Forum : Navi & C.

Soggetto : Armamento AA Corazzate Classe LITTORIO

 Maurizio Maggi :

 16/3/2012 16:42
 La fotografia che allego è tratta da Storia Militare Dossier parte 1 In guerra sul mare e si trova a pag. 22.
Cosa c'è di strano ? Se ne è accorto Giampiero Galeotti di Regia Marina che ha postato anche una discussione su Betasom , un forum di storia navale. La foto è scattata da bordo del Littorio nell'estate del 40', dove l'anomalia ? In primo piano si vede una mtg binata da 20/65 che risulta però installata nella prima metà del 42', stando a quanto scritto sui vari libri. E allora ? Le ipotesi sono due : o la data della foto è sbagliata o sono sbagliati i libri. La 20/65 nella foto si trova sulla tuga imbarcazioni, si capisce dal battello Carley rizzato sul cielo della torre da 152 di poppa lato destro  e a destra si vede la parte posteriore della torre da 381 di poppa .Se la foto però non fosse del 40' ma diciamo del 42' perchè la nave non è mimetizzata ? Possiamo quindi pensare che la data della foto sia esatta. Ho scavato un pò e...... sul libro Le Navi da Battaglia Classe Littorio di Bagnasco/De Toro a pag. 122 c'è una foto scattata alla cerimonia di consegna del Littorio il 6/5/1940 e i miei occhi vedono due mtg binate da 20/65 sul ponte a fianco della torre da 381 di poppa, anche queste non dovrebbero esserci ! Le vedete anche voi o devo cambiare spacciatore ? A pag. 146 stesso libro c'è una foto del Veneto scattata a Napoli il 10/9/1940 e si vede la mtg sulla tuga imbarcazioni, in alto a sx dietro due marinai spunta la canna, anche questa ufficialmente non ci dovrebbe essere. Quella che vedete in primo piano è ok, non ci interessa.
Pensate due vecchi appassionati come me e Giampiero che cosa hanno tirato fuori da una foto ! Questa è l'ennesima conferma di quanto sia importante analizzare con grande attenzione le foto .
Giulio , se ci sei batti un colpo ! Urge la tua opinione  !
Ciao a tutti Maurizio

 GS49 :

 16/3/2012 21:40
  Ciao Maurizio.
Provo a chiarire la cosa..........forse...... non so......... .vedete voi..........
Premesso che il prototipo della 20/65 binata prestabilizzata è stato prodotto dalla fine del 1935.
Nel 36  le 20/65 mod 35  sostituirono tutte le 13.2mm sulle navi della MM (salvo qualche eccezione).
L'arma fu  studiata , approvata, prodotta a partire dalla fine del 35 appositamente per la MM e si provvide ad installarla come componente antiaerea su quasi tutte le unità della stessa.
Da non confondere con la Breda 20/65 mod 41 che differiva dalla precedente Mod. 35 per i sistemi di punteria asserviti alla centrale del tiro.
Ergo sulle Littorio c'era e come........e cioè:
Sulla Littorio entrata in linea a Maggio del 40 c'era il mod 35 (sostituite poi con il mod 41).
Sulla veneto stessa prassi.
La Roma uscì dal cantiere gia con le 20/65 mod 41.
Questo quello che risulta a me....................Fino a prova contraria sempre possibile,........
Ciao.
Giulio


 Maurizio Maggi :

 16/3/2012 22:54
 Giulio qui stiamo come con le selle delle imbarcazioni ! A parte il modello della mtg , secondo i sacri testi le " Littorio " avevano all'origine le mtg da 20 sulle plancie laterali - 3 x lato - e due impianti sul ponte di castello lato dx e sx a poppavia delli torri da 90. Ufficialmente gli impianti sul ponte di castello a fianco della barbetta della torre da 381 risultano installati nel corso del  41'  invece la foto che ho citato mostra gli impianti sulla Littorio  il 6.5.1940 ! Sulla tuga imbarcazioni le mtg risultano ufficialmente installate nel 42' invece si vedono nel 40'. E'  ovvio che stanotte dormiremo comunque tranquilli ma la cosa mi incuriosisce molto, Vedremo cosa viene fuori
Ciao Maurizioi

 rudyf-104 :

 17/3/2012 17:31
 Ciao Maurizio,
la foto, per me, è sicuramente antecedente al Marzo 1941, visto che da quel periodo la Littorio risulta con la mimetizzazione a lisca di pesce in grigio verde.
Il libro da te citato ce l'ho e le mitragliatrici le vedo anch'io, per cui penso che si possa raggiungere la conclusione che erano già istallate dall'inizio.
Ho controllato un po il libro in questione, e dalla tabella risultano istallati dieci impianti binati e 14 dal 1942. Però il profilo a pagina 128 del Littorio, datato nel 1942, riporta proprio i due impianti in tuga a lato della torre principale poppiera, mentre tutti gli altri profili che ci sono, anche per illustrare le differenze costruttive nei vari periodi e mimetiche, le riportano.
Visto che comunque sono solo dei disegni e le evidenze fotografiche hanno un peso maggiore, io opterei per considerarle istallate già nel 1940.

Ciao,
Rodolfo.

 alcione :

 18/3/2012 08:14
 In quanto a stranezze sulle date :
volumi serie orizzonte mare 3/1 - classe V.V. pag.34 - il Veneto nel giugno del '41 con la
mimetica a doppia spina e sin quì nulla di strano; alla dodicesima pagina - non sono
numerate - del volumetto stessa serie " immagini " in basso a dx. il Veneto nell'estate
del '41 - stessa mimetica a doppia spina sperimentale che fu introdotta nella primavera
del '41 - con la piazzola di sx della 20 mm. a ridosso della torre n. 2 di g.c. 
Stessa pagina e sempre il Veneto nella stessa data - estate '41 - con le 20 mm. a ridosso
della torre n. 3 di g.c. e con la doppia spina. 
I testi ci dicono che l'incremento delle armi da 20 mm. fu introdotto con l'andata ai lavori
delle due navi nell'inverno e nella primavera del '42, ed anche la mimetica delle due unità
sarebbe variata, con andamento a linee spezzate per il Veneto e rotondeggiante per il Littorio.
Ciao,
Francesco :-)

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