 Forum : Cinema e TVSoggetto : film Barbarossa |
Testi :
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14/9/2009 15:14 |
TRAILER
signori
che mi dite di questo film?
attendibilità storica?
vedo armature di gusto moresco?
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fw190D-9 : |
14/9/2009 23:29 |
 sembra interessante come film, si sa quando uscira'? | |
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Kruaxi : |
14/9/2009 23:49 |
Come fantasy non sembra male. Peccato manchino i draghi.
Senza considerare il fatto che descrivere il Barbarossa come un semplice invasore, e la Lega Lombarda come difensori della libertà è francamente alquanto superficiale... Non starò a fare una lezione di storia, potete cercarvi tutti i fatti da soli e, se li mettete insieme, potreste avere delle sorprese...
Salute e Latinum per tutti !
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DAN63 : |
15/9/2009 00:57 |
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un bel filmone storico mi mancava...a memoria l'ultimo visto e' stato Il mestiere delle armi di Olmi..si',penso che andro' a vederlo...Dan | |
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Testi : |
15/9/2009 01:17 |
il film dovrebbe uscire i primi di ottobre se non sbaglio
ah ah grande kruaxi, dai segnalaci altri errori!
p.s: il mestiere della armi mi è piaciuto: lento, ma all'epoca credo che la vita fosse scandita da ritmi del tutto diversi dalla nostra | |
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euro : |
15/9/2009 10:25 |
Ha ragione Kruaxi!!
Quando ho visto il trailer ho sorriso un pò ed ho subito pensato che sarebbe stato un ottimo spot per la lega...  , poi spinto dalla curiosità ho cercato qualcosa in rete ed ho trovato un sacco di polemiche riguardanti appunto una "sponsorizzazione" di questo film da parte della lega
Il fatto singolare, poi è che il film è stato girato in Romania per risparmiare!!  | |
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Testi : |
15/9/2009 15:27 |
anche "il mestiere delle armi" lo hanno girato ad est, in Bulgaria? ora mi sfugge
raccontava la costumista che hanno fatto costruire un edificio dalla manovalanza locale, poi lo hanno semidistrutto per farne scenografia e i costruttori si arrabbiavano per la mancanza di rispetto nei confronti del loro lavoro
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DAN63 : |
15/9/2009 21:39 |
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Si Testi,anch'io l'ho trovato un po' lento ma veritiero sotto il punto di vista storico,la storia ed i personaggi vivevano effettivamente con quei ritmi...molto meno "holliwoodiano" dei vari Troy,Le Crociate,Alexander Il Gladiatore, L'ultimo Samurai e "300"che comunque mi sono piaciuti ,soprattutto "300" un vero fumettone,a chi piace il genere..(a me.. ) ciao Dan | |
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Wanderer : |
16/9/2009 00:04 |
Scusate ma lo scopo del thread è segnalare un film in uscita o criticare una parte politica?
Sarebbe meglio attenersi allo spirito di questo forum ed evitare di suscitare discussioni evitabili.
Non mi interessa difendere il regista Martinelli, del quale ricordo il buon Porzus, ma sarebbe opportuno che le critiche riguardassero eventuali errori storici e non chi lo ha sponsorizzato.
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Kruaxi : |
16/9/2009 01:02 |
Beh, il film non l'abbiamo ancora visto, ma se tanto mi da tanto, da quel che vediamo nel trailer, di storico ha ben poco. Visti i tempi, e vista la sponsorizzazione, sarebbe da superficiali non considerare il perché un film viene fatto, e non soltanto il 'come'. Da, francamente, ottimo conoscitore del cinema non sono affatto in grado di dividere le due cose. Quando ho commentato 'katyn', parlando delle infami porcate commesse dai sovietici (dicesi comunisti) non mi sembra che nessuno abbia avuto da ridire, nessuno ha scritto di 'abbassare il tono'.
Per quanto antica è storia anche questa, e se viene usata in un modo ben preciso, e storicamente fuorviante, non vedo perché non dovrei esprimere la mia opinione.
I commenti dei leghisti su youtube, che invitano, con il solito contorno di insulti, i terroni a studiare la storia (che coraggio...) dovrebbero essere abbastanza indicativi dello zeitgeist.
Nessuno vuol fare 'politica', ma non vedo perché far passare sotto silenzio operazioni che è difficile definire innocue.
Sull'Aventino ci siamo già stati, e si è visto cosa è successo.
Domani non voglio svegliarmi in un paese diviso. Io sono fiero di essere italiano.
Poi, prego, siamo tutti abbastanza intelligenti da mantenere un eventuale dibattito entro toni pacati ed educati, supportando le 'opinioni' con i fatti.
Qualora dovessimo passare alla 'politica da stadio' sarò il primo ad autocensurarmi, ma al momento non ne vedo il motivo.
Salute e Latinum per tutti !
ps: faccio un'aggiunta. Incuriosito ho passato un paio d'ore a leggermi le varie dichiarazioni del regista, degli attori e dei politici di contorno. Per correttezza ho ascoltato tutte le campane. Adesso, quella che prima mi sembrava una boutade, mi sembra ben più preoccupante... Senza polemiche invito gli amici del forum a fare una ricerca simile alla mia: troverete cose interessanti.
Ah, questo Martinelli sarà anche un bravo regista, ma definire le comparse 'zingarume rumeno' (rif. 'Corriere della Sera'), chissà perché, a me suona un po' male...
Nota finale: c'era un signore una volta che la pensava in modo alquanto diverso dal sottoscritto, ma che aveva capito come un film, spesso, non sia solo 'un film'.
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MG42 : |
16/9/2009 08:13 |
la lega sponsorizza il film Barbarossa?
.......................ma le loro non sono verdi? | |
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Clausewitz : |
16/9/2009 15:08 |
Dunque, stando sullo storico, mi sono balzate all'occhio alcune cose che mi lasciano perplesso:
- la città assediata (Milano? Crema? Brescia?) non mi ritrovo suula fisionomia: Milano e Crema erano costruite in mattoni rossi (basta vedere S.Ambrogio a Milano, o i tratti delle vecchie mura rimaste). Brescia era forse costruita con quella pietra grigia che si vede, ma con uno stile ben diverso.
- il luogo della battaglia: si vedono colline molto alte da cui si affacciano schiere di cavalieri, stile pellerossa all'assalto della diligenza. Se la sequenza riprende la battaglia di Legnano è strano. Lo scontro avvenne a nord ovest di Legnano, dove il terreno è abbastanza pianeggiante. Le uniche alture del legnanese, a quanto ne so, sono verso sud, i cosiddetti colli di S.Erasmo, che comunque sono colli per modo di dire, non quelle alture che si vedono nel film.
- i carretti carichi di contadini armati di falci mi giunge davvero nuova come tecnica di battaglia medievale.
Se la sequenza ritrae sempre la battaglia di Legnano, lo scontro fu deciso dalla strenua resistenza della fanteria comunale contro la cavalleria imperiale per dare il tempo di sopraggiungere ai rinforzi provenienti da Milano.
Così a occhio e croce...
Poi comunque quoto in pieno le osservazioni di Kruaxi sull'opportunità di poter discutere pacatamente su queste cose.
E mi riservo anche di vedere il film.
Ciao
Marco
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Wanderer : |
16/9/2009 22:08 |
Personalmente il film di Martinelli non mi interessa e posso anche condividere le perplessità che avete sulla sua valenza storica scarsa rispetto alla evidente valenza propagandistico politica, solo non mi sembra il caso di evidenziarlo o di insistere su di essa. Una delle regole del forum è di evitare la critica preventiva senza aver prima visionato il modello, il libro o in questo caso il film.
Riguardo alla critica neanche troppo velata di usare due pesi e due misure mi spiace ma la respingo al mittente. Quando abbiamo parlato di Katyn, qualche giorno fa io non mi sono sognato di fare commenti sui sovietici e sui loro metodi, ma ho solo segnalato il film, nè nel post di Katyn mi pare di aver letto critiche di altri al modus operandi sovietico.
Vorrei solo evitare post scopertamente politici che sono convinto interessino a pochi.
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Kruaxi : |
17/9/2009 03:23 |
Liberissimo di esprimere la tua opinione. Stai pur tranquillo che, dopo aver visto il film (ho il vizio di guardare/leggere/conoscere prima di giudicare), posterò un commento esaustivo...
Salute e Latinum per tutti !
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Testi : |
17/9/2009 15:25 |
scusate, io mi astengo dal dibattito politico e parlo del film
questa storia dei contadini nei carri con le falci:
nel cinema americano hanno la passione per il colpo di scena, l'astuzia, lo stratagemma, l'inganno che ti permette di battere o almeno affrontare un nemico più forte
William Wallace che ferma la cavalleria del plantageneta con la selva di pali
Baliano di Ibelin che butta gù le torri mobili di Saladino con le baliste e il contrappeso dei blocchi di pietra
Nathan Algren che isola col fuoco i reparti di fanteria di Omura
direi che il colpo di scena ha molto successo al cinema
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Clausewitz : |
17/9/2009 15:48 |
ma infatti Testi, tutte le tre le cose da te citate in quei film (Braveheart, Le crociate, L'ultimo samurai) sono emerite balle
Le cose non andarono così, in nessuno dei casi.
Su "L'ultimo samurai" ne abbiamo parlato anche nel GIS sul Giappone.
Però dopo li chiamano film "storici". Ma storici de che?
Sono film drammatici che si ispirano a dei fatti storici, a volte sono più dei fantasy, altre volte il pretesto che usa il regista per far passare le sue tesi.
In realtà, facendo così, la storia non la si rispetta. E questo a me dispiace.
Poi possono anche piacere e divertire, a me "Le crociate" è piaciuto, per altri motivi, ma NON come film storico.
ciao
Marco
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Kruaxi : |
17/9/2009 18:52 |
Non posso che quotare Clausewitz dalla prima all'ultima parola.
La 'verità storica', peraltro così difficile da ottenere, essendo... pura 'quantistica' se vogliamo (cambia a seconda dell'osservatore) ha raramente ottenuto giustizia al cinema.
La cosa buffa è che, a volte, risulta ancora più sorprendente di ogni fantasia...
Salute e Latinum per tutti !
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Testi : |
17/9/2009 20:19 |
ciao a tutti
si ma infatti i grandi film di hollywood servono a vendere un prodotto appetibile, niente di più (nella maggior parte dei casi), l'importante però è che sia chiaro a tutti
quando sono andato al cinema a vedere 300 sapevo che era tratto da un fumetto ed ero ben pronto a vedere distorta la realtà di fatti
quando invece vai a vedere pearl harbor, film tra l'altro ricostruito anche attraverso testimonianze dei reduci, e vedi ben affleck in camicia a fiori, fuggire senza problemi dall'inseguimento di 5 zero rimani abbastanza amareggiato. Caccia giapponesi abbattuti a colpi di fucile a pompa, caccia americani che sono in rotta di collisione ed evitano all'ultimo di scontrarsi, mandando così in frantumi le dozzine di veivoli giapponesi che li inseguono...e questo è solo un esempio
credo sempre che lo spettatore debba essere consapevole di ciò che va a vedere
ora che so che barbarossa è un film fantastorico posso vederlo consapevole di ciò e gustarmi un signore degli anelli ambientato in lombardia
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Clausewitz : |
17/9/2009 21:22 |
Pearl Harbor! Caro testi, hai trovato l'esempio giusto...mai fu fatto polpettone più inverecondo, del quale salvo sì e no due o tre scene. Ma ne parleremo nel GIS sul Giappone...
Ciao
Marco | |
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Kruaxi : |
17/9/2009 21:44 |
Si !!! Pearl Harbor... Non vedo l'ora di massacrar... ehm... commentarlo insieme.
Salute e Latinum per tutti !
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Testi : |
18/9/2009 16:00 |
si si presto, apriamo un forum su "pearl harbor" e facciamolo nero, nerisssssimo!!!!
p.s.: perchè il sito ogni 10 minuti scarsi mi caccia fuori?
ciao a tutti
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