 Forum : Cinema e TVSoggetto : La Caduta stasera su Rai Tre . |
FRANCY.RITTER :
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15/9/2009 07:54 |
 Volevo segnalare il film il bellissimo film la Caduta (Der Untergang) , messovi dopo la sospensioni di Ballarò .
Video La Caduta | |
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Lio71 : |
15/9/2009 09:49 |
Film che rivedrò sicuramente!!
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C4RL0 : |
15/9/2009 10:03 |
Ciao.
Grazie per la segnalazione! Ce l'ho in DVD, ma lo rivedo molto volentieri!
Altro film/documentario molto toccante è "Segretaria di Hitler - L'orrore guardato da vicino", in cui Traudl Jungle (la segretaria di Hitler, appunto), racconta gli ultimi giorni nel bunker della Cancelleria.
QUI la scheda del libro/DVD e QUI una parte dell'intervista.
Ciao.
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Testi : |
16/9/2009 01:29 |
accidenti, sono due volte che danno questo film in televisione e due volte che sono sotto esame, quindi vedo solo qualche pezzo
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 07:51 |
Hanno tagliato qualche pezzo ma rimane una bella interpretazione cinematografica quella di Bruno Ganz e del suo Hitler .Ottima la ricostruzione uniformologica davvero .
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Ariete : |
16/9/2009 08:23 |
Bello, bello, bello!!
E poi a livello uniformologico davvero strabiliante!!
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 08:56 |
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Sì concordo Daniele ..per prendere spunto è un ottima referenza questo film | |
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Simone1311 : |
16/9/2009 10:16 |
Quei "Cattocomunisti"  di Raitre hanno tagliato parecchio... pazienza... io ho la versione DVD e la versione INTEGRALE in tedesco con le scene tagliate anche dalla versione DVD Italiana.... come rovinare un capolavoro...
Ciao Simone | |
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MG42 : |
16/9/2009 10:31 |
Allucinante come le ss fino a pochi minuti dalla fine della guerra giustiziassero i disertori.
La figura di Hitler è veramente inquietante........sicuramente uno dei più grandi esempi di follia umana. | |
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 13:17 |
Hanno tagliato svariati pezzi che mi venivano in mente mentre il film era in onda .Comunque verso la fine prima di arrendersi ai Russi l'SS-Brigadefuhrer Wilhelm Mohnke chiede sospinto da un'ufficiale delle Waffen SS che trova inconcepibile a chi appartiene a questo corpo arrendersi , chi vuole suicidarsi o meno . Come curiosità , Mohnke era uno dei più giovani Generali Tedeschi a 34 anni era gia Generale di Brigata .
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Vlad : |
16/9/2009 13:31 |
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Questa non la sapevo ma in germania non è stato un caso isolato; basti ricordare infatti Galland che venne promosso generale dell'aviazione a 29 anni (battuto solo da Napoleone e Alessandro Magno per quanto riguarda l'età)
Il film ce l'ho in dvd ma l'ho rivisto volentieri, davvero molto molto bello.
S!
Mauro (Vlad)
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Simone1311 : |
16/9/2009 13:49 |
Ciao Nik, i tagliaforbici di Raitre si sono dati da fare parecchio, probabilmente non tanto per scene "politicamente scorrette" ma per la durata del film, forse troppo lungo per il palinsesto che dovevano seguire...
A memoria ricordo una scena in cui compare Hanna Reitsch, ed il Generale Von Greim in Infermeria mentre racconta come sono arrivati a Berlino e le loro vicissitudini e l'investitura di V.Greim a Maresciallo del Reich...
Diverse scene verso la fine del film, tra cui una toccante dove ci sono due anziani che preferiscono rimanere nella loro casa più che fuggire; e molte scene inerenti la storia del piccolo ragazzo della Hitlerjugend... una tra tutte la scena in cui il padre senza braccio scaccia un membro del partito nazista che vorrebbe far tornare a combattere lui e suo figlio...
Altra scena tagliata è quella di una unità femminile Russa che arriva nella Cancelleria e la saccheggia, scoprendo i cadaveri dei figli di Goebbels...
Anche la scena del ritrovamento del cadavere di Goebbels è stata omessa...
Mia moglie ogni tanto cambiava dal momento che l'ho già visto parecchie volte e non so essere più preciso... secondo me una ventina di minuti del film è stata tagliata...
E' un peccato perchè il film "perde" parecchio nel senso che molti dialoghi finiscono in momenti "strani" , in cui ci vorrebbero alcune precisazioni (che poi vengono date nelle scene tagliate...)
Cmq per chi volesse saperne qualcosa di più della versione integrale, può sempre contattarmi via MP...
Ciao Simone | |
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 13:52 |
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Un altro giovanissimo della Luftwaffe è stato Dietrich Peltz che divenne Generalmajor il 1 Novembre del 1943, all'età 29 anni e 4 mesi. | |
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Nicola Del Bono : |
16/9/2009 13:56 |
Grazie mille Simone ! ....in effetti non "si spiegava" l'assassinio dei genitori del ragazzo (gli unici testimoni del "disfattismo" nella versione di "Rai3" muoiono tutti)....anche l'annuncio via megafoni di sospendere le ostilità (!?) prima della resa...è poi seguito dalla ripresa dei combattimenti 
bello in ogni caso....
ciao, nicola
PS:nella versione integrale non c'è nulla circa la notizia della morte di mussolini ??? (mi sembra di ricordare che abbia rafforzato l'idea del suicidio in Hitler, e che ne fosse rimasto molto colpito...) | |
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Simone1311 : |
16/9/2009 13:59 |
Di Mohnke esistono anche alcune foto nelle Ardenne (una su tutte la foto in cui con aria spazientita sta in piedi sulla sua Kubelwagen in mezzo ad un ingorgo degno di una autostrada Italiana il 10 di agosto)...
E' sopravvissuto alla guerra ed alla prigionia, è stato scarcerato nel '55, e mi sembra sia morto nel 2001...
Certamente è stato uno degli ultimi difensori della città.. il suo gruppo venne catturato il 2 maggio 1945 dopo un tentativo di sortita dalla Cancelleria per raggiungere le truppe della 9 e 12 armata ad Ovest di Berlino.
Alcune testimonianze lo dipingono come un fanatico, un fervente nazista, nel film forse la figura è stata un po' rabbonita...
ecco una foto:
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Simone1311 : |
16/9/2009 14:02 |
Ecco forse un altro pezzo tagliato... Ricordo una scena in cui qualche ufficiale dice che il Fuhrer aveva appena ricevuto la notizia che i cadaveri di Mussolini e della Petacci erano stati appesia testa in giù in una piazza di Milano e Hitler appunto giunge alla conclusione che il suo cadavere debba essere distrutto...
I combattimenti che riprendono dopo la resa sono riferiti ai tentativi di sortita dei gruppi che scappano dalla Cancelleria...
Ciao Nik | |
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 14:30 |
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Wilhelm Mohnke era assolutamente un fervente Nazionalsocialista e incarnava il puro spirito delle SS in quanto a eccessi vedasi crimini di guerra (all'inizio guerra) purtroppo e vedasi coraggio in combattimento . | |
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 14:36 |
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Quà sotto in Normandia , al centro con la mimetica Italiana .Notare i gradi da spalla per indumenti mimetici | |
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Testi : |
16/9/2009 15:35 |
a mio avviso l'attore che interpreta goebbels non c'entra proprio nulla, almeno in quanto alla fisionomia
goebbels era brutto si, ma non basta prendere un attore brutto a caso per interpretarlo
himmler invece è molto somigliante!!!!!
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MG42 : |
16/9/2009 16:01 |
visti i giudizi degli esperti, come film puo' essere i nserito tra quelli che piu' riescono a rispettare storia e fatti reali allora, compresi i costumi e armamenti ?
ps. x Simone m il cadavere di Goebbels e della moglie nn erano stati bruciati?
ciao
enrico | |
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FRANCY.RITTER : |
16/9/2009 16:44 |
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Uniformologicamente perfetto , fidati che io in queste cose ci guardo davvero . Il Generale Weidling quello per capirci bene che è stato chiamato da Hitler per essere fucilato portava spesso le molettiere al posto degli stivali .Bene nel film si vede ...ma lo devi sapere:) . Poi ottime le divise delle varie Allgemmeine -SS Waffen-SS NSDAP SA .. le uniformi di Speer di Borman di Himmler queste due con il rarissimo Bloot Order messo al bottone e non solo per esempio Fegelein indossava tutte le onorificenze che ebbe davvero in vita . Tutto il personale medico delle Waffen SS sulle spalline aveva il simbolo sanitario davvero difficile da notare se non sei un amatore . | |
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Simone1311 : |
17/9/2009 13:46 |
Ciao Enrico, giusta precisazione...
nel film (nelle scene tagliate) si vede il ritrovamente del cadavere semibruciato di Goebbels e della Moglie, come successe proprio nella realtà - è una scena un po' cruda a dir la verità-.
Dopo il suicidio di Hitler ed Eva, i cadaveri vennero bruciati quasi completamente con della benzina trovata nei garage della Cancelleria, al momento di bruciare Goebbels e sua moglie, la benzina scarseggiò (era stata una fortuna trovare quella per bruciare Hitler ed Eva) ed i bombardamenti sulla Cancelleria si intensificarono, il che fece desistere altri tentativi per distruggere i due cadaveri...
Il cadavere di Goebbels e sua moglie vennero trovati dai russi il 2 maggio, nonostante i danni subiti dal fuoco erano ancora abbastanza riconoscibili tanto che un ufficiale tedesco catturato dai russi ne riconobbe i resti.
Ciao Simone | |
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enrico1960 : |
18/9/2009 17:43 |
Io ho il DVD, ogni film storico rappresenta per me un appuntamento imperdibile. Ho trovato molto bella la scena di Hitler che premia il ragazzino che ha distrutto i carri nemici, se non vado errato ricostruisce una scena realmente vissuta.
Ma la cosa più bella è l'intervista alla protagonista "reale" della storia, il suo senso di colpa per non aver capito con che razza di "elemento" avessero a che fare. Rende l'idea delle sensazioni di molti tedeschi dopo il conflitto, senza dimenticare che "altri " anche tra i vincitori non hanno mica "scherzato".
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Lio71 : |
21/9/2009 15:04 |
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Io ritengo sia questo film uno dei migliori prodotti, girati ed interpretati, su di una vicenda della Seconda Guerra Mondiale (un altro film che a suo tempo apprezzai moltissimo fu Stalingrad di Joseph Vilsmaier) e non soltanto per la veridicità storica di protagonisti ed accadimenti, nonchè per la generale ricostruzione di luoghi uniformi e veicoli...ma sopratutto per la coerenza del progetto cinematografico che ha inteso puntare l'obiettivo sul dramma tedesco, sviscerando quelli che furono gli animi dei personaggi storici e della gente comune di parte tedesca...lasciando perdere, nella ricerca di un contraltare "morale", quanto in quegli ultimi giorni avvenne a Berlino (dramma nel dramma) ad opera dell'Armata Rossa. | |
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