 Forum : CampagneSoggetto : Polemica "Campagne ripetute e troppo selettive" |
ragazzopazzo :
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24/10/2011 08:52 |
 Ciao Signori
Diverse volte ho proposto delle campagne sia ora sia in passato
Leggendo in giro sulle proposte fatte per le nuove, altri hanno subito la stessa sorte.
Ci siamo sentiti dire che le campagne erano erano troppo selettive (senza contare che si sta votando per delle campagne che sono gia state proposte)
Ho visto la lista delle campagne degli anni passati e ho visto che ci sono state campagne selettive
RAF, taglia fuori chi fa i civili e i navali ma e' iniziata e conclusa
BF 109, se non e' selettiva questa!!!
Sherman, vedasi Bf-109
Navi vedasi RAF
Operazione husky e c'e qualcuno che propone guerra in italia '43, '45
Forze e corpi armarti dal 45 ad oggi e c'e' qualcuno che sta proponendo esercito italiano
Africa settentrionale e c'e chi sta dinuovo proponendo guerra d'africa
Ora non vedo perche' chi ha proposto sommergibili, elicotteri (addirittura il topic sugli elicotteri e' stato bloccato) si deve sentire dire che e' troppo selettiva? E invece quella per l'alba del reattore sta andando avanti?
Per gli elicotteri c'e' il GB, ma non vedo cosa centra con la campagna.
O forse hanno diritto a proporre chi e' della casta e gli altri comuni mortali aspettare che ci sia la presentazione ufficiale? Questo mi demoralizza un poco.
C'e' un regolamento che dica il criterio di proposta delle campagne?
Saluti
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lucio : |
24/10/2011 09:18 |
 Giusto per soffiare un attimo sul fuoco della polemica... 
Da un sito che si chiama Modellismopiù
e non armorama,zimmerit,soldatiniarmatifinoaidenti.com ecc ecc
Mi aspetto modellismo a 360° non solo modellismo militare...
Dico questo, non perchè sia un pacifista sfegatato (e neanche ritengo che chi fa militare sia un guerraiolo)
Ma semplicemente ritengo che il modellismo, sia anche altro.
Altrimenti chiamiamo il sito Modellismomeno....
Non è possibile che tutte le proposte si riferiscano a particolari conflitti bellici dal tal periodo all'altro....
Quelle non strettamente militari, vengono definite campagne non convenzionali...
sbaglio?
ciao Lucio (jerry polemica )
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Talon3 : |
24/10/2011 09:22 |
Ciao lucio, infatti è stata proposta anche una campagna che si chiama film o telefilm o na cosa del genere, quindi a parer mio potresti anche riproporre la campagna di Hazard, con cugina Dasy con le chiappe al vento....... oppure non so il Capitano Kirk di Star Trek.
Se guardiamo bene ce ne per tutti.
Ciao e grazie | |
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Hoot : |
24/10/2011 09:29 |
Anche se probabilmente non interessa, visto l'intento del post che da titolo vuole essere polemico e basta, provo a rispondere nel merito.
Mi dispiace per la campagna elicotteri...ma c'è già un GB su cui Fabio ha dovuto spendere tempo (e soldi) e che purtroppo onestamente non sta andando benissimo (anche per colpa mia ad esempio visto che all'inizio mi ero iscritto).
Quindi non mi sembra il caso di rischiare con una Campagna.
Quanti modelli finiti? Quanti votanti alla fine?????????????
Per quanto riguarda le campagne selettive, è stato chiesto in ben tre post da me e Fabio di proporre argomenti che cercassero di coinvolgere più persone possibili.
Ovviamente non è una imposizione ma un ragionevole consiglio. S
e si vogliono proporre lo stesso, fate pure ma visto il numero esagerato di proposte, mi pare logico che quelle con meno voti siano destinate a sparire....
Tra l'altro se leggessi con attenzione i post ti accorgeresti che anche le Campagne su argomenti già trattati stanno sparendo (ad esempio Italia 44-45)
PS anche questo immagino non l'abbia letto nessuno ma forse vale la pena ridirlo: CHI FA LE PROPOSTE NON DIVENTERA' AUTOMATICAMENTE CL (....anzi....)
PPs: lucio sono d'accordo con te...ma è la maggioranza a decidere (purtroppo.... ) | |
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Cesko : |
24/10/2011 09:30 |
DI polemiche inutili ce ne sono già tante in giro ... non aggiungiamone anche anche qui. O perlomeno diamoci un taglio leggero e scherzoso.  | |
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Kruaxi : |
24/10/2011 09:37 |
Non mi trovo d'accordo. Come ho già detto le campagne dovrebbero essere equamente divise fra selettive (senza esagerare) e generiche. Se ne facessimo solo di generiche ogni tre o quattro anni ci ritroveremmo a fare le stesse. Riguardo all'Alba del reattore: i soggetti 'civili' non è che mancherebbero nel periodo indicato, soprattutto se parliamo di aerei sperimentali (moltissimi) effettivamente mai entrati in servizio attivo. Poi... se vogliamo continuare a fare 'campagnoni' per accontantare tutti... continuiamo pure ma attenzione: per accontentare tutti si finisce per non accontentare nessuno...
In effetti, alla fin fine, contano i numeri: ci sono le campagne che attirano maggior interesse e quelle che ne attirano meno: non vorremo mica fare le 'quote' stile politically correct ?!
Just my two cents
Salute e Latinum per tutti !
ps: Hoot, ma davvero qualcuno vuol diventare CL ?! La gente è strana...
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touareg : |
24/10/2011 09:44 |
Quoto Nico al 1.000 %
solite sterili polemiche...l'off topic è nello scantinato e siccome senza nn si vive (alcuni nn vivono...io sto da Dio da quando Fabio l'ha messo in cantina) e si deve cercare la polemica a tutti i costi...
ma siam qui per divertirci o per sparare ad alzo zero
io poi che dovrei dire che con i figurini mi tagliano fuori da parecchie...anche la navale...avevo un figurino ma nn c'era la nave attaccata e m'è stato rifiutato snza se e senza ma...sai che ho fatto?
l'ho fatto lo stesso e l'ho pubblicato per gli amici sui poteva interessare...campagna si campagna no...
siamo qui per divertirci, nn per fare concorsi...seppur virtuali...andrà a finire che se il webcoso si scassa la minchia le toglie...tanto lui al limite risparmia tempo e denaro
Ciao
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Talon3 : |
24/10/2011 10:14 |
Se ti sei sentito offeso dal mio commento ti chiedo scusa era solo un modo per sdrammatizzare.
Ma invece di polemizzare fai una proposta concreta e sostienila.
P.S. Ogni tanto ridere fa bene!!!!!!!! | |
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ragazzopazzo : |
24/10/2011 10:35 |
Vi ho fregati!!!!
In realta' la mia non era una polemica vera e propria, per carita': capisco lo sforzo dei web master per mantenere in piedi la baracca. Un lode a loro solo per questo.
Ho volutemente scritto POLEMICA!!!!! solo per attirare l'atenzione di tutti sul fatto che non c'e' una sorta di regolamento che stabilisca il criterio di proposta delle camapagne e succedere che qualcuno, a seguito di una proposta di qualcun altro, si senta in diritto (con che diritto poi) di dire "la capagna e' gia stata proposta", "la campagna e' troppo selettiva", quando nel passato ci sono dei precedenti.
Visto il casino che sta succedendo e che succede ogni ogni anno quando si aprono le liste elettorali, secondo me bisognerebbe istituire delle regole per le proposte
Del tipo:
-se la capagna e' associabile ad un GB non proporre quella campagna
-se esclude una o piu categorie non proporre quella campagna
-se la campagna in qualche modo richiama una capagna gia in atto o gia conclusa, non proporre quella campagna
etc etc etc.(e' solo un esempio)
Io che sono un mezzo elicottaro, una campagna dove mettere i miei modelli la trovo sempre.
Chi fa solo navi, una campagna la trova sempre.
Poi, devo diventare generale di brigata, dovro' pure scrivere qualche cavolata, no? 
Saluti
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Fabio : |
24/10/2011 10:36 |
L'intento, come già detto, delle Campagne è quello di divertirsi seguendo un comune filo conduttore nella realizzazione dei nostri modelli.
Per me il "vincolo del militare" può cadere senza problemi e praticamente in ogni campagna, per chi al militare preferisce ogni soggetto, può essere spunto per realizzare qualsivoglia soggetto civile attinente al periodo in questione. Tutti gli eventi storici che siamo soliti vedere come solo a carattere militare hanno infatti pesantissimi risvolti civili e quindi lo spazio per qualsiasi soggetto riguardante anche questo ambito.
Secondo me nel momento in cui si candida una Campagna il proponente dovrebbe cercare di fare in modo che lo spettro sia il più ampio possibile e sono certo che molti malumori si placherebbero,
Mi rendo perfettamente conto che l'unico settore veramente penalizzato sia quello del fantasy, ma le campagne dedicate a questi soggetti hanno avuto poco successo in termini sia di aderenti iniziali che di modelli realizzati, sicuramente in conseguenza del fatto che la maggior parte degli Utenti si occupa di militare.
Per indole sono assai poco portato alla polemica, e quindi cerco di fare sempre il possibile per evitare che l'ambiente si presti a sollevarne prima ed alimentarne poi.
All'inizio le Campagne le stabiliva lo Staff, poi visto il livello di partecipazione sempre più alto siamo passati alle proposte da parte degli Utenti; certamente ognuno di noi ha piacere a proporre il suo ambito di interesse per una nuova Campagna però per il proponente diventa spesso un discorso tipo fire & forget, che si limita al proporre per poi rimanere affacciato alla finestra per "vedere di nascosto l'effetto che fa" ed attendendo che le cose abbiano il loro corso, ignorando o dimenticando che ci sono persone che corrono come imbecilli (lo Staff) per dare seguito ai loro desiderata.
Al momento in cui scrivo abbiamo 24 proposte attive di nuove campagne e 6 sono state cassate? E' possibile secondo voi seguire da parte nostra il tutto come si deve? Vi è mai venuto in mente che 5 Campagne significano circa una ventina di scatole da distribuire, giustamente, ai premiati? Chi va a scornarsi, specie in momenti di crisi come questi, per trovare i sostenitori che li mettano in palio? Chi deve sentirsi dire, quando arriva il momento di ritirare i premi dai sostenitori, "ah ma alla fine hanno concluso in 20 ed hanno votato in 30 quindi per quest'anno va bene ma per l'anno prossimo non se ne fa niente"?
Non mi sembra che qui ci siano mai state intenzioni censorie, e mi farebbe piacere che chi propone qualcosa, si preoccupi prima di tutto di vedere se è già stato proposto qualcosa di simile e si accordasse con l'altro proponente per vedere se le due idee si possano accorpare o ne suggerisse una possibile estensione direttamente laddove la prima proposta è stata lanciata.
A questo punto non polemizzo ma provoco: c'è qualcuno che vuole farsi avanti (escludendo lo Staff) perfarsi carico delle Campagne per gestire - certamente meglio di come abbiamo dimostrato di saper far noi - a tutto tondo il problema ossia dalla fase di proposizione, a quella della grafica, da quella di trovare (e pagare i programmatori) perché mettano su il SW necessario a quella della procura dei premi, dal check dei modelli completati alla messain opera dei post per la votazione, dalla raccolta dei voti alla premiazione a Bologna?
Ciao
Fabio | |
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touareg : |
24/10/2011 10:41 |
Lucio...ci si confronta anche senza, anzi, soprattutto senza, la sana competizione...prova ne sono le pizzate dove si portano i modelli e si discute senza la verve polemica a patacca a tutti i costi
Guarda la mostra del CML...nn è competitiva e richiama più modelli e modellisti di altre...competitive.
Sinceramente la cosa nn mi tocca...ho sempre messo il mio poco sapere ed i miei tanti sgorbi a disposizione di tutti...campagne o nn campagne...se ho un pupazzetto che ci si infila, lo iscrivo...tanto lo devo comunque fare, altrimenti...ciccia...quello che faccio lo pubblico lo stesso e sento i commenti e mi confronto...anzi, a mio modo di vedere, quando parte una campagna la seguono "tutti"; poi l'interesse scema ed i modelli finiti li guardano in pochi...se invece pubblichi al di fuori dei confini di una campagna...bhè secondo me il tuo lavoro lo guardano in molti di più.
:)
Ciao | |
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ragazzopazzo : |
24/10/2011 10:56 |
Guarda Fabio
Fossi in italia, volentieri vi sarei una mano e gestire il lavoro che state facendo.
Come scritto nel post precedente al tuo, non era una polemica, ma una osservazione, e ne ho scritte le ragioni.
C'e' troppa confusione tutte le volte che si decide per una camapagna e bisognerebbe mettere dei paletti per impedire tutto cio (e poi ci sono i pirloni che fanno pure le polemiche)
Io questo l'avevo gia proposto due anni fa, ovvero fare in modo che non venissero fuori sti casini.
Avevo proposto, nel giorno dell'apertura delle proposte, che venissero eletti dei giudici i quali raccogliessero, magari con MP, le richieste di tutti, le valutassero e poi decidessero quali campagne proporre. Una volta fatta la scelta, motivandola, pubblicare la lista delle campagne da votare.
In questa maniera i giudici, senza troppo casino, possono decidere se mettere insieme due proposte, modificare il soggetto della campagna per non escludere piu categorie e cose di questo tipo.
E' un lavoro che potrebbe essere fatto anche a distanza e quindi persone come me, che vivo in cina, potrebbero dare il proprio contributo.
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pgdm : |
24/10/2011 11:05 |
Come tutti sanno io per natura rifuggo da qualsiasi tipo di polemica, soprattutto se non è sanguinosa, ma questa volta vorrei dire due parole al webmaster di questo sito.
Con quello che si paga per partecipare a questo forum è giusto pretendere ciò che si vuole e se gli strapagati membri dello staff non ce la fanno a seguire 23 campagne contemporaneamente li si licenzi e si assuma personale dirigenziale idoneo in maggiore quantità.
Non ci vuole molto a commissionare alla Microsoft o alla Apple, tanto per fare dei nomi, un software adatto, pagarlo ed installarlo e magari, sarebbe pure ora, comprare un congruo numero di server da dedicare alla bisogna.
Basta con questo modellismo che poi finisce inevitabilmente a tarallucci e vino, o meglio a pizza e birra.
Gli unti in questo forum ci sono, è inutile negarlo: basta guardare le foto delle cene in pizzeria e poi ditemi se non vedete facce unte e anche bisunte, talvolta arricchite anche da rivoli di pomodori e filamenti di mozzarella raffreddata.
Quanto alle scatole intanto troverei molto più giusto che ne venisse distribuita almeno una a partecipante (ovviamente completa di resine e fotoincisioni) e che ai vincitori venissero invece distribuiti premi in denaro di rilevante entità, cosa che, sono sicuro, favorirebbe di molto la partecipazione.
Invece siamo qui ad assistere ad un webmaster ed ai membri dello staff che si arricchiscono con le loro laute prebende (si sa che molti membri della "cerchia", grazie ai guadagni che ricavano dalla loro attività, hanno potuto realizzare grosse speculazioni immobiliari o almeno, i più sfigati, cambiare la loro mercedes con una di ultimo tipo) tiranneggiando quelli di noi che giustamente pretenderebbero una campagna "automezzi prodotti dalla Fiat tra il 5 ed il 6 maggio 1975" oppure "i cacciavite in dotazione all' E.I. nel dopoguerra".
Mi spiace dirlo: ma credo che d'ora in avanti non pagherò più il canone per l'abbonamento a questo sito.
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Fabio : |
24/10/2011 11:07 |
Questo è uno dei pochi forum che conosco dove non ci siano moderatori, ma solo risorse a disposizione degli Utenti il cui unico compito è quello di fornire un servizio migliore.
Non capisco perché se gli Utenti hanno dimostrato nella stragrande maggioranza di essere dei bravi moderatori di se stessi, non possano trovare una via per fare meno bailamme anche per quanto riguarda la fase di proposizione/definizione delle campagne; secondo me sarebbe sufficiente leggere ciò che è già stato proposto - e che è disponibile a tutti - per dare a noi Staff una mano notevole.
Comunque visto il casino di quest'anno, studieremo un sistema per ridurlo l'anno venturo...
Ciao
Fabio
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skorpio62 : |
24/10/2011 11:13 |
Lucio non mi sembra che ti sia vietato postare i tuoi modelli qui su Modellismopiù/meno/per/diviso, se però fai un tipo di modellismo molto di "nicchia" non te la puoi prendere con gli altri iscritti perchè non ti seguono.
Riguardo al pacifista mi pare che di campagne "non militari" se ne facciano eccome, ad esempio l'ultima proposta da androby è una delle più gettonate al momento. Quella di "campagna non convenzionale" è la prima volta che la sento.
Stefano | |
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lucio : |
24/10/2011 11:16 |
Per quello che riguarda il proporre, invece di fare polemiche, io avevo proposto la campagna "diorami"
Che credo sia uscita già dai primi 100 post.
Ho scritto io stesso che era meglio quello Movie.
Nelle mie intenzioni, andava dal figurino,alla nave in rada, il veicolo civile o militare ambientato.
Qui ce n'era davvero di ogni (forse troppi, con difficoltà poi di votare)
E quando dico no militare, non mi riferisco necessariamente fantasy.
@tuareg:Quote:Lucio...ci si confronta anche senza, anzi, soprattutto senza, la sana competizione...prova ne sono le pizzate dove si portano i modelli e si discute senza la verve polemica a patacca a tutti i costi.
magari potessi...
sarebbe bello avere vicino voi del forum.
Ma qui di pizzate non se ne parla (ma anche se se ne parlasse sarebbe molto difficile per me parteciparvi)
Per questo trovo il sito gratificante. Avere contatti che riguardano il mio hobby, senza problemi temporali e logistici è una manna.
Inquanto alla competizione, per me che sono fondamentalmente pigro è l'unico sprone a finire forse un modello
ciao Lucio
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marcoaurelio : |
24/10/2011 11:23 |
Mamma mia che bordello...
Ma se ci pensate bene un colpevole c'è.. Hoot aveva ordinato di "scatenare l'inferno".. è stato preso in parola..
A parte gli scherzi.. sarebbe bello che ritornasse un pò di traquillità, come ha detto Fabio dimostriamo di essere prima di tutto moderatori di noi stessi.
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Fabio : |
24/10/2011 11:24 |
Esimio Avvocato,
non mi è facile farlo, ma questa volta mi trovo quasi completamente d'accordo con lei tranne che su tre punti:
Le sembriamo tipi da Mercedes? I più sportivi dello Staff girano, e mi pare il minimo, in Ferrari, mentre quelli più acciaccati ed avanti con gli anni come il sottoscritto, preferiscono la Rolls Royce con autista (auto ed eventuali autisti ovviamente vengono sostituiti al massimo ogni sei mesi).
Riguardo i premi in denaro, ho amici medici, ingegneri ed avvocati, ma sfortunatamente manco di un notaio di fiducia necessario all'espletamento delle pratiche burocratiche affinché possano seesere messi in palio.
Per quanto riguarda i pagamenti delle quote d'iscrizione al sito, non credo che il bilancio ne risenta più di tanto essendo lei fra i moltissimi Utenti codificati come "morosi dalla nascita"
Ossequi
Fabio | |
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marcoaurelio : |
24/10/2011 11:28 |
ma come io pago sempre in anticipo e c'è qualcuno che è indietro coi pagamenti?
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syerra : |
24/10/2011 12:21 |
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mi permetto... anch'io la penso come Kruaxi ovvero che l'ideale sarebbe avere delle campagne equamente divise tra "specifiche" ed a "largo spettro", ma come afferma giustamente Hoot alla fine la maggioranza democraticamente sancisce quale delle tante deve essere effettuata... io stesso ho proposto due campagne a largo spettro ed una settoriale che non hanno avuto riscontri, e quindi ho comunicato allo staff di eliminarle dalla lista proposte, anche se credo che quelle a largo spettro non son doppioni di altre proposte ma bensì dei temi che darebbero la possibilità di partecipazione a quasi tutte le specialità modellistiche (escludendo fantasy e civili)... ma questo fa parte del gioco con cui amiamo giocare e quindi sempre nell'ambito di passatempo dovremmo prendere il tutto con più leggerezza altrimenti rischiamo di andare a finire come le tanto discusse mostre a cui si partecipa solo per vincere etc etc che a quanto pare, spero non solo a parole, tutti evitiamo di partecipare! Quindi come sostiene Fabio, siamo abbastanza adulti per autogestire anche la nostra moderazione nel polemizzare tanto per far qualcosa, anche perchè a mio avviso è davvero molto edificante poter essere davvero liberi di scegliere quale evento "andrà in onda" ogni anno per sollazzarci col nostro passatempo preferito... bevete birra e meditate gente! | |
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Fabrizio1966 : |
24/10/2011 12:21 |
Scusate eventuali errori, ma digito dal mio I-phone ultimissimo modello con una mano sola perchè l'altra mi serve per tenere il timone dello yacht ( regolarmente registrato presso una società off shore alle Cayman, preciso...)
Il mio invito era semplicemente un esortazione a contare fino a dieci prima di postare ( come faccio sempre io, ma non sapendo contare mi fermo a tre e posto minch...ehm, si vabbè...)
Selettività: la campagna sul 109 fu una sorpresa ed ebbe successo, ma ciò non significa che una campagna sui mezzi degli eserciti della guerra Chaco possa avere altrettanto successo...eh si, infatti, siamo sicuri che la campagna sulbf 109 fosse poi così selettiva? C'erano 109 in spagna, sotto le insegne del sol levante, quelle patrie e della stella di david... mica male come varietà.... pertanto, nessuna intenzione di limitare il postaggio, solo, facciamolo con un pochetto di criterio...non mi sembra una richeista esagerata come i nostri stipendi ( in nero, sia chiaro) di staffers..... Poi, il successo di unacampagna è dato dal numero effettivo di adesioni e modelli ultimati....
Contenuto campagne: tra quelle in pole position ce ne è una più civile che militare e che non escluderebbe neppure i fantasy, un altra è prettamente aeronautica e include sia civile che militare...circa la ripartizione civile/militare puttosto che storico/fantasy è data dagli utenti stessi. dalle loro scelte...è el democrazia, sistema grandemente imperfetto, anzi il più imperfetto possibile...tranne tutti gli altri!!!!!
Vabbè, scusate, torno al timone, le Seychelles si avvicinano....
Fabrizio"VeryImportantPirla"66 | |
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G55 : |
24/10/2011 12:48 |
Beh, ragazzi, io stò alla finestra...e aspetto.......
Siccome le campagne le "uso" solo per avere l'incentivo a terminare i kit che aspettano pazientemente il loro turno nelle scatole (e sono tanti....  ) , quando il tormentone sarà terminato vedrò cosa posso infilare nelle campagne più votate 
Nel frattempo voto...!!!
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ivancola : |
24/10/2011 12:53 |
Penso che il problema sia dovuto al fatto che le proposte siano proliferate anche per il fatto che qualucno di noi ha proposto più di una campagna. Ora io penso che coloro che ne hanno proposto più d'una facciamo un minimo di riflessione scegliendo quella che hanno più a cuore e ritirino quelle che ritengono meno inetressanti.
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roby67 : |
24/10/2011 14:34 |
Tante teste,tante idee e di conseguenza un pò di confusione.
Una soluzione potrebb essere la formula usata per la campagna unità d'Italia.
Una ampia panoplia di soggetti possibili sotto una unica bandiera,quindi fare una cernita delle proposte fino ad ora presentate e concentrare gli sforzi sull'idea,o idee, che condensi i desiderata di tutti o di molti.
Noto inoltre che il webmaster deve anche impegnarsi a cercare di racimolare i premi per i vincitori delle varie campagne.
Tanto per allegerirlo un pò dai suoi impegni si potrebbe decidere che gli iscritti al forum mettano a disposizione dei kit per le premiazioni alle varie campagne.
Del resto quante volte leggiamo su queste pagine che abbiamo cantine piene di kit che non faremmo mai??
Oppure vincolerei l'iscrizione ad una qualsivoglia campagna al versamento di uno Euro (la butto lì) ad iscritto.
Soldi da destinarsi all'acquisto dei premi o in aiuto ai (presumo) aumenti di costo di gestione del forum causati dalla creazione delle campagne stesse.
Se ho detto delle cagxxe pazzesche cestinate il tutto e mandatemi pure liberamente in quel posto dove non batte mai il sole....non sarete i primi e di sicuro nemmeno gli ultimi.
ciao
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touareg : |
24/10/2011 14:45 |
Roby...e come lo mandiamo l'euro, o i 5/10 euro a testa...con un bonifico...così arricchiamo le banche....
scherzi a parte credo che vada tutto bene così....l'entusiasmo dei modelllisti nel proporre campagne nn si può smorzare...ed uno schemino come quello di michele mi pare una buona cosa...rimanda direttamente al topic e tiene la classifica...
la cosa importante è che se qualcuno nn ha la soddisfazione di vedere la proprioa proposta accettata, nn pianti il muso e nn cominci a fare come succede se nn si vince la patacca ad un concorso
fabio, come sai nn posso pagare il piz.....ehmmm la quota annuale ma se hai bisogno di pupazzetti nn hai che da chiedere...qualche scatola che so che nn riuscirò mai a fare c'è sempre... | |
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Michele Raus : |
24/10/2011 15:05 |
... ma noo, dai, fa parte anche Massimo del "comitato contro la H", come Fiani
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Fabio : |
24/10/2011 15:08 |
@ roby67: la soluzione è impraticabile in quanto si rivelerebbe assai più costosa (sono uno di quegli idioti che paga le tasse ed ha la contabilittà in regola)...
@ touareg: grazie per la disponibilità ma è una cosa che mi accollo comunque volentieri, solo che avrei piacere che qualcuno pensasse anche ai problemi logistici
@ syerra: Gianni personalmente non ce l'ho con nessuna Campagna, anzi apprezzo il fermento che l'apertura delle proposte ha ingenerato. L'invito è solo di verificare, prima di proporre, eventuali contiguità, similitudini o possibili sinergie con quanto già proposto
Ciao
Fabio
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syerra : |
24/10/2011 15:24 |
Fabio non ho proprio pensato che avevi voglia di cassare le miei proproste, tantè che sono stato l'unico ad autocassarmi, chiedevo soltanto ad Ivan che ha individuato il problema della proliferazione e confusione qual'è adesso il problema visto che ve ne sono ben 3 in meno!!!!
mi ripeto ma se si legge con attenzione due mie proposte erano a largo spettro ed inglobavano al loro interno un bel pò di proposte sparse qua e la... poco male, basta che non si parli di riflettere, semplicità, confusione, o leggere prima di proporre! giusto per la cronaca... credimi non è che mi senta messo da parte o sminuito perchè le mie proposte non abbiano avuto riscontri | |
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Baltarino : |
24/10/2011 16:16 |
A proposito di polemiche butto lì anche la mia polemicuccia da tre soldini bucati:
Magari, visto che la campagna (ed il modellismo in genere) dovrebbero essere momenti di accomunamento di persone con la stessa passione qualcuno potrebbe pure rispondere ai dubbi ed ai quesiti che qualche modellista non leonardesco pone nel suo topic. Vedere appunto topico con 200/300 persone che l'hanno letto ma una/due risposte a quanto pubblicato mi lascia un tantino perplesso.
Personalmente po in un topic da me aperto su un mio modello ho riscontrato 972 letture per un totale di 6 risposte da parte di 4 persone, ora non credo, visto che sono una schiappa, siano rimasti estasiati e senza parole gli altri 900 e rotti contattisti.
Magari un pò di attenzione in più e collaborazione potrebbe aiutare anche i pittori di croste ad avvicinarsi, marginalmente, alle arti leonardesche.
Senza particolare acredine da parte mia.
At salùdi | |
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ivancola : |
24/10/2011 16:24 |
Quote: syerra ha scritto: ivancola ha scritto: Penso che il problema sia dovuto al fatto che le proposte siano proliferate anche per il fatto che qualucno di noi ha proposto più di una campagna. Ora io penso che coloro che ne hanno proposto più d'una facciamo un minimo di riflessione scegliendo quella che hanno più a cuore e ritirino quelle che ritengono meno inetressanti. le mie proposte le ho tutte ritirate, ma a quanto pare non è che ci sia molto meno confusione..  . quindi, secondo te, qual'è il problema adesso 
Gianni era solo un mio pensiero... non sei il solo ad aver proposto più di una campagna ... e non voleva essere una censura.... | |
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Brizio : |
24/10/2011 17:29 |
Tornando in topic, e' vero, le campagne sono concetrate molto sul militare, e chi fa civili, o anche sci-fi e' difficile parteciparvi...
Non considererei i veicoli di soccorso come civili.
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Fabio : |
24/10/2011 17:34 |
E perché no Fabrizio? Se andasse in porto più di Campagna credo che vi sia la possibilità di fare dei veicoli civili quali mezzi dei pompieri, ambulanze, ruspe, ecc.
L'unica cosa che c'è da fare è di non limitarle al militare.
Ciao
Fabio | |
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Tunguska : |
24/10/2011 17:37 |
Io penso che semplicemente che ogniuno che fa una proposta la fa pensando prima di tutto anche al proprio gusto e alle proprie inclinazioni modellistiche.......come peraltro ho fatto io con la mia proposta...che può essere selettiva (ed in buona parte lo è) ma che, come sta avvenendo, può essere ampiata e/o accopata con un'altra......
Quanto al fatto che la maggior parte delle campagne proposte sono militari e poco inclicni ad accogliere modelli civili......, non è poi così esatto...una di quella che ha riscosso sinora maggior successo è quella mezzi di soccorso chee proprio di militare ha poco..tanato .....così come quella MOVIE....che addirittura è apertissima e molto più al civile che al militare....vista la proporzione di film/cartoni "militari" e/ di "guerra" cne il resto della programmazione cinematografica mondialei.... e le Campagne di svezia e Frace appena concluse...non erano anch'esse aparte a tutti i soggetti, civili e militari??...se poi la maggiorparte dei modelli sicirttie terminati era militare non è certo dovuto al contesto della campagna che era limitativo!
Il fatto forse è che, banlamente, i modellisti dediti al "militare" sono in proporzione di più e , conseguentemente, di più sono i soggetti che hanno questa indole....e così le campagne.....nulla di più..... | |
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Fabio : |
24/10/2011 18:04 |
Ma cosa vieta di fare una vetture civile che sia temporalmente compatibile con la campagna in corso?
Se passasse quella su Iraq/Afghanistan non credo mancherebbero i soggetti, lo stesso dicasi per le guere (co' du' ere come tera e fero si no è erore) coloniali, e quasi tutte le altre. Un po' più dura se passareo quella sui sommergibili, sui mezzi catturati o sull'aviazione navale...
Ciao
Fabio | |
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Sandros : |
24/10/2011 18:18 |
Ma il tema affrontato in campagne già concluse non si può riproporre?
Quest'anno avrei voluto proporre una campagna sul civile, ma poi ho controllato, ho visto che si è già svolta prima che io entrassi a far parte di questa grande famiglia e mi son stato fermo e buono. Però penso che anche se a distanza si possa realizzare nuovamente, così come una una campagna navale o sui mezzi ruotati o sugli idrovolanti....
Ben si farebbe ad ampliare lo spettro delle tematiche e come ha ricordato Roby67
Quote:Tante teste,tante idee e di conseguenza un pò di confusione.
Una soluzione potrebb essere la formula usata per la campagna unità d'Italia.
Una ampia panoplia di soggetti possibili sotto una unica bandiera,quindi fare una cernita delle proposte fino ad ora presentate e concentrare gli sforzi sull'idea,o idee, che condensi i desiderata di tutti o di molti.
non perchè l'ho seguita io, ma porto quell'esempio perchè lo ritengo utile: prima che la campagna iniziasse c'erano ben quatro correnti che divergevano in ordine al tema civile/militare e in ordine al periodo temporale, il problema è stato risolto votando e credo che ciò abbia consentito un'ampia partecipazione.
Saluti
Sandro | |
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Brizio : |
24/10/2011 18:23 |
@Fabio, se la metti cosi' allora anche nelle campage sommergibili, mezzi catturati. aviazione navale e tutte le campagne si puo' partecipare con un mezzo civile, che come hai detto deve essere temporalmente compatibile. Ottimo allora.
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Kruaxi : |
24/10/2011 19:36 |
In effetti trovo del tutto condivisibili le perplessità dell'ottimo Syerra...
Salute e Latinum per tutti !
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Fabio : |
24/10/2011 19:48 |
Io non ci vedrei nulla di strano se nelal campagna sulla rivolta dei Boxer qualcuno presentasse la vettura dell'ambasciatore statunitense, o in quella del Nord Europa 44-45 una delle staff car di Hitler o di altro gerarca tedesco, o in quella delle guerre coloniali un camion civile...
Ciao
Fab | |
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Sandros : |
24/10/2011 20:07 |
Quote: Postato da Hoot il 24/10/2011 18:56:14
Quote: Sandros ha scritto: non perchè l'ho seguita io, ma porto quell'esempio perchè lo ritengo utile: prima che la campagna iniziasse c'erano ben quatro correnti che divergevano in ordine al tema civile/militare e in ordine al periodo temporale, il problema è stato risolto votando e credo che ciò abbia consentito un'ampia partecipazione. Saluti Sandro ...mi piacerebbe sapere i risultati della votazione, visto che evidentemente me la sono persa....
Te la sei persa Hoot? eccola qui
I modelli portati a compimento sono stati 59!
PS ho dovuto togliere le faccine perchè riportandole usciva una cosa strana | |
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syerra : |
24/10/2011 20:07 |
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non voglio essere il rompi palle di turno ma, ripeto stando al vostro ragionamento, secondo me sempre troppo risicato, in ogni campagna ci può stare di tutto e di più... Fabio scusa ma la auto di Hitler o Montgomery o dell'Ambasciatore Italiano in Cina fanno o no sempre parte di una struttura militare o comunque governativa?! sicuramente io come "civile" non posso possedere e condurre tranquillamente un M113! ad esempio nella Guerra Coloniale in Somalia o Abissinia un civile mica partecipava alle operazioni militari... è vero che vennero requisiti veicoli civili ma furono integrati nella struttura militare!!! oppure in una campagna tipo "le guerra Coloniale in Abissinia" realizzo una fiat 508 civile con una signorinella e un gentiluomo che fanno una gita fuori porta sotto le palme... allora non è la campagna sulla "guerra coloniale in Abissinia" ma " Le operazioni militari & tutto ciò che accade durante la guerra coloniale in Abissinia" che è nartra cosa!!... comunque in buona sostanza devo dedurre che tutte le campagne sono contenitori di tutto un pò?! | |
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Hoot : |
24/10/2011 20:10 |
...e infatti ti rispondevo di non aver dato nessun parere....
tranquillo Sandros è tutto ok!
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Hoot : |
24/10/2011 20:12 |
gianni...ma visto che avevi proposto una campagna sulle guerre moderne, invece di continuare a fare casino, perchè non ti vai a iscrivere???
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Tunguska : |
24/10/2011 20:15 |
condivido in buona parte le perplessità di Syerra...in effetti vi sono campagne dove il civile ci entra "bene" (come ad esempio le recenti Svezia e Francia....ovvero le proposte Movie..e .Mezzi di soccorso......e altre, come alcune focalizzate su un particolare evento bellico...una certa campagna...una certa guerra.....dove ci entra "male" (a meno da non fare da contorno ad un episodio che comunque sempre militare è......se no diventa una pò un guazzabuglio....indistricabile.
Giusto per dare il mio parere. | |
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syerra : |
24/10/2011 20:21 |
Quote: Hoot ha scritto: 2S6M ha scritto: condivido in buona parte le perplessità di Syerra...in effetti vi sono campagne dove il civile ci entra "bene" (come ad esempio le recenti Svezia e Francia....ovvero le proposte Movie..e .Mezzi di soccorso......e altre, come alcune focalizzate su un particolare evento bellico...una certa campagna...una certa guerra.....dove ci entra "male" (a meno da non fare da contorno ad un episodio che comunque sempre militare è......se no diventa una pò un guazzabuglio....indistricabile. Giusto per dare il mio parere. Josef....non ti ci mettere pure tu....è quello che stiamo tentando di dire da un'ora! ...mi pare ovvio che se fai una campagna sugli sherman un veicolo civile non lo puoi fare....ma dove si possono inserire perchè dobbiamo escluderli a priori????
Nico perdonami ma non mi pare che da un'ora state dicendo la stessa cosa mia, tranne che son davvero imbecille o peggio rincoglionito?!
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Hoot : |
24/10/2011 20:24 |
Ok.
Sono un rincoglionito.
Chiedo scusa a tutti per il casino che sto facendo.
Se potete perdonatemi, cercherò di non farlo più.
Se magari ora potessimo smetterla...
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syerra : |
24/10/2011 20:25 |
Quote:
Nico mi son iscritto a ben due campagne, che per me son già troppe... lanciare una proposta non vuol sempre dire che chi propone si iscriva e realizzi un modello diciamo che mi piace pensare anche alle eventuali inclinazioni modellistiche degli altri visto che spesso si ripropongono sempre le solite campagne con titoli diversi comunque ogni tanto anch'io posso far kasino oppure è esclusivo appannaggio di pochi?!
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Alessandro-tigre86 : |
24/10/2011 20:29 |
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Io penso che gli spunti civili siano presenti in quasi tutte le campagne, tranne alcune per evidenti limiti di soggetto, per esempio in quella proposta da Giuseppe, si potrebbe fare una famiglia che guarda i ruderi della sua casa, oppure i membri di qualche associazione umanitaria che a bordo di una jeep normalissima distribuiscono beni di prima necessita, insomma gli spunti sono veramente tanti a parer mio... | |
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frengo : |
24/10/2011 20:37 |
scusate ma ora dico anche la mia, tanto una in più o una in meno ormai il danno è fatto....
stiamo tanto a discutere della possibilità di inserire un mezzo civile in una tal campagna (ok è giustissimo) ma non possiamo negare che la maggior parte degli utenti che frequentano M+ fa modellismo militare, è quindi ragionevole pensare che la maggior parte delle proposte riguardino questa branca del modellismo.
e poi diciamocela tutta, se avete tutta questa voglia di fare modelli civili, esite una bellissima sezione su questo forum (che non mi pare così frequantata) dove potrete postare tutto quello che volete senza aspettare che venga creata una campagna compatibile.
A meno che non parteciapiate alle campagne per avere il nastrino o il premio di turno....
ecco l'ho detto, spero che nessuno si sia offeso ma io la penso così
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syerra : |
24/10/2011 20:48 |
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ciao Francesco... anche se Nico sè incazzato pensando che sia risentito per le mia proposte annullate (nulla di più errato), credo e mi auguro sia chiaro che qui si sta discutendo tranquillamente senza lanciarsi martellate o colpi di lupara! personalmente da tempo ormai ho messo da parte le velleità di portare a casa il nastrino o la coppa del nonno tantè che le mostre le diserto! Mi piacciono le campagne M+ ,e spero anche al resto della compagnia, perchè sono da stimolo a modellare... il discorso era solo di far un pò di chiarezza su certe affermazioni, tutto qua! poi se non posso fare manco questo il discorso cambia radicalmente... comunque scusate se ho creato kasini! passo & chiudo. | |
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Mario Bentivoglio : |
24/10/2011 20:53 |
Permettetemi...di spezzare una lancia (non un' Alfa Romeo o una Mercedes...una semplice lancia...
) in favore del 'povero' Nico\Hoot... 'bersagliato' dal tiro incrociato di domande, rettifiche e altro....
...sta facendo il possibile per mediare e spiegare alcune interpretazioni sui regolamenti delle campagne....da un punto di vista 'morbido' e non rigido...per cercare di dirimere dubbi e interpretazioni che si prestano ad equivoci...
su..su....non 'sparate al painista' ...pardon...al...Coordinatore!
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Fulvio : |
24/10/2011 20:53 |
Spero di non offendere nessuno: questa è una polemica sterile ed inutile.
Gurdando i modelli e i vari gruppi discussione su questo forum si evince (a spanne) che un 40% fa aeroplani, un altro 40% fa scatole di serdine coi cingoli, il resto si divide fra figurini, fantasy, sci-fi e civile; quindi le cose son due:
-1 si resta in democrazia, e, ovviamente, la maggioranza dei voti saranno per campagne militari
-2 si mettono le "quote rosa" e allora ci sarà una campagna per gli "altri"
Tutto i resto non serve a nulla se non a provocarci mal di testa, ma a parere mio, per quello basta già la vita. | |
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pgdm : |
24/10/2011 21:35 |
Non è che potremmo sburocratizzare almeno le campagne, visto che le facciamo, a quanto pare, solo per divertirci?
Frengo, ragazzo mio, allora non bisognerebbe fare proprio le campagne militari, perchè tutto il forum è pieno di posti dove piazzare carri, aerei, navi ecc.
Ora capisco che abbia poco senso partecipare alla campagna d'Abissinia con il figurino di un centurione romano perchè era la maschera che portava a carnevale un tizio il cui fratello combatteva nel frattempo in Abissinia, ma un po' di elasticità non guasta.
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roby67 : |
24/10/2011 21:46 |
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L'uovo di Colombo: Applichiamo qualcosa di simile alla formula open anche per i soggetti delle campagne....può andare?? | |
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AndRoby : |
25/10/2011 00:41 |
Ma voi siete sanamente dei PAZZI!!!
Dovrebbero fare un Centro (Novegro?) solo per noi e rinchiuderci dentro! Ho letto le 7 pagine d'un fiato e non riesco a smettere di ridere!!
Quello che lancia la polemica ma poi era uno scherzetto; quell'altro che si dà del rincoglionito e il suo amico per non essere da meno lo fa pure lui; l'accusa della "caccia al nastrino" ecc.ecc....
Siete fantastici! Giuro che le mie brutte giornate me le fate dimenticare! Grazie!!
Ora provo a dire due cose "serie":
- Ho cercato di spiegare il "feeling" della mia proposta che di sicuro non era quello di fare una Campagna per i mezzi civili e di fatto non lo è. E' una Campagna per i mezzi Civili...capito?
- E' vero quello che dice Fulvio, il sito è all'80% frequentato da "militaristi" e quindi le Campagne prendono per forza quella piega.
- Il vero nocciolo è che bisognerebbe proporre Campagne che coinvolgano il maggior numero di Utenti perchè poi è tristissimo vedere che si parte in 30, si modella in 20, si finisce in 10 e si vota in 5....
- Qualche volta anche uscire "dal seminato" sarebbe bello, ad esempio trovo la Campagna "Movies" molto carina ma poi....
- Ho dato la mia adesione solo a 2 Campagne perchè so che potrò fare solo 2/3 modelli da qui al prox Novembre. Perchè se aderisco a tutto quello che mi piace partecipo a creare le Campagne dove si parte in 30, si modella in 20 ecc. ecc...
- Più che ai nastrini, mi sembra che la Campagna faccia da stimolo in più ai "bradimodellisti" (grande Andonio!) per terminare i modelli.
Più o meno è tutto!
Ciao! | |
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