraverso il filtro delle proprie sensazioni ed il risultato è che non sempre si coglie il reale significato di ciò che è nelle intenzioni originarie dell'interlocutore. Comunque sia, per conto mio considero chiusa qui "la polemica", se polemica c'è mai stata, e colgo l'occasione per augurare a tutti Buone Feste.
Ciao a tutti

Giuseppe

 diego bersanetti :

 19/12/2010 18:22
 Da amante del mezzo, e senza aver capito assolutamente nulla di come e dove sia iniziata la polemica, vi rimando al sito dell'Esercito, dove si vede la foto del mezzo in questione, pittato di frescoqui

 diego bersanetti :

 19/12/2010 18:26
 scusate, così dovrebbe funzionare :-) :-) :-)
qui

 FireMan :

 25/12/2010 10:35
 Ciao il mezzo in questione e' un VCC-1 Camillino.La differenza tra VCC-1 e VCC-2 sono le corazze laterali che sono inclinate di 25 gradi posizionate a "spina di pesce".Questa modifica e' stata fatta dalla OTO-Melara per avere una maggiore protezione in caso che un colpo ertasse la corazza.


Questo e' un VCC-1


Questo e' un VCC-2
Ho prestato servizio come VFB per 3 anni nei carristi,quindi penso di conoscere i carri moderni Italiani,se pensi di ambientare il Camillino in Iraq ti consiglio di usare un verde molto chiaro,io ho usato il verde Israeliano.Il mio mezzo (quello vero) come anche tanti altri si usuravano parecchio nel deserto,la polvere era ovunque...
Ciao e buon lavoro BUON NATALE!!!!

 pupazzetto :

 28/12/2010 13:32
 ma oggi cosa esiste per fare il camillino in 35? (sia l'1 che il 2).
Io ho delle vecchie conversioni così così della Modes system trade, penso sia roba di circa 20 anni fa, ma non li ho mai montati perchè erano parecchio diversi rispetto a quelli che vidi dal vero nel 1994.

 giulio_mattei :

 28/12/2010 13:44
 Per fare il VCC-2 c'e` la conversione EGYS. Io ancora non l'ho montata ma promette bene!!

Giulio

 angelo :

 28/12/2010 14:42
 Premetto che non capisco un acca di bagherozzi! ma il VCC1 e più anziano del VCC2? e se è così perchè ha le corazze aggiuntive mentre il suo discendente no?
Comunque a me sembrano dei semplici M113 (non mi fucilate però!!!)

 diego bersanetti :

 28/12/2010 17:37
 Si Angelo, andresti fucilato :-D :-D :-D
Simpaticamente ma andresti fucilato.
In effetti il VCC-2 può assomigliare all'M-113 (anche se ha corazzature aggiuntive, feritoie e visori laterali, torretta protetta e interni riveduti) ma il VCC-1 è modificato anche nella forma della scocca superiore.
Cerca una foto nel sito e fai dei confronti. vedrai le differenze.
Un saluto

 FireMan :

 28/12/2010 19:44
 Buona sera.....
Io la conversione me la sono fatta in casa con una tonnellata di disegni e foto,,,(Ne avevo 5 nel piazzale della mia caserma)ma si sta parlando del 1999....la resina e i kit di dettaglio erano una rarita'.
Sono partito da un vecchio kit dell' M 113 della Tamiya( sia il VCC1 e il 2 ne sono i derivati).
L' abitacolo e uguale, ma cambia la camera di combattimento(molto spartana....quindi poco lavoro),mentre per le corazze ce' parecchio da fare, ma e' alla portate di tutti......se trovo le foto le posto sia del modello che di quello vero.
Buona serata e buon lavoro!
:-)

 diego bersanetti :

 29/12/2010 00:04
 FireMan, visto che sei stato così fortunato da avere 5 mezzi (ma quale versione?) sotto mano, saresti quasi "obbligato" :-D :-D :-D a pubblicare sul forum le foto (non ce ne sono mai abbastanza).
Facci sapere

 FireMan :

 29/12/2010 20:49
 Ciao....Non sono stato fortunato
:-) e' l' Esercito che me li ha fatto trovare.......La versione precisa non la so......non credo che ci siano tante comunque mi posso sbagliare....noi lo chiamavamo semplicementeCamillino
Magari nel Battaglione San Marco hanno qualche variante un po' strana
Un saluto e BUON ANNO a tutti!!

 asicilia :

 30/5/2021 19:11
 Disco Ponte = 12 -> VCC-2 o M113 VTT
Disco Ponte = 13 -> VCC-1 o M113 Mortaio

© 2004-2018 www.modellismopiu.it
https://www.modellismopiu.it

URL di questa discussione
https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=117432&forum=4