 Forum : CampagneSoggetto : Discussione per una nuova campagna sperimentale |
Michele Raus :
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4/1/2018 00:58 |
 Partendo da un interessante spunto di discussione di Marcellodandrea (che ringrazio), dopo aver consultato il Webmaster e lo Staff, ho deciso di aprire questo nuovo topic per valutare la possibilità di creare una nuova campagna sperimentale.
Quindi invito tutti a dare il proprio contributo per sviluppare l'idea in questa stanza, ma a continuare a discutere le nuove campagne 2018 nel topic apposito.
Fatta questa premessa, ecco l'idea di partenza: aprire le campagne di Modellismo Più anche a chi fino ad ora ne è stato alla larga per vari motivi e ai nuovi utenti che non vi hanno ancora partecipato. Inoltre, dimostrare ai neofiti del modellismo che per divertirsi con il nostro hobby non è necessario disporre di grandi risorse, materiali e strumenti, come spesso appare nei nostri WIP o sulle riviste specializzate.
Lo scopo sarebbe quindi aumentare la partecipazione alle campagne allargandola anche:
- ai neofiti del modellismo, che possono spaventarsi quando vedono che alcuni di noi arrivano a spendere capitali tra kit, aftermarket, colori e prodotti di ogni genere e marca;
- a chi non è sufficientemente preparato dal punto di vista tecnico per pubblicare le foto nelle gallerie (procedura obsoleta e obiettivamente scomoda);
- a chi non si sente all'altezza o non se la sente di mettersi in gioco.
Ovviamente si conta sempre sulla partecipazione di tutti gli amici e ottimi modellisti che normalmente frequentano le campagne.
Vorrei provare a proporre una campagna sperimentale che provi a trovare soluzioni a queste problematiche che rischiano di far diventare l'hobby del modellismo sempre più élitario e complicato per i nuovi praticanti o per quelli che vi si vorrebbero riavvicinare, ma non lo fanno perché hanno la sensazione che non sia più alla loro portata.
Ecco ad esempio alcune possibili idee da sviluppare (ma è solo un brain storming) :
- kit realizzati esclusivamente "da scatola" (o max 10€ per after market e/o decal);
- limite di costo del kit di partenza (ad esempio 75€ per 1:32, 50€ per 1:48, 25€ per 1:72);
- no vincolo delle foto in galleria (ammesse quindi anche foto pubblicate su Facebook, ecc. e richiamate nel WIP);
- impegno a ridurre al minimo i prodotti utilizzati e a mostrarli chiaramente;
- qualche tipo di incentivo per chi usa il pennello (nel modo corretto), anziché l'aerografo;
- a chi non si sente all'altezza dovremmo ricordare quale sia lo spirito delle Campagne M+, come riassunto nel primo post di questo vecchio topic.
Tutto questo, una volta centrato, aggiustato e migliorato con le vostre idee e suggerimenti, potrebbe diventare una campagna sperimentale del 2018, sempre che raccolga le adesioni sufficienti.
[ Modificato da Michele Raus il 4/1/2018 14:15 ]
Note e spunti da risposte:
- desk help per nuovi utenti
- campagna esclusiva per chi non ha mai partecipato
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gizpo : |
4/1/2018 10:49 |
Dopo non essere riuscito (secoli fa) a finire per vari motivi nessuna delle campagne alle quali mi ero iscritto ho comunque seguito con interesse lo svolgimento delle stesse anche se, per motivi personali, preferisco ancora non cimentarmi in una....
Quello che suggerisco, se posso, e' di aprire una sottosezione tipo "Desktop help" che qui sarebbe nelle varie chat room con un certo numero di volontari che potrebbero, al bisogno, dare aiuto in tempo reale ai neofiti del forum e/o del modellismo....
Se poi posso permettermi visto che una gran parte di noi spende cifre stratosferiche per il proprio hobby, se una volta dedicasse una cifra per aggiornare il forum e renderlo piu' facilmente comprensibile a chi ci entra per la prima volta ?
Certo se ci sono da fare degli investimenti importanti la cosa diventa improponibile ma se con poco a testa riuscissimo a riammodernare il nostro caro forum penso che sarebbe danaro speso molto bene.....
In ogni caso se ci fosse da dare una mano in qualche modo a livello logistico, contate pure sul sottoscritto | |
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willydav : |
4/1/2018 10:58 |
ciao a tutti
domanda a Fabio e agli amministratori di sito: come mai non si possono aprire campagne durante il corso dell'anno ?
grazie in anticipo per la risposta | |
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Michele Raus : |
4/1/2018 11:28 |
Quote: gizpo ha scritto: Dopo non essere riuscito (secoli fa) a finire per vari motivi nessuna delle campagne alle quali mi ero iscritto ho comunque seguito con interesse lo svolgimento delle stesse anche se, per motivi personali, preferisco ancora non cimentarmi in una.... Quello che suggerisco, se posso, e' di aprire una sottosezione tipo "Desktop help" che qui sarebbe nelle varie chat room con un certo numero di volontari che potrebbero, al bisogno, dare aiuto in tempo reale ai neofiti del forum e/o del modellismo.... Se poi posso permettermi visto che una gran parte di noi spende cifre stratosferiche per il proprio hobby, se una volta dedicasse una cifra per aggiornare il forum e renderlo piu' facilmente comprensibile a chi ci entra per la prima volta ? Certo se ci sono da fare degli investimenti importanti la cosa diventa improponibile ma se con poco a testa riuscissimo a riammodernare il nostro caro forum penso che sarebbe danaro speso molto bene..... In ogni caso se ci fosse da dare una mano in qualche modo a livello logistico, contate pure sul sottoscritto
Ciao Luca e grazie per l'intervento.
Che il forum sia di vecchia concezione è noto, ma dopo gli ultimi interventi di Fabio è stabile e sicuro. Un suo aggiornamento non è possibile e quindi si tratterebbe di cambiare completamente piattaforma, perdendo alcune delle prerogative che lo rendono a suo modo unico (senza contare i notevoli costi).
Per quanto riguarda le info ai nuovi utenti, sentirò Fabio per studiare un'eventuale soluzione, ma dalla mia esperienza ti posso dire che, nel 90% dei casi in cui mi viene chiesta un'informazione, l'utente non aveva nemmeno letto preventivamente le informazioni di base ...
In ogni caso, da ciò che vedo, oltre allo Staff ci sono già tanti amici pronti a dare una mano ai nuovi arrivati.
Ma qui stiamo andando off topic.
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Michele Raus : |
4/1/2018 11:33 |
Quote: willydav ha scritto: ciao a tutti domanda a Fabio e agli amministratori di sito: come mai non si possono aprire campagne durante il corso dell'anno ? grazie in anticipo per la risposta
Ciao Alberto, creare una campagna richiede la preparazione di una struttura e del lavoro sia per l'avviamento che per la conclusione. Ad esempio, in questo periodo Fabio, Nico, Mario e io dobbiamo predisporre le tabelle per le votazioni (link, foto, ecc.), poi gestire i voti che arrivano in MP, preparare i file per le classifiche, ecc.
Tutto questo richiede una buona quantità di tempo che è difficile immaginare fino a quando non ci si prova. Un conto è farlo nello stesso periodo per 4 campagne, ma ancora più oneroso sarebbe doverlo fae in 4 momenti diversi. I credo peraltro che avere campagne disgiunte porterebbe confusione e ci metterebbe in maggiore difficlotà anche per le premiazioni.
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ziochicchi : |
4/1/2018 11:36 |
Dico la mia: Campagna Free divisa in classi tipo 1/72 1/48 1/35 90mm 1/350 etc condizione per parteciparvi " non aver mai partecipato a una campagna"
Uno si sceglie la scala e poi fa un soggetto a sua scelta (in quella scala) | |
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Michele Raus : |
4/1/2018 11:48 |
Quote: ziochicchi ha scritto: Dico la mia: Campagna Free divisa in classi tipo 1/72 1/48 1/35 90mm 1/350 etc condizione per parteciparvi " non aver mai partecipato a una campagna"
Uno si sceglie la scala e poi fa un soggetto a sua scelta (in quella scala)
OK Sandro, ma una proposta del genere necessiterebbe di una notevole quantità di premi e ricordo che le campagne sono gratuite. Dove li prendiamo i premi?
Per quanto riguarda la condizione di partecipazione, dubito che avremo sufficienti adesioni, ma si può provare.
Grazie per gli spunti
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gizpo : |
4/1/2018 11:59 |
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Grazie per la tua risposta Michele, resto a disposizione se dovesse servire.... | |
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ziochicchi : |
4/1/2018 12:29 |
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Ci autotassiamo 1€ a testa.... | |
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marcellodandrea : |
4/1/2018 13:17 |
La campagna "per chi non ha mai partecipato a campagne" mi sembra carina come idea. Come ho già detto altrove, c'è il rischio che partecipino in pochi o nessuno, sì. Ma pochi è meglio di nessuno. Se poi fosse nessuno, beh pazienza, ci abbiamo almeno provato e non è detto che non ci sia più fortuna l'anno successivo. In molti casi dobbiamo smuovere un po' la diffidenza, o la mancanza di fiducia nelle proprie capacità (un po' come nei concorsi tradizionali), quindi non possiamo aspettarci molte adesioni, ma prova e riprova... In quanto ai premi, qualche piccolo buono sconto potrebbe essere una cosa appetibile, in fondo anche le ditte che distribuiscono modelli avranno interesse a che se ne faccia di più.
Speriamo ci siano molti suggerimenti 
PS che ne dite di una scritta in grande nella home page che pubblicizza l'iniziativa e invita un po' tutti a farsi vivi?
PPS in questi giorni ho mia mamma con qualche problema di salute ed ho pochissima testa e tempo, ma cercherò di seguire la discussione e contribuire | |
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ziochicchi : |
4/1/2018 13:28 |
Per semplificare si potrebbe fare una sola campagna Free con scala libera
Quoto l'invito in grande nella Home  | |
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Michele Raus : |
4/1/2018 15:00 |
Quote: ziochicchi ha scritto: Ci autotassiamo 1€ a testa....
Questa è una proposta che ricorrentemente facciamo a Fabio. Purtroppo non è praticabile, perché il costo per poter gestire correttamente questi contributi volontari sarebbe superiore all'esiguo introito che ne verrebbe.
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Michele Raus : |
4/1/2018 15:14 |
Quote: marcellodandrea ha scritto: La campagna "per chi non ha mai partecipato a campagne" mi sembra carina come idea. Come ho già detto altrove, c'è il rischio che partecipino in pochi o nessuno, sì. Ma pochi è meglio di nessuno. Se poi fosse nessuno, beh pazienza, ci abbiamo almeno provato e non è detto che non ci sia più fortuna l'anno successivo. In molti casi dobbiamo smuovere un po' la diffidenza, o la mancanza di fiducia nelle proprie capacità (un po' come nei concorsi tradizionali), quindi non possiamo aspettarci molte adesioni, ma prova e riprova...
Prendo nota volentieri della campagna per chi non ha mai partecipato. Sono però dell'idea che dovremo eventualmente metterla ai voti tra le proposte 2018, perché non ha alcun senso investire tempo (che è poco per tutti) in una campagna a cui poi potrebbe non partecipare nessuno.
Quote: marcellodandrea ha scritto:
...In quanto ai premi, qualche piccolo buono sconto potrebbe essere una cosa appetibile, in fondo anche le ditte che distribuiscono modelli avranno interesse a che se ne faccia di più.
Per quanto riguarda i buoni sconto, ricordiamo che le ditte che distribuiscono i modelli e che sono disposte a sostenere i nostri sforzi promozionali si contano sulle dita di una mano. A maggior ragione, quale entità commerciale sarebbe disposta a sponsorizzare un evento a cui partecipano una decina di modellisti?.
Diverso sarebbe se, ad esempio, proponessimo una campagna per la cui partecipazione si dovesse acquistare il kit da XYZ. Visto che la grande maggioranza di noi acquista una decina di kit all'anno, ma poi votiamo le campagne quasi esclusvamente in base ai kit che abbiamo in casa, dubito che potrebbe funzionare.
Quote: marcellodandrea ha scritto: Speriamo ci siano molti suggerimenti PS che ne dite di una scritta in grande nella home page che pubblicizza l'iniziativa e invita un po' tutti a farsi vivi?
Se ti riferisci a questa discussione è già tra le prioritarie e quindi è in evidenza.
Quote: marcellodandrea ha scritto: PPS in questi giorni ho mia mamma con qualche problema di salute ed ho pochissima testa e tempo, ma cercherò di seguire la discussione e contribuire
Mi dispiace molto e auguro a te e alla tua mamma un 2018 in salute.
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G55 : |
4/1/2018 15:40 |
Dico anch'io la mia, giusto perchè, pur partecipando poco per problemi vari, comunque in questo forum mi sento di casa.
In primis un appello a chi si vergogna delle proprie capacità modellistiche :
Non abbiate paura di mettervi in gioco !
Qui è pieno di belle persone che aiutano, con consigli e addirittura venendovi incontro praticamente !!
E dove altro succede ???
Comunque, per farvi passare la paura guardatevi le mie gallerie per rendervi conto che ci sono modellisti scarsi che comunque si divertono...
Come ho già detto in altre occasioni, io partecipo alle campagne proprio per avere una scadenza da rispettare. Ma......un pò sono lento, un pò ho poco tempo, finisce che difficilmente le concludo in tempo.
Però è una scusa per iniziare qualche modello che aspetta solo soletto nel box, imparando dai consigli degli amici (purtroppo solo virtuali, al momento)
E secondo me le campagne vanno bene così.
Non si può pretendere di avere sempre campagne che soddisfino i propri interessi, ma questo in fondo è anche un modo per fare qualcosa di diverso dal solito per mettere nella propria vetrina un soggetto particolare....
Un saluto a tutti e buon anno
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Franz11 : |
4/1/2018 22:01 |
Se pensiamo che i problemi vengano da costi e complessità di costruzione, la soluzione "da scatola" mi sembra una buona idea: senza alcuna aggiunta, ne decal ne migliorie varie, modifica di pezzi esistenti nella scatola ammessa, creazione di pezzi ex novo proibita. Poi vediamo se ci sono iscrizioni di nuovi volti e abbiamo l'anima in pace se è il motivo vero o no.
Scala libera da 1/24 a 1/700 e, quasi quasi, direi solo Airfix, Heller, Revell e Italeri (Eduard ?) a meno di 15 (20 ?) euro (fa fede il prezzo di listino di uno qualsiasi dei negozi nostri sponsor).
O si può' testare come uno o piu' group build con scadenza fissata, cosi' niente problemi di classifiche da stilare o paura di non avere neanche un voto.
Che ne dite? | |
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combatmedic11 : |
4/1/2018 23:51 |
Quoto in toto l'idea "da scatola", senza limitazioni di scala e/o marca ( magari vinco la mia "timidezza" a postare i miei lavori qui su M+ 😁 )
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Andrea : |
5/1/2018 09:34 |
Bella l'idea "da scatola": mi sarebbe venuta una idea su come implementarla per dargli un pò di "pepe"...
Allora, i neofiti partono sempre con kit realizzata da scatola, no? Allora, perchè non facciamo una campagna "la mia prima volta che..."  Ovvero, qual'è stato il nostro primo kit realizzato in assoluto? Perchè non riproporlo oggi, ricostruendolo da scatola?
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Michele Raus : |
5/1/2018 09:58 |
Quote: Andrea ha scritto: Bella l'idea "da scatola": mi sarebbe venuta una idea su come implementarla per dargli un pò di "pepe"... Allora, i neofiti partono sempre con kit realizzata da scatola, no? Allora, perchè non facciamo una campagna "la mia prima volta che..." Ovvero, qual'è stato il nostro primo kit realizzato in assoluto? Perchè non riproporlo oggi, ricostruendolo da scatola?
Interessante idea. La segno.
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enrico63 : |
5/1/2018 10:40 |
Idea carina ma.....
Il mio primo kit penso di averlo realizzato circa nel 1970 e ne ho un vago ricordo. Un'auto citroen della revell.
Ma quale di preciso  e soprattutto anche andando a vedere la produzione di quegli anni e identificandolo, dove mizzega lo ritrovo oggi?
Vabbe, sono un uomo difficile...al massimo faccio un'altra campagna | |
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Michele Raus : |
5/1/2018 10:48 |
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Vabbè dai, se non è il primo farsi il secondo, ma l’idea resta 😉 | |
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wazovski : |
5/1/2018 13:27 |
Bella l'idea del kit "da scatola"! Approvo in toto: io non riesco proprio più a fare un kit senza metterci le mani sopra, così stavolta sarei obbligato a lasciarlo così "come mamma l'ha fatto" :)
Però, secondo me, ad una eventuale premiazione bisognerebbe che partecipassero soltanto coloro che prendono parte ad una campagna per la prima volta... chi, come me, ha già fatto altre campagne, si iscriverebbe fuori competizione, soltanto per il gusto di partecipare e condividere ;) | |
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Andrea : |
5/1/2018 14:12 |
Quote:
Bhè, ma non deve essere per forza lo stesso kit della stessa marca... se uno ha iniziato con un F15 a metà anni ottanta basta che ritrovi oggi un qualche F15 nella stessa scala... Io mi ritrovo bene, perchè inizai con un M47 dell'italeri... ancora oggi in produzione!
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Ettore : |
5/1/2018 17:50 |
Io francamente non ricordo con cosa ho iniziato negli anni 70, sono del 1959.......ricordo solo una bustina Frog o Airfix, per quanto riguarda il kit da scatola non ci sono problemi, oggigiorno i vari brand hanno nei cataloghi confezioni complete die fotoincisioni e resine dentro......i neofiti ne gioverebbero anche con l'aiuto dei più esperti.
Per quanto riguarda l'organizzazione delle campagne, io ne farei solo due all'anno e della durata di 6 mesi ciascuna, così da poter proporre anche due soggetti o avere parecchio tempo per finirne almeno uno. Si potrebbe fare una campagna generalista il primi 6 mei ed una settoriale nella seconda metà dell'anno; il problema sarebbe la settoriale, perché si rischia di non accontentare un carrista, un aeroplanaro, un figurinista ecc ecc. Poco male direi, perché nella generalista si accontentano tutti, ed eventualmente chi non è soddisfatto, lo sarà l'anno prossimo; magari invertendo l'ordine delle campagne e scegliendo un tema più consono a chi è rimasto a bocca asciutta precedentemente.
Io da un due /tre anni bazzico Britmodeller, e lì l'organizzazione dei Group Build è diversa; si votano verso la fine dell'anno dei temi, proposti in precedenza, che devono essere generalisti o STGB ( single tipe Group build) quindi settorialissimi., ogni GB e/o stgb dura 4 mesi circa con incroci temporali tra i vari temi, ora vi mostro lo specchietto di quest'anno, copiate tutto il link e guardatelo.
http://www.britmodeller.com/reviews/staff/enzo/2018%20Calendar.jpg
se volete spiegazione su questi GB chiedete pure
Ettore | |
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Tunguska : |
5/1/2018 19:35 |
Personalmente appoggio la proposta di Michele e concordo con le caratteristcihe che dovrebbe avere una simile iniziativa per potere attirare i neofiti e coloro che non hanno mai partecipato alle campagne a cimentarvisi, ma senza escludere i, diciamo così, "veterani".
Perciò direi che dovrebbe trattarsi di una campagna per Kit rigorosissimamente da scatola (io direi proprio senza possibilità di aftermarket di sorta) e ....quasi quasi,aggiungo di mio, neppure "modifiche" ed upgrade casalinghi, dato che, chiaramente, questo favorirebbe coloro che ne hanno più capaciàmanuali / esperienza, sempre a discapito dei neofiti al cui coinvolgimento è principalmente indirizzata l'iniziativa. Unico limite che forse non inserirei o valuterei con attenzione .....è quello del "prezzo" della scatola di partenza anche se, devo dire, avrebbe un suo perchè (dato che magari esistono scatole che, pagandole adeguatamente, gli aftermarket te li danno - a man bassa - dentro la scatola....penso ad esempio ad alcuni fantastici modelli di navi, molto ben forniti già da scatola di fotoincisioni, canne in metallo ed ogni altro ben di dio)....
Per a colorazione a pennello/ aerografo.......beh qu, socondo me sarebbe arduo porre dei limiti/sistemi di riequilibrio....non solo perchè se usato con maestria, il pennello può fare cose assolutamente eclatanti (ho visto dei modelli di aereri spettacolari realizzati integralemnte a pennello, che nulla, ma proprio nulla, hanno da invidiare ad altri fatti ad aerografo....), ma anche perchè non tutti padroneggiano l'aerografo alla stessa maniera, e penalizzarli a prescindere per il suo mero "possesso" ed "uso", mi sembrerebbe una condizionamento forse eccessivo...ma naturalmente è un mio parere....
Per il resto direi che l'iniziativa è ottima...
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Oberst_Streib : |
5/1/2018 19:44 |
Scusate, ma mi pare che si stia andando fuori tema.
Se ho capito bene l'argomento è: facciamo partecipare più gente alla costruzione di modelli, o meglio alla condivisione nel club della costruzione di modelli, con partecipazione a campagne o gb.
Per cui ben venga l'idea della campagna per "neofiti" (che poi magari sono modellisti espertissimi ma non partecipano).
Quindi aperta solo a chi non ha mai partecipato, o magari a chi non ha partecipato negli ultimi X anni.
Magari con soggetto libero ? Meglio così si invita chiunque abbia voglia di costruire qualcosa.
Sicuramente senza sottoclassi e suddivisioni, altrimenti chi la gestisce diventa pazzo.
Al più io metterei una classifica premiata per gli under-qualcosa, che so i minorenni.
Pero scusate, non sarebbe meglio prima fare un sondaggio tra gli iscritti?
Una domanda molto semplice : "perché non partecipi alle campagne ?" a cui invitare a rispondere in tutta onestà, dato che nessuno picchia o maltratta i frequentatori poco assidui.
No?
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Hoot : |
5/1/2018 20:34 |
....e questa mi sembra proprio una bella idea!
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Michele Raus : |
6/1/2018 00:03 |
Quote: Oberst_Streib ha scritto: Quale, Hoot? Quella di chiedere direttamente agli interessati?
Sì!
Ringrazio di cuore tutti gli amici che sono intervenuti, proponendo spunti interessanti. Anche se non sono riuscito a rispondere a tutti gli interventi, vi assicuro a nome dello staff che abbiamo letto e valutato con attenzione tutto ciò che avete scritto.
Ho approfittato dell'idea del sondaggio per riassumere ciò che è emerso da questa utile discussione. Ora è chiaro che la quantità delle risposte che arriveranno dagli utenti che non hanno mai partecipato alle campagne o che vi hanno partecipato solo sporadicamente sarà determinante per decidere se e come proporre questo tipo di campagna innovativa.
Il sondaggio è QUI.
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Oberst_Streib : |
6/1/2018 00:14 |
Detto, fatto..... | |
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Oberst_Streib : |
7/1/2018 14:02 |
Ehi Michelino, ma qualcuno ti ha scritto almeno in MP?
Perche' per ora il sondaggio non e' che abbia tutte ste' risposte, a parte quelle dei soliti grafomani.
Io speravo qualcuno dei piu' timidi si facesse avanti dicendo "Salve a tutti, io sono nuovo qui tra i Modellisti Anonimi ma vi vorrei parlare della mia storia personale difficile...."
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euro : |
7/1/2018 15:07 |
ragazzi senza voler fare il guasta feste, vorrei ricordarvi che la strada della costruzione "da scatola" è stata già percorsa con una delle mie Campagne, la Vintage Integralisti, che vide giungere alla fine solo 18 modelli (purtroppo non ho trovato il numero degli iscritti iniziali).
Le nostre Campagne sono sempre bellissime e ricche di modelli ma il problema credo  sia sempre quello:
Gli iscritti ad M+ sono 6286 ma, alla fine, gli attivi veri sono pochi!! Molti volti storici per i più svariati motivi, alcuni inspiegabili per la verità, sono spariti...
Possiamo inventarci di tutto ma difficilmente riusciremo a coinvolgere quelli di passaggio su M+ a partecipare più attivamente alla sua vita o addirittura ad una Campagna...
l'idea del sondaggio è ottima e spero che i "giovani" di M+ rispondano in massa...
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Franz11 : |
7/1/2018 15:31 |
Da frequentatore di vari forum credo che alla fine i punti sono sempre quelli:
1) su 1000 iscritti a un forum, 150-300 seguono regolarmente, 75-100 intervengono saltuariamente e 25-50 intervengono regolarmente (qui siamo 6286 registrati e basta vedere in generale quanti visitatori ci sono). Se scendo al mio caso particolare, seguo almeno quattro o cinque forum di modellismo su soggetti che mi interessano ma intervengo solo su uno o due.
2) I partecipanti agli eventi in un forum seguono circa la stessa proporzione quindi credo che con le campagne non siamo poi cosi' lontani dallo 1% degli iscritti che penso sia la "rule of the thumb" per calcolare la partecipazione media da attendersi.
3) In particolare per il modellismo direi che la situazione è analoga ai club e alle mostre: quanti dei modellisti che vanno alle esposizioni sono iscritti a un club, quanti iscritti a un club vanno alle riunioni, quanti espongono, quanti partecipano a un concorso ?
4) La differenza tra group build e campagne è l'aspetto concorso (anche se l'atmosfera delle campagne è relax). Da una parte ci sono meno iscritti complessivamente visto l'aspetto molto settoriale del group build ma si vedono persone che non partecipano necessariamente alle campagne, dall'altra si vedono una serie di modellisti che hanno la competizione nell'animo (e non è una critica) e che quindi partecipano a ripetizione.
Nei due eventi c'è poi una larga parte di partecipanti a cui piace solo l'idea di vedere pubblicati i suoi sforzi e ricevere commenti e aiuti.
A mio avviso la massa dei non partecipanti alla fine è costituita da:
1) quali che considerano solo l'aspetto competizione e non si sentono all'altezza
2) quelli che non se la sentono di far vedere i loro modelli perché (a torto o a ragione) li considerano al di sotto del livello "percepito" del forum
3) quelli che non hanno voglia o tempo di documentare i loro lavori fotograficamente e preferiscono passare il poco tempo che hanno a disposizione per modellare.
Difficile in ognuno dei casi di far fare il salto necessario solo con regole o temi.....
Ciao
Carlo | |
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Michele Raus : |
8/1/2018 15:37 |
Quote: Oberst_Streib ha scritto: Ehi Michelino, ma qualcuno ti ha scritto almeno in MP? Perche' per ora il sondaggio non e' che abbia tutte ste' risposte, a parte quelle dei soliti grafomani. Io speravo qualcuno dei piu' timidi si facesse avanti dicendo "Salve a tutti, io sono nuovo qui tra i Modellisti Anonimi ma vi vorrei parlare della mia storia personale difficile...."
Purtroppo non ho ricevuto alcun MP.
Non che me ne aspettassi decine, ma ci dovevo almeno provare.
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Michele Raus : |
8/1/2018 15:56 |
Quote: Franz11 ha scritto:
Da frequentatore di vari forum credo che alla fine i punti sono sempre quelli:
1) su 1000 iscritti a un forum, 150-300 seguono regolarmente, 75-100 intervengono saltuariamente e 25-50 intervengono regolarmente (qui siamo 6286 registrati e basta vedere in generale quanti visitatori ci sono). Se scendo al mio caso particolare, seguo almeno quattro o cinque forum di modellismo su soggetti che mi interessano ma intervengo solo su uno o due.
2) I partecipanti agli eventi in un forum seguono circa la stessa proporzione quindi credo che con le campagne non siamo poi cosi' lontani dallo 1% degli iscritti che penso sia la "rule of the thumb" per calcolare la partecipazione media da attendersi.
3) In particolare per il modellismo direi che la situazione è analoga ai club e alle mostre: quanti dei modellisti che vanno alle esposizioni sono iscritti a un club, quanti iscritti a un club vanno alle riunioni, quanti espongono, quanti partecipano a un concorso ?
4) La differenza tra group build e campagne è l'aspetto concorso (anche se l'atmosfera delle campagne è relax). Da una parte ci sono meno iscritti complessivamente visto l'aspetto molto settoriale del group build ma si vedono persone che non partecipano necessariamente alle campagne, dall'altra si vedono una serie di modellisti che hanno la competizione nell'animo (e non è una critica) e che quindi partecipano a ripetizione. Nei due eventi c'è poi una larga parte di partecipanti a cui piace solo l'idea di vedere pubblicati i suoi sforzi e ricevere commenti e aiuti.
A mio avviso la massa dei non partecipanti alla fine è costituita da: 1) quali che considerano solo l'aspetto competizione e non si sentono all'altezza 2) quelli che non se la sentono di far vedere i loro modelli perché (a torto o a ragione) li considerano al di sotto del livello "percepito" del forum 3) quelli che non hanno voglia o tempo di documentare i loro lavori fotograficamente e preferiscono passare il poco tempo che hanno a disposizione per modellare. Difficile in ognuno dei casi di far fare il salto necessario solo con regole o temi.....
Ciao Carlo
Tutto condivisibile e grazie per la disamina.
So bene quanto sia difficile "stanare" i modellisti che, per un motivo o per l'altro, non amano mettere in mostra i propri lavori. Io sono trentino e noi siamo considerati un po' montanari (o orsi), nel senso che non siamo propriamente la gente più espansiva tra i nostri connazionali . Nel nostro piccolo Club M+ siamo una quindicina e un po' alla volta ci siamo timidamente avvicinati al modellismo "pubblico" e condiviso e da quando l'abbiamo fatto siamo migliorati in modo esponsenziale, cosa più difficile per chi se ne sta rintanato nel proprio laboratorio.
Forse è il caso di ricordare che tutta questa discussione è nata un po' per caso in un altro topic, al fine di provare a ideare una campagna che possa da un lato coinvolgere più utenti, dall'altro mostrare ai neofiti che il modellismo non è così complicato e costoso come a volte appare.
Non pretendo di trovare LA soluzione, ma entro mercoledì trarrò le somme e proporrò comunque una campagna un po' diversa dal solito.
Probabilmente non sarà approvata, per il semplice fatto che mancheranno i voti dei modellisti a cui questa campagna sarebbe indirizzata. Ma non è un problema: ci abbiamo pensato, ne abbiamo discusso, ci appiamo provato e questa credo sia una delle missioni del forum.
Se non ci saremo riusciti va bene lo stesso e vanno ringraziati di cuore tutti gli amici che hanno voluto portare il proprio contributo.
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marcellodandrea : |
8/1/2018 19:41 |
Possibile che non ci sia nessuno che trova il coraggio di farsi avanti? Io vi presento anche qui la mia
spaventevole  
ciofeca di 40 anni fa e passa (gelosamente conservata a memoria di come ho cominciato) , eccola a questo link nel sondaggio a pag. 2.
Il fatto è che se nessuno si fa avanti e ci spiega niente, non saremo mai in grado di venire incontro a qualche esigenza di altri modellisti. Una può essere quella di migliorare un po' di più e va beh se non si capisce ora che siamo disponibili ad aiutare come possibile... , un'altra quella di trovare il tempo di partecipare fotograficamente (ce ne vuole molto lo so bene, devi avere in testa un minimo di pianificazione per fare le foto, scaricarle, prepararle e pubblicarle, ma in fin dei conti nelle campagne non è richiesta una documentazione completa ma solo alcuni passaggi critici, il minimo indispensabile - io tengo a portata di mano dietro il tavolo un piccolo cavalletto con una macchinina digitale sempre montata e pronta, quando voglio fissare un punto non faccio altro che allungare la mano, prendere il mio solito fondalino celeste e fare la foto, solo pochi minuti in più; anche per scaricarle e prepararle non è che lo faccio ogni singola volta, basta farlo una volta ogni tanto). Su, forza, fatevi vivi | |
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Franz11 : |
8/1/2018 20:22 |
Hai ragione Marcello,
quello che dici mi da un'altra idea.
Proposta per una campagna "neofiti":
1) si sceglie come tema lo stesso di una delle campagne generaliste
2) un nucleo di vincitori e piazzati delle vecchie campagne si impegna a commentare passo passo, suggerendo miglioramenti e tecniche di montaggio e colorazione, tutti i post di neofiti con lo scopo di farli progredire ove necessario.
3) le votazioni devono tener conto solo dell'aspetto tecnico del montaggio.
Campagna più' come stage di modellismo intermedio che master class o concorso. | |
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euro : |
8/1/2018 21:35 |
Ragazzi basta leggere queste pagine per capire che, alla fine, siamo sempre gli stessi ad interventire ! i cosiddetti neofiti del modellismo o "nuovi" del forum forse sono davvero troppo intimiditi anche solo per fare un intervento, figurati partecipare ad una Campagna...
Andate a vedere quanti "nuovi iscritti" hanno risposto al topic del sondaggio che, secondo me, è stata un'idea ottima per tastare il polso della situazione.
Credo sia colpa anche del livello eccelso dei vostri modelli, accidenti!!!
Parlando seriamente  credo che I nuovi, forse non abbiano capito il vero spirito delle nostre Campagne che non sono dei veri e propri concorsi ma semplicemente una "scusa" per costruire tutti insieme qualcosa che abbia un tema comune; poi ben vengano i premi degli sponsor... Probabilmente terrorizza la storia delle votazioni, forse l'idea di non avere nemmeno un voto al proprio modello destabilizza un pò il neofita.
Io ricordo che sono entrato in M+ con grande timidezza però non ho perso tempo, alla prima favorevole occasione, ho comprato il kit per partecipare alla mia prima Campagna e da allora il germe del modellismo ha ripreso vita in me!!
Adesso non potrei concepire neanche di aprire un kit senza prima parlarne qui sul forum...
M+ è diventata la mia droga | |
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marcellodandrea : |
8/1/2018 21:53 |
Il senso di un forum - si intende dal punto di vista esclusivamente modellistico - è proprio quello di avere a disposizione le conoscenze e l'esperienza altrui per acquisire ulteriori conoscenze e competenza propria. Il ché si porta dietro anche la voglia di fare nuove cose e tentare nuove strade.
Sono sicuro che altri ci leggono qui, anche se poi non intervengono.
FORZA, fatevi coraggio, il modellismo non è mica l'unica attività umana dove la collaborazione è quel qualcosa in più che fa fare il salto di qualità ai risultati !!!
Pensate alla Scienza, senza questo tipo di comunità interconnessa (quella degli studiosi, ricercatori etc., di cui ho fatto anche parte per un po', nel mio piccolo di zoologo) saremmo ancora all'età della pietra.
Io non smetto mai di ringraziare l'esistenza dei forum dove posso trovare con relativa facilità risposta ad una quantità di miei dubbi e domande sui modelli che faccio. Senza questa spinta, sospetto che molti dei miei ultimi modelli di navi autocostruite non avrebbero mai visto la luce.
Beh, per finire. Se proprio nessuno si fa vivo, sospetto che in fondo non sia producente fare una campagna "speciale" per chi non fa di solito campagne, anche perché altrimenti potrebbero sentirsi ghettizzati. Al contrario, propongo di aggiungere alle campagne "ufficiali", diciamo così, se si trova un CL ovviamente, una campagna a tema mooooolto semplice, generalista al massimo e che consenta a tutti di divertirsi senza problemi con kit di qualunque tipo e dimensioni, non importa se già fatta e risaputa. Questo, con l'unica speranza che altri modellisti possano aggiungersi al novero dei partecipanti. Non sommergetemi di sberleffi, ma se "ogni anno" proponessimo una campagna dal titolo "il XX secolo" (butto là un'idea), senza ulteriori precisazioni né limitazioni, forse avremmo qualche chance di avere un po' di partecipanti in più.
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euro : |
8/1/2018 22:22 |
oltre tuttto M+ è davvero unico!
Anche senza iscrizione si può visionare tutte le gallerie, cosa che non è prevista per altri siti/forum per non parlare poi della grande disponibilità a dare sempre consigli e aiuto!!
Io, personalmente, ho avuto tante attenzioni ed addirittura doni da "perfetti sconosciuti" che si sono messi a disposizione solo per il gusto di aiutare un altro modellista!!
Frequento un altro forum, non attinente al modellismo però, in cui se l'argomento che porti all'attenzione non stuzzica l'interesse della platea, vieni bellamente ignorato e lasciato a te stesso!! 
Qui su M+ si trova sempre la soluzione e ci si diverte pure...
Proprio in questi giorni sto cercando di portare tra noi un mio collega che si è affacciato al modellismo con la costruzione della motogp presa in edicola con i fascicoli, sarà dura ma ci provo anche con una eventuale Campagna anche se immagino già la risposta
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Michele Raus : |
9/1/2018 13:55 |
Quote: marcellodandrea ha scritto:
... Beh, per finire. Se proprio nessuno si fa vivo, sospetto che in fondo non sia producente fare una campagna "speciale" per chi non fa di solito campagne, anche perché altrimenti potrebbero sentirsi ghettizzati. Al contrario, propongo di aggiungere alle campagne "ufficiali", diciamo così, se si trova un CL ovviamente, una campagna a tema mooooolto semplice, generalista al massimo e che consenta a tutti di divertirsi senza problemi con kit di qualunque tipo e dimensioni, non importa se già fatta e risaputa. Questo, con l'unica speranza che altri modellisti possano aggiungersi al novero dei partecipanti. Non sommergetemi di sberleffi, ma se "ogni anno" proponessimo una campagna dal titolo "il XX secolo" (butto là un'idea), senza ulteriori precisazioni né limitazioni, forse avremmo qualche chance di avere un po' di partecipanti in più.
Vorrei far notare che una proposta di campagna a cui possono partecipare tuttti ma proprio tutti i soggetti immaginabili esiste già ed è quella proposta da Hoot ed Enrico63. Daro che si possono realizzare modelli come sono in una foto o in un video, è chiaro che qualsiasi kit o figurino vi potrà partecipare, nel momento in cui è stato fotografato o filmato. Si spazia quindi dal soggetto storico a quello fantascientifico, fino alle illustrazioni.
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euro : |
9/1/2018 17:35 |
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stavo pensando che si potrebbero considerare anche le immagini scolpite nella colonna Traiana, ho giusto i legionari Zvezda da fare | |
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corale : |
9/1/2018 18:55 |
Sto seguendo la discussione, ma come già qualcuno ha sottolineato gli interventi sono solo dei frequentatori chiamamoli storici: il neofita non esce allo scoperto!
Poi sono andato a vedere nelle presentazioni dell'ultimo anno e ho contato NOVE registrazioni, questo è il numero su cui riflettere: sono registrazioni sporadiche, fisiologiche, semplici fugaci apparizioni?
Sono tanti, sono pochi? | |
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Cesko : |
9/1/2018 19:24 |
E allora sapete cosa facciamo? 😭 Adesso ne sparo una dele mie: Facciamo noi da neofiti. Gli aeroplanari faranno carri, navi e tutto fuorché aerei e così via gli altri specialisti. Vedrete che disastri combiniamo! Io ad esempio non ho mai costruito altro che aerei e un solo elicottero. Se parto con un carro, magari con i cingoli maglia a maglia finisce che li monto rovesci o che faccio una mimetica tedesca su un carro americano 🤣...
E così anche noi modellisti con 20, 30, e passa anni di esperienza ci troveremmo ad avere a che fare con mezzi e procedure delle quali siamo del tutto a digiuno. (Voglio vedere i carristi a tirare a lucido una fusoliera...) o ad armeggiare con i trasparenti e vedere un aeroplanaro con un treno di rotolamento, e sospensioni a balestra o che ne so... lo zimmerit 😰😨. Per non parlare poi di navi o auto da corsa o peggio figurini.
Ciao | |
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euro : |
9/1/2018 20:37 |
Frà è un'idea che avevo da tempo io...
Sarebbe bello vedere Androby o Shumi o magari Paolomaglio fare un bel carretto , giusto per fare qualche nome a caso...
Però purtroppo non si adatta troppo bene proprio a me, poichè io metto le mie zampe su tutto rovinandolo alla stessa maniera!!! | |
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Michele Raus : |
9/1/2018 22:54 |
Tutte quelle che sono state proposte sono idee valide e interessanti, se ritenete che alcune delle vostre idee possano raccogliere il consenso di molti utenti, vi prego di presentare nell'apposito topic, oppure di inviarle al momento opportuno in MP.
Ma è giunto il momento di tirare le somme, anche e soprattutto per quanto riguarda il sondaggio, che è stato sviluppato dall'idea di base. Stando alle risposte e alle impressioni, sono prevalse alcune indicazioni e quindi domani presenterò questa proposta di ...
CAMPAGNA EASY
Questa campagna nasce dall'idea di mostrare che il modellismo può essere praticato per puro divertimento, semplice ed economico. Realizziamo un modello partendo da un kit di fascia medio/bassa senza ambizioni di creare il capolavoro dell'anno, ma semplicemente per il gusto di vedere realizzato un soggetto che ci piace: in pratica, ritroviamo il divertimento di quando eravamo bambini, ma con le capacità e la tecnica che ognuno ha sviluppato nel tempo. In questo modo si cerca di coinvolgere e di stimolare anche i nuovi modellisti e quelli che solitamente non amano mostrare i propri lavori, perché la condivisione è il modo migliore di crescere e migliorare la propria tecnica.
Soggetti ammessi e loro realizzazione
La scelta del soggetto da realizzare è libera, con alcune limitazioni.
Il costo iniziale deve essere contenuto e nel kit non devono essere presenti dotazioni di aftermarket. Dato lo spirito di questa campagna, che vuole mostrare che si può fare modellismo in semplicità e senza particolari spese, si confida che vi prenderanno parte i modellisti che ne abbiano compeso il fine e quindi eviteranno di utilizzare kit di montaggio costosi e super accessoriati, scegliendo kit semplici che non siano dotati di resine e/o fotoincisioni. Gli amministratori della campagna vigileranno che sia rispettato lo spirito della campagna aiutando eventualmente i partecipanti a decidere l'ammissibilità dei kit proposti.
Per quanto riguarda le modifiche, sono ammesse le autocostruzioni che consentano di migliorare le caratteristiche e il realismo del kit senza l'acquisto di accessori aggiuntivi.
Qualora le decal fornite nel kit siano rovinate o non consentano la realizzazione del soggetto preferito, è concesso il ricorso a decal esterne, privilegiando ove possibile l'autoproduzione o l'acquisto da altri partecipanti che le rendessero disponibili a richiesta.
Per quanto non citato espressamente valgono le regole generali delle Campagne M+.
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wazovski : |
10/1/2018 10:30 |
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Bella, già mi piace Tornare bambini va sempre bene | |
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marcellodandrea : |
10/1/2018 15:15 |
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mi sembra un'ottima idea quella della campagna "Easy" e parteciperò senz'altro con cose semplici e, per quanto possibile, anche con una illustrazione passo-passo. | |
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Domino13 : |
11/1/2018 20:07 |
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L'idea della Campagna Easy piace molto anche a me come "primo approccio" | |
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t-28 : |
11/1/2018 21:03 |
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Ci aggiungerei anche di non aver nessun obbligo di colorazione reale ( se mai ci fosse) ...in modo che il neofita si diverta nel fare e dipingere il modello senza stare legato a colori originali / non dover fare spese nel comprarli e infine non aver timore nel.postare foto che molte volte vengono criticate (a scopo di insegnamento storico) per colorazioni errate | |
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Cesko : |
11/1/2018 21:57 |
É una bella campagna, ma ci andrei piano con il vietare resine o fotoincisioni, per partito preso. Chiaro che i super detail set Aires sono fuori discussione visto il costo e la difficoltá nel metterli in opera. Per non parlare degli origami fotoincisi che si vedono sui modelli di mezzi terrestri. Eppure spesso le fotoincisioni rendono un kit piú semplice e non piú difficile. Esempio: uno Spitfire in scala 72 di Eduard in versione profipack costa meno di 20 € e contiene le fotoincisioni minime per completare l'abitacolo con soddisfazione anche senza conoscere tecniche di autocostruzione molto complesse e non alla portata dei neofiti.
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stephaneT : |
12/1/2018 00:59 |
Ciao a tutti,
Da neofita mi piace molto la Easy anche se vi garantisco che all'inizio il mio primo pensiero è stato vedendo le gallerie dei concorrenti, che figura di m... che farò!! Quindi una divisione dei concorrenti di tutte le campagne suddivisa tipo in tre categorie sarebbe forse un modo incoraggiante di lanciarsi nella mischia.
es: dal livello 1 all' 11 dal livello 12 all'23 e dalla 24 in su.. tutti sotto lo stesso regolamento da seguire ma la giuria tiene in considerazione il vari livelli. In questo modo uno alle prime armi come me ha un approccio meno "stressante", e non si deprime quando vede i lavori di quei bravi, anzi dovrebbe essere un incentivo a raggiungere il prossimo livello. un po' come nei videogames.. Pensateci.  | |
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Ettore : |
12/1/2018 05:25 |
Stephane, è questo il problema, perché vergognarsi? Anche noi siamo stati e lo siamo ancora neofiti ed alle prime armi.
In questa campagna ci si confronterà per chiarire dubbi, aiutare , qualora ci fosse bisogno, voi giovincelli del modellismo statico; vai tranquillo e sereno che qui troverai tutte le info che vorrai, dalla ricerca storica alle colorazioni, come e dove andare a cercare, trucchi e tecniche.........
È anche un modo per fare crescere la comunità del forum e fare partecipare attivamente anche voi che state un pochino nascosti, alle discussioni......
Non avete che da chiedere.......e modellare
Ettore | |
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euro : |
12/1/2018 10:55 |
Quote: Ettore ha scritto: Stephane, è questo il problema, perché vergognarsi? Anche noi siamo stati e lo siamo ancora neofiti ed alle prime armi.
In questa campagna ci si confronterà per chiarire dubbi, aiutare , qualora ci fosse bisogno, voi giovincelli del modellismo statico; vai tranquillo e sereno che qui troverai tutte le info che vorrai, dalla ricerca storica alle colorazioni, come e dove andare a cercare, trucchi e tecniche.........
È anche un modo per fare crescere la comunità del forum e fare partecipare attivamente anche voi che state un pochino nascosti, alle discussioni......
Non avete che da chiedere.......e modellare
Ettore
Questo è lo spirito che anima M+ e le Campagne!!
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