Forum : Africa 2022

Soggetto : Bf 109F-4 Trop, Eduard 1/48. FINITO

 Cesko :

13/12/2021 09:36
 Mi iscrivo con un classico africano. il Bf 109F4 della Stella d'Africa: Hans Joachim Marseille. Ma per presentare il modello devo aspettare che arrivi.
Comunque l'aereo sarà questo un F4 Trop versione Febbraio 1942


 



Link alla Galleria
www.modellismopiu.net/m+gallerie/main.php

 

 anto93 :

13/12/2021 09:48
 Osta bel soggetto!

Nel frattempo che arrivi il kit ti do il benvenuto nella Campagna!







 

 Cesko :

13/12/2021 13:03
 Grazie Michele.

 Cesko :

18/12/2021 09:20
 Modello arrivato. Eccolo:
è un Eduard in scala 1/48 impreziosito da alcuni set di dettaglio in resina. Abitacolo, elica e filtro antisabbia. 


I pezzi del kit sembrano tantissimi, ma ci sono tantissime parti comuni alle altri versioni dei 109 prodotti da Eduard e tanti pezzi rimarranno sulle stampate.


 



Abitacolo, non sarebbe necessario. Ma a me piace motlo fare i cockpit e quindi l'ho preso. L'elica conn mozzo e ogiva invece è quasi necessaria perchè quella del kit lascia un po a desiderare e presenta lacuni rientri sulla plastica sia sulle plae (risolvibili facilmente) che sull'ogiva e qui è più difficile intervenitre. Nullo il dettaglio del mozzo sulle parti in plastica. Stesso discorso per il filtro antisabbia fornito da quickboost con la presa d'aria anteriore aperta o chiusa.


Ed ecco il soggetto del Wip uno dei 109 F4 di Marseille. Questo fu costruito fra Agosto e Dicembre del '41 a Leipzig dalla Erla Maschinwerke e venne usato dall'asso tedesco regolarmente a partire dal 8 al 27 Febbraio del 1942 e presenta alcune personalizzazioni rispetto alla produzione di serie come un diverso attacco delle cinture di sicurezza e la rimozione della parte della corazzatura posteriore del tettuccio. La colorazione sembra scontata, RLM 78 e 79 ma... quale RLM ? le tinte combiarono un po fra il 1914 e il 1942. In particolare lo RLM 79 divenne più scuro. Ma di questo parleremo a tempo debito quando arriverò alla colorazione. Nel frattempo se gli esperti della Luftwaffe mi danno qualche indicazione sono pronto con il quaderno per gli appunti. 



 

 yago :

18/12/2021 09:44
 Bene adesso hai tutto.... eccomi qua pronto a seguirti in questa nuova avventura! :-)
Buon divertimento :hammer:

Ciao
Gianfranco :-)

 Lamb :

18/12/2021 15:25
 Bel soggetto, dei Frederich pilotati da Marseille e' il piu' colorato col timone rosso.
Io l'ho fatto con contorno di pupetti e kubel per cui ti seguiro' senz'altro...

 ABC :

19/12/2021 14:48
 Soggetto "sacro": la tua bravura ne farà un capolavoro.

Alessandro :-) :-) :-)

 Cesko :

19/12/2021 19:32
 Saluto a Gianfranco, Lamberto e Alessandro. Alessandro lo definisce soggetto "sacro" e in effetti non sta esagerando. Joachim Marseille é stato un personaggio da film e un manico eccezionale, al punto che modificò radicalmente le manovre di combattimento risultando imprevedibile e micidiale per i suoi avversari. Ma io ho una conoscenza solo superficiale di questi fatti e se Alessandro volesse integrare notizie e informazioni su Marseille e sulle operazioni della Luftwaffe in Africa ne verrebbe un bel wip e tutti impareremo cose nuove.

 ta152h :

21/12/2021 20:45
 Ciao Francesco bellissimo soggetto,ti seguo con
molto interesse e sono sicuro ne farai un ottimo modello

Ciao Luca

 ABC :

28/12/2021 23:16
 Ciao Francesco

Contribuire a questo wip mi fa estremamente piacere; posto quindi alcuni link che ritengo significativi.

Alessandro :-) :-) :-)

https://it.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Marseille

https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Marseille

https://it.wikipedia.org/wiki/Jagdgeschwader_27

https://www.asisbiz.com/il2/Bf-109F/JG27-Marseille.html

http://deutsches-afrikakorps.blogspot.com/2010/12/luftwaffe-in-north-africa.html

 Cesko :

29/12/2021 11:39
 Grazie Alessandro! Sono contento di averti come supervisore ⭐️

 corale :

31/12/2021 16:32
 Un bellissimo classico che prima o poi farò anch'io, intanto mi gusto il tuo WIP

 alberto62 :

1/1/2022 15:36
 Ottima scelta Francesco, mi hai battuto sul tempo avevo scelto lo stesso soggetto per la Campagna ma dal kit Hasegawa sempre in scala 1/48. Ti seguo prendo appunti per il mio che prima o dopo devo fare.
Ciao
E grazie a Alessandro ABC per i link che saranno utili anche a me

Ciao

 Cesko :

14/4/2022 11:57
 Dopo un bel po, eccomi al lavoro sul 109.


Ho voluto usare l'abitacolo in resina Brassin ma non è necessario. Anzi, in verità è forse un inutile complicazione, ma io mi diverto a fare gli abitacoli e quindi...


Dire che è ben fatto è poco, ma sembra che le sue dimensioni abbiano qualche pecca. A parte i singoli elementi tutto l'abitacolo sembra un po sottodimensionato. E infatti vedrete che balla dentro alla fusoliera...boh?


Comunque sia, eccolo dipinto con RLM 66 Ak Real Colors e Vallejo per i dettagli.









Eduard fornisce due opzioni per il quadro strumenti. Tutto fotoinciso precoloratooppure resina + decals. Li ho preparati tutti e due. A sinistra quello in resina e a destra quello in fotoincisione. Ho scelto quello in resina perchè ho potuto colorarlo con lo stesso colore dell'abitacolo. Quello fotoinciso precolorato aveva un tono diverso dal resto e si vedeva bene.


Abitacolo pronto per l'inserimento


Ho dovuto aggiungere dei bordi in plastica fina per fare in modo che non si formassero fessure. Come dicevo sopra ci balla un po dentro.



Situazione attuale. Fusoliera pronta per la colorazione

E ali anche. Il colore che vedete applicato è RLM 02 Ak Real colors. 



 

 ABC :

14/4/2022 12:54
 Ottimo lavoro sull' abitacolo!

Alessandro :-) :-) :-)

 alberto62 :

14/4/2022 13:11
 Abitacolo molto bello, scusa una domanda ma unisci le ali alla fusoliera dopo la verniciatura?

ciao

 Cesko :

14/4/2022 14:29
 Si l'idea è quella. Unire ali e fusoliera dopo aver colorato la fusoliera. Questo per via degli scarichi. Il kit Eduard a me piace molto, specie la finissima rivettatura che ho dovuto in parte riprendere ma in effetti è molto cevellotico come assemblaggio e non tutti lo apprezzano per questo. Gli scarichi si montano inserendoli negli scassi del muso dall'interno della fusoliera. Questo significa che vanno colorati prima e mascherati poi prima di colorare. Avendo giá fatto questa manovra di mascheratura su un G6 AS Eduard sto cercando di evitarla e colorare la fusoliera senza ali mi peremetterebbe di montare gli scarichi dopo senza doverli mascherare.

 ta152h :

14/4/2022 15:27
 Ciao Francesco vedo ottimi lavori come sempre,mi spi
ace sentire che l assemblaggio non e' dei migliori....ma tu
farai un ottimo lavoro ,ne sono convinto.

Ciao Luca

 Cesko :

12/5/2022 12:29
  Grazie Luca!
Dove eravamo rimasti?
Dove pensavo di colorare a parte la fusoliera e poi di aggiungere le ali...



E così ho fatto Fusoliera colorata in RLM 78/79 Ak Real Colors (resa e qualità splendida, fedeltà agli "originali" ... da stabilirsi.

 

Ho colorato la deriva con un Rotbraun il primer dei carri! Ho pensato che magari avevano quello a disposizione ... 


E così ho incollato scarichi e armi in caccia senza dover mascherare niente. Che era lo scopo di questo modo di colorare.


Allora ho incollato le ali che vanno al loro posto molto bene.


 


 

Sotto nella pancia va un po peggio... ma nient di drammatico.

Poi ho eliminato le fessure con Milliput bianco tirato ad acqua, così non serve carteggiare.







Ed ho colorato le ali ... 


Qualche scrostatura e abrasione sulla radice alare ci puo stare.





Quindi ho apllicato le nuove decals Eduard che ho trovato molot, molto valide. La croce non si è rotta togliendo la pellicola. Era così sull'aereo vero ed Eduard le ha riprodotte fedelmente. La rimozione della pellicola è stata semplice e rapida e non ha comportato alcun problema. Si noti che io non ho dato lucido dopo la colorazione perchè gli AK se ben diluiti sono semilucidi ed è bastata una passata di carta a grana 8000 bagnata per rendere la superfice lucida. Così si salva tutto il bel dettaglio del modello.



 
Ecco la pellicola rimossa. Un Bravo ad Eduard, che cerca sempre soluzioni nuove.





 

 DavideV :

12/5/2022 13:49
 Ottimo lavoro con la decal. Hai utilizzato qualche setter per la posa?

 Cesko :

12/5/2022 16:21
 Ho usato il Microset, ma Eduard dice che si può anche fare a meno.

 yago :

12/5/2022 19:30
 .. un classico lavoro nel tuo standard,eccellente!

Ciao
Gianfranco :-)

 Ettore :

13/5/2022 05:59
 Un bel lavoro veramente, abbiamo  tecniche diverse sulla colorazione e montaggio degli scarichi,ma ogni modellista ha i suoi metodi...........quello che conta è il buon risultato.
Queste decals Eduard di nuova concezione sono veramente belle......bello quello che hai ottenuto.

Ora due domandine:
- quando hai stuccato la famigerata linea a V sotto la pancia, ben fatta direi, hai poi reinciso la linea orizzontale in quella zona?
- Sotto gli slats semi aperiti, non va dato l'RLM 02 Grau?

Ettore

 Cesko :

13/5/2022 07:04
 Ciao Ettore, dalle domande si capisce che conosci bene sia l'aereo che il kit 😉 Quando ho stuccato la pancia ho reinciso sia la linea orizzontale che la linea delle viti. Per essere precisi le linee delle viti sono stampate male nel senso che sono appena accennate nel sottosquadro dello stampo. Le ho forate con una punta da 0,4 mm e le ho riempite di milliput. Poi ho passato un pennello bagnato sul milliput fresco in modo da renderlo bagnato. In questo modo quando si asciuga si ritira un po ed ottieni le viti appena segnate con un effetto scala più veritiero. Sotto agli slats va lo 02? 😭 Si, credo di si, ma l'ho dimenticato...

 Cesko :

13/5/2022 07:16
 E invece sai che forse gli slats avevano il colore della mimetica sia sopra che sotto? Ho provato a vedere alcune foto sia in rete che sui miei libri fra i quali il volume Aerodetail dove ci sono due esemplari restaurati (e che forse proprio per questo sono da prendere con dubbio) ma sembra che lo 02 che sicuramente c'era venisse sovradipinto con il colore della mimetica. E forse questo accadeva anche nei flap dei radiatori che io ho fatto in 02. Tanti forse in conclusione. Serve che ABC ci schiarisca le idee. Alessandro a te la parola 😁

 Ettore :

14/5/2022 06:19
 We FranCesko !

Il metodo delle ricreazione delle viti è super valido, io invece ne uso un altro:

Prendo degli aghi ipodermici di varie misure, li separo dalla plastica di supporto  e con il trapanino elettrico con sega tonda taglio la punta a becco, dò una carteggiata per eliminare le impurità e poi li infilo con colla epossidica dentro dei listelli navali  cilindrici , di legno robusto( tipo bosso p,es,) e lunghi circa 20 cm; in questa maniera ho degli utansili di differenti diametri/scala da poter pressare sulla plastica per simulare delle viti incassate..........per eliminare le eventuali bave su quel punto: una micrometrica goccia di tappo verde Tamiya.....

Per quanto riguarda l'RLM 02 dobbiamo approfondire questo discorso e ricercare soprattutto foto storiche; al momento sono a Palermo da mia madre, martedì ritorno a Genova e mi vado a spulciare i miei "Luftwaffe Im focus".............

Ettore

 Frankie :

14/5/2022 23:40
 Stupendo lavoro e molto interessanti la tua tecnica e quella di Ettore per la realizzazione delle unioni! Complimenti!

 ABC :

18/5/2022 15:06
 Ciao a tutti

Eccomi!

Innanzitutto complimenti per il lavoro finora eseguito; a riguardo della questione sul colore interno degli slats (alette Handley Page per gli specialisti), il colore usuale era lo 02, però in campo Luftwaffe esistono sempre delle eccezioni.

Foto 1: Bf 109 F - Si nota chiaramente che la parte visibile dell' attacco alare sotto gli slats è in RLM 02 (regola generale)

Foto 2: Bf 109 G-6 - La parte visibile sotto agli slat è mimetizzata in 74/75 (notare che lo slat destro è bloccato nella posizione chiusa)

Foto 3: Relitto di un Bf 109 G - Si vede chiaramente che la mimetica è stata data sopra gli slat aperti e che ha coperto in parte lo 02.

Alessandro :-) :-) :-)

IMMAGINI TRATTE DALLA RETE E POSTATE A SOLO SCOPO DI DISCUSSIONE MODELLISTICA

FONTI:

https://ww2aircraft.net/forum/threads/under-the-109-slats.56098/

https://forum.largescaleplanes.com/index.php?/topic/82949-looking-for-a-color-profile-for-bf-109-g6-black-12/

https://ww2aircraft.net/forum/threads/under-the-109-slats.56098/





 Cesko :

22/5/2022 06:24
 Grazie Alessandro, queste foto indicano come rispetto alla regola generale ci fossero poi molte varianti.

 Cesko :

3/6/2022 09:18
 Il modello procede, ecco dove sono arrivato:
Asciugate le decals ho dato una passata di satinato Ak per sigillarle ed ho proceduto ad evidenziare le pannellature con un lavaggio terroso scurissimo ad olio diluito alla densità dell'acqua.









Dopo una settimana ho applicato altri effetti ad olio evidenziando le colature di carburante dai bocchettoni di rifornimento e i trafilaggi di olio. ho anche iniziato a segnare i fumi di scarico.  Sto procedendo per strati in modo da controllare e "pesare" il risultato finale.





Le foto iin bianco e nero che ho visto di questo esemplare di 109 usato da Marseille nel Febbraio del '42 mi suggeriscono un mezzo non troppo usurato e con scie dei fumi di scarico non troppo evidenti anche se le segnerò con più decisione. La cosa da fare, invece, sarà dargli una "schiarita" o meglio una cotta alle superfici superiori che erano ben cotte dal sole africano. 



Non ho trovato foto interessanti della pancia, e quindi ho appena accennato delle colature dal radiatore dell'olio. Ma è probabile che potesse essere più sporco. 



 

 ABC :

3/6/2022 22:52
 Concordo sull' aumentare un pochino il segno dei fumi di scarico.

Mi permetto di segnalare una piccolissima cosa perchè so che sei sempre molto accurato nella riproduzione dei tuoi modelli:

Gli indicatori dell' apertura dei flap (10°-20°-30°-40°) sono all' interno del flap stesso, non all' esterno (non risultando quindi visibili con i flap retratti).

Alessandro :-) :-) :-)

IMMAGINE TRATTA DALLA RETE E POSTATA A SOLO SCOPO DI DISCUSSIONE MODELLISTCA

FONTE: https://ww2aircraft.net/forum/threads/bf-109f-flaps.46140/

 Cesko :

3/6/2022 23:02
 😢 Ho sbagliato la posizione degli indicatori di apertura dei flaps.... Grazie per la segnalazione Alessandro. Forse riesco a rimediare 😋

 corale :

22/6/2022 11:07
 Stupenda interpretazione, complimenti.
...e intanto io prendo nota e cerco di imparare ;-)

 maurozn :

25/6/2022 09:12
 Che lavoro Cesko , un wip strepitoso!

 Cesko :

25/6/2022 10:19
 Siete di manica troppo larga 😋 Grazie. 💫✨

 Icepol :

27/6/2022 09:45
  Ciao Cesko! Mi era scappato questo tuo wippe e me lo sono andato a rileggere tutto 

Ottima esecuzione ( come sempre del resto) e livrea perfetta! A mio gusto personale, ovviamente, visto che era stanziato in africa farei una pancia più sporca ...

 

 Frankie :

27/6/2022 23:10
 Colorazione magistrale, complimenti Francesco. Anche il montaggio è precisissimo, mi piacciono in particolare le superfici di governo, seguo gli sviluppi!

 Cesko :

28/6/2022 08:23
 Grazie Ice 😜 Frankie il montaggio é preciso perché il kit é ottimo anche se nasconde qualche insidia. L'importante é studiarlo per bene prima di darci dentro.

 ayrton :

28/6/2022 15:30
  Realizzazione stupenda !!!
Complimenti  Paolo



 

 yago :

28/6/2022 19:29
 Come sempre un lavoro impeccabile e una verniciatura veramente di fino come sempre nel tuo standard :-)
Vai!

Ciao
Gianfranco :-)

 Cesko :

30/10/2022 09:13
 Ciao a tutto il popolo modellante !  Sono stato a lungo assente dal sito per lavoro, ma nei ritagli di tempo ho potuto lavorare a parecchi modelli. Fra questi anche il 109F4 Trop che avevo finito qualche settimana fa.  E quindi visto che è finito eccoVi le foto:







 




Nei miei ultimi modelli ho cercato di curare molto la finitura finale. Nel senso che alcuni aerei non sembrano proprio opachi o lucidi. Ma appaiono satinati. E quindi ho cercato di farmi delle miscele mescolando lucidi e opachi Gune fino a quando non ho trovato una base soddisfacente. Ed ecco che con luce ad una certa inclinazione la superfice sembra lucida, ma non lo è.


Non ho esagerato con i fumi degli scarichi perchè sulle foto d'epoca non si vedono lunghe scie sulla fusoliera.
 

La linea del 109F-4 è bellissima per me.




































 

 


 

E fine. Ringrazio tutti gli amici di M+ che mi hanno seguito, aiutato e consigliato durante la costruzione del modello.

Foto Votazione







 

 yago :

30/10/2022 13:52
 ...Questo meno male che lo hai finito... perfettamente nei tuoi standard... eccellenti!
Bravissimo

Ciao
Gianfranco :-)

 Icepol :

30/10/2022 17:47
  Ti rinnovo i complimenti per la qualità del modello che hai realizzato, davvero molto bello e 'vissuto' quanto basta...ottimo! 

 Cesko :

30/10/2022 18:20
 Grazie Yago e Ice. A me piace molto, ma la verità è che tra gli aerei della II il 109 è il mio preferito e quindi guardandolo mi godo le forme più che guardare i tanti dettagli che fallato. Devo anche dire che i colori AK che ho usato fanno proprio un gran bella figura.

 ABC :

30/10/2022 18:43
 Bellissimo modello, complimenti!

Alessandro :-) :-) :-)

 ayrton :

30/10/2022 19:49
  Bellissimo complimenti!!!! Paolo

 

 Bongy57 :

30/10/2022 21:10
 Mi sono puppato questo wip or ora....ho notato che la tua realizzazione oltre ad essere molto completa e fedele è superba per la qualità generale e la pulizia del lavoro.....ottimo esmplare!!!! complimenti!!!!

 Michele Raus :

30/10/2022 22:47
 Complimenti per il montaggio di precisione e qualità invidiabili, per la colorazione ottimamente bilanciata, per l'invecchiamento ben dosato e anche sia per la finitura, che condivido in toto.
Ottimo come sempre

 Cesko :

31/10/2022 06:28
 Grazie a tutti per gli interventi. Alessandro hai visto che ho corretto lo stencil sul flap? Bene, ma ho sbagliato di nuovo perché lo stencil era presente solo sul flap sinistro. Negli ultimi kit del 109 eduard lo indica nelle istruzioni. Io pur avendo il volume AeroDetail non mi ero accorto di questo dettaglio.

 alinus777 :

31/10/2022 10:54
 Molto bello Francesco!

Imparo anch'io sullo stencil sul flap e l'ho sbagliato sia sul un F-4 fatto tempo fa sia sul G-2 che sto finendo!

Il 109F e G della Eduard e' molto bello, e come finezza di dettaglio lo preferisco al Tamiya: quest'estate ho fatto un G-6 e senza rivetti non mi convince al 100%.

Per ultimo, non so cosa ne pensi, ma per me il punto debole dell'Eduard é il carrello, ha molto gioco e costa un pó allinearlo bene, e sempre risulta un pó fragile

 Cesko :

31/10/2022 12:45
 Si Alinus, anche io preferisco l'Eduard al Tamiya. Forse il giap ha interni migliori e più corretti. Ma le superfici del ceco sono molto più convincenti.
Anche sul carrello hai ragione. E infatti dopo di questo ne sto facendo altri tre ( due G-6 e un G-10 Erla) e per questi ho montato il carrello ancor prima di fissare l'ala. In questo modo l'incollaggio è molto solido e gli allineamenti garantiti. Montarli alla fine significa guai a go, go.

 alinus777 :

31/10/2022 13:48
 Interessante questo di montare il carrello prima di fissare l'ala. Vorrei capire come fai. Hai qualche foto per favore?

 Frankie :

31/10/2022 15:06
 Gran bel modello, complimenti!

Mi piace molto, oltre all'assemblaggio molto curato, l'equilibrio dell'invecchiamento, lo trovo estremamente realistico e convincente.

Anche io trovo che la linea di questa versione del 109 sia stupenda, al mio occhio appare contemporanemente possente e filante.

 Cesko :

31/10/2022 16:13
 Grazie Frankie, è vero la linea del 109 F è assieme ai primi G (senza bugne sul cofano) la migliore.
Alinus, domani faccio qualche foto del G-10 che sto montando così ti faccio vedere.

 CR.42 :

31/10/2022 17:20
  Bellissimo, perfettamente verniciato. Complimenti  


Ermanno



 

 Cesko :

1/11/2022 11:20
  Grazie Ermanno, sono contento che ti piaccia. Per Alinus, ecco come procedo con i 109 Eduard:
Costruisco quasi per intero le ali gambe dei carrelli compresi. Poi coloro la fusoliera senza gli scarichi (che sono molto difficili da mascherare se montati. Su questo sub assemblaggio procedo a colorare i carrelli e i loro vani e tutti gli accessori (radiatori etc) quindi metto assieme ali e fusoliera (colorata e pronta). Il seguito lo trovi nelle pagine precedenti. Questo che vedi è un G-10 che sto facendo in questi giorni. Per il 109 F-4Trop non ho seguito questo metodo di montare le gambe dei carrelli subito. E infatti mi sono trovato in un mare di guai quando ho dovuto incollarli a modello finito.




In questo modo la simmetria dei carrelli è facile da ottenere e controllare.



 

 alinus777 :

1/11/2022 18:37
 Grazie Francesco, buona idea! L'Eduard si permette colorare separatamente ali e fusoliera.

Anch'io coloro prima la fusoliera e poi metto gli scarichi, basta omettere la parte H67 fino a che gli scarichi non siano in posizione.


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