 Forum : Veicoli militariSoggetto : Bison in Italia |
Claudio_C. :
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3/10/2009 19:41 |
 Nel mio ultimo soggiorno italiano, non ho resistito a comperare un ennesimo kit
si tratta del Bison della UM ... questo qui ...
Ora vorrei sapere da voi due cose ...
Primo ... com'è il kit ... Dalle stampate non sembra affatto male ... ma non so se è preciso ... Ditemi voi
Secondo ... posso ambientarlo in Italia ... oppure fu usato solo in Francia e Russia?!? Qualche foto ...
Fatemi sapere
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skorpio62 : |
3/10/2009 20:35 |
Il mezzo Grille/Bison servì su tutti i fronti in forza alle schwere Infanterie Geschutz Kompanie delle divisioni di fanteria, in Italia non so dirti in quale....aspetta izzuB 
Stefano
P.S. fonte "Jentz, Doyle, Chamberlain - Encyclopedia of German Tank of W.W. II" | |
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Fabrizio1966 : |
3/10/2009 21:31 |
Lo avevano sicuramente in dotazione le Schwere Kompanie dei Pz. Gren Regiment 9 e 67, 26 Panzer division.
Fonte: 26 Panzer division di D. Guglielmi.
Fabrizio  | |
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izzuB : |
3/10/2009 23:53 |
Ma Daniele Guglielmi specifica se sono H o M? La dotazione iniziale era composta da ausf H, e di questi qualche fotografia l'ho trovata
mentre degli ausf M, che dovrebbero essere arrivati come rimpiazzo delle perdite, per adesso ancora niente.
ciao | |
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Fabrizio1966 : |
4/10/2009 00:13 |
Guglielmi parla esplicitamente di Ausf M, però il mezzo nella foto è fittamente cammuffato con frasche... mi sembra un Ausf M,mailbison non è trai miei "must"epotrei sbagliare...scannerizzerò la foto domani se riesco...
Fabrizio | |
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skorpio62 : |
4/10/2009 00:13 |
Cos'è quella linea che passa sotto la scritta Ursula una mega saldatura?
Stefano | |
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izzuB : |
4/10/2009 00:31 |
Si, è una saldatura: lo si vede chiaramente in un'altra fotografia
ciao | |
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izzuB : |
4/10/2009 01:18 |
Ho trovato un elenco di divisioni che hanno utilizzato il Grille in Italia fornito da Martin Block
'Grillen' in Italy
August 22 2005, 6:08 PM
The following divisions used Geschützwagen 38 für s.I.G. 33 (Sf.) (Sd.Kfz. 138) 'Grille' in Italy:
16. Pz.Div. (had received 12 in late April/early May 1943) [in Italy May - early Nov 1943]
26. Pz.Div. (had received 12 in late April/early May 1943)
3. Pz.Gren.Div. (had received 12 in late April/early May 1943)
29. Pz.Gren.Div. (had received 12 in late April/early May 1943)
Fsch.Pz.Div. HG (had received 12 in July 1943)
SS-Pz.Gren.Div. 'LAH' (had received 12 in June 1943) [In northern Italy Aug - early Nov 1943)
Martin Block
Però, guardando le date di consegna, si tratta di ausf H e non vengono forniti i dati sui successivi rimpiazzi.
P.S. Ho constatato che la versione che vuole costruire Claudio dovrebbe essere correttamente indicata con Ausf K e non Ausf M come ho fatto precedentemente
ciao | |
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skorpio62 : |
4/10/2009 10:54 |
Claudio in rete non ho trovato recensioni; per la linea intendevo questa.
Stefano
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Claudio_C. : |
4/10/2009 12:10 |
Ok Stefano
adesso è più chiaro ... anche perchè solo ora Firefox si è deciso a caricarmi anche le immagini ... Da quando ho cambiato casa a volte fa di questi scherzi. Ancora devo capire se dipende dalla connessione o da cosa ...
Grazie mille
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izzuB : |
4/10/2009 13:18 |
Sempre grazie a Martin Block, risulta che gli unici Grille ausf.K arrivati in Italia siano stati quelli consegnati nell'aprile 1944: 2 alla 26Pz.Div. e 3 alla Hermann Goering. Per le fotografie ancora nulla
ciao | |
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Claudio_C. : |
4/10/2009 18:25 |
Giovanni
saresti così gentile da spiegarmi la differenza tra un Bison ed un Grille e poi le differenze tra le versioni M e K di quest'ultimo?
Grazie in anticipo
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izzuB : |
4/10/2009 18:49 |
Grille è il soprannome ufficiale, Bison era quello dei primi semoventi da 15cm su scafi diversi dal pz 38(t), ma in alcuni libri è utilizzato anche per il tuo 138/1.
Per quanto riguarda Ausf K e Ausf M, Jentz & Doyle utilizzano la prima dizione mentre altri autori la seconda.
Comunque si tratta sempre dello stesso semovente
ciao | |
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Claudio_C. : |
6/10/2009 18:28 |
Giovanni, Stefano
scusate se vi rispondo solo ora, ma ho passato le ultime due sere a sondare internet ... ed altro ( ) in cerca di info e foto su questo soggetto, ma invano.
Beh siete impagabili ...
Stefano i tuoi profili sono perfetti e chiarificatori ... Grazie
Giovanni ... le tue info mi hanno aiutato nella ricerca ...
Beh non demordo, ma sinceramente visto che le fonti che ho trovato danno circa 3 a 1 la produzione della versione M/K sulla H (280 contro 90) e visto che la produzione della mia versione è iniziata a fine 1943 (in Italia si era fermi a Cassino) credo di andare sul sicuro se lo ambiento in Italia ...
Qualche idea sulla possibile mimetica?!? o mi ifaccio ai profili che ho trovato di mezzi ambientati in Russia o Normandia?!?
Grazie di nuovo e ... a presto
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skorpio62 : |
6/10/2009 19:07 |
Prodotti 282 esemplari tra l'aprile e il giugno del 43 (110) e tra l'ottobre 43 e il settembre 44 (172).
Io andrei su una tre toni, magari con chiazze in rothbraun profilate in olivgrun....
Stefano | |
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skorpio62 : |
8/10/2009 12:20 |
Lo schema è simile a quello del profilo che ti ho postato del Grille H, invece che striature macchie!
Stefano
P.S. cerco una foto e te la mando. | |
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Claudio_C. : |
9/10/2009 18:56 |
... Stefano intendi una mimetica come questa ?!?
 IMMAGINE INSERITA SOLO A SCOPO DI DISCUSSIONE
... Ma mi sembra che i contorni siano sfumati .... non credo sia fattibile con i pennelli 
Fatemi sapere se ci sono alternatve con mimetiche con separazioni nette ...
A presto
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skorpio62 : |
9/10/2009 19:21 |
Si, ci sarebbe anche una foto, solo che in effetti è fatta a spruzzo e non ha i bordi netti; io a bordi netti non ne ho viste, a parte una 'scheggiata' ma è fatta su un Ausf. H, aspetta Giovanni altrimenti ti tocca monocromatica....
Stefano | |
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izzuB : |
9/10/2009 20:15 |
A bordi netti ce l'ho, però è in Cecoslovacchia
ciao | |
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skorpio62 : |
9/10/2009 20:29 |
Giovanni un'azzardo sui colori?
Stefano | |
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izzuB : |
9/10/2009 22:34 |
Bella domanda
Ti riferisci all'uso dei colori cecoslovacchi prebellici?
Io sono più propenso al classico tre toni
ciao | |
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skorpio62 : |
9/10/2009 23:36 |
A giudicare dalle tonalità in effetti verde/terra/crema mi sembra ci starebbe, non altrettanto il tre toni carattersistico tedesco.
Stefano | |
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skorpio62 : |
9/10/2009 23:49 |
O no?
Stefano
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Claudio_C. : |
10/10/2009 13:43 |
Porch 
Vedo che mentre io sfogavo a letto il tremendo raffreddore che mi sono beccato il post si è animanto di brutto ...
Beh cerchiamo di fare un pò di ordine ... Per quello che ho capito o mimetica sfumata ... o nulla ... anche se Stefano parlava di una mimetica monocromatica (solo giallo penso) ... E' fattibile?!?
Giovanni ... ma dove le trovi tutte queste info ... anche un Grille con la mimetica con i colori cecoslovacchi preguerra ...
Enrico ... ... belle foto ... ma sto giapponese come fa?!? dalle sole foto non si capisce ... mica conosci il giapponese?!?
Ho provato anche con i traduttori "on line" (Google passa direttamente da giapponese ad italiano ) ma comunque non aiuta ...
Beh per il momento mi ritiro a continuare il lavoro sul Pak40 della campagna ...
Ci si legge più tardi ...
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