 Forum : Esercito ItalianoSoggetto : mezzi esercito italiano anni 1945-1950 |
uavpredator :
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18/10/2007 14:59 |
 qualcuna sa se esistono pubblicazioni dettagliate su cosa fu usato dall'Esercito Italiano nel periodo 45-50-
Si parla sempre dei soliti sherman.dodge. ford etc tutti visibili al Museo della Cecchignola o documentati nei vari siti.....ma io anni orsono per lavoro a Piacenza e poi a Bologna o visto dei depositi di mezzi militari dismessi mai visti prima neanchè per sentito dire...avevano bandiere tricolori e insegne stanag di reparto ma non avendo la fotocamera digitale (ma allora esisteva?) le immagine sono rimaste immortalate nella memoria, mi ricordo di trattori tipo artiglieria, di camion forse statunitensi di varie fogge e dimensioni..ma dubbio leggittimo forse erano stati utilizzati piú nel cinema che in realtà? chi ne sa qualcosa o a visto anche lui così per curiosità mi piacerebbe approfondire
grazie
Mauro  | |
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alcione : |
18/10/2007 15:19 |
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Quote: qualcuna sa se esistono pubblicazioni dettagliate su cosa fu usato dall'Esercito Italiano nel periodo 45-50-
Se hai un po di pazienza a breve verra' pubblicato il terzo tomo su gli Autoveicoli da combattimento ....
degli autori Cappellano/Pignato, che tratta proprio degli anni dal dopoguerra.
Uff.Storico Esercito : 06 47358671-
ho chiamato ieri l'atro ma non e' ancora in vendita.
Al prossimo aggiornamento, ciao,
Francesco. | |
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Fabio : |
18/10/2007 19:09 |
Qualche soggetto noto ma non troppo facilmente visibile:
Ciao
Fabio | |
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enrico campo : |
18/10/2007 21:54 |
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Fabio, mi ricordo di uno Scammell da recupero, enorme, dovrebbe essere quello che sta a Cecchignola, parcheggiato di lato a piazza Venezia, un 2 giugno anni 1965 o giú di lì, pronto a dare una mano a qualche mezzo in difficoltá , esistono foto "vive" di quel mostro? | |
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pgdm : |
18/10/2007 22:38 |
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Scusa Fabiozzo, non è che c'avressi un quarche disegno der Recce Stuart? Mi troverebbi casualmente la scatola de no Stuart... co' n' po' de plasticard... | |
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PIASE : |
18/10/2007 22:44 |
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Mi ricordo che nel 1980 nell'aeroporto di Campoformido c'erano molti camion americani della seconda guerra mondiale lasciati ad arrugginire. (mi sembra di ricordare che fossero GMC da 2,5t). Nello stesso periodo, a Udine c'era ancora in servizio attivo una Scammell Pioneer usato dalle Ferrovie dello Stato come "coccodrillo" cioè per il traino dei bassi rimorchi per il trasporto dei vagoni ferroviari. | |
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enrico campo : |
18/10/2007 23:00 |
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Attenzione che è un m3a3. | |
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uavpredator : |
19/10/2007 09:04 |
grazie le informazioni cominciano....sapevo che Enrico ha molto da raccontare se la memoria non inganna quell'M3A3 Recce potrebbe essere ciò che ho visto cingolato (non ne conoscevo l'esistenza) ed anche le blindo potevano essere simili alle foto, altri mezzi ricordo erano cingolati(tipo trattore) con cabina o non ( non Breda o Krauss Maffei) sembrava alcuni di pruduzione americana altri inglese per le dimensioni la postazione di guida ( a destra) ma non è improbabile, che fossero auto costruzioni di arsenale fatte per il Genio Pontieri di Piacenza oppure per il Genio Ferrovieri
Grazie per le informazioni ed un saluto a tutti in particolare ad Enrico campo
Mauro  | |
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Fabio : |
19/10/2007 09:07 |
Paolo,
forse qualche altra foto, ma niente di che... Credo che però ti possa aiutare Luciano Maffeis, che ha già realizzato il modello.
Ciao
Fabio | |
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Fabio : |
24/10/2007 22:01 |
Possibile che ad un post con un potenziale così interessante si contribuisca così poco?
Questo dovrebbe essere un Matador...
Ciao
Fabio | |
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uavpredator : |
25/10/2007 11:44 |
bisognerebbe cercare qualche immagine dai cine giornali dell'Istituto Luce sulle sfilate per la festa del 2 giugno..... il Matador lo conoscevo nella versione in dotazione ai gruppi di combattimento dell' Esercito Italiano sino al 1945 questa foto mi sembra successiva, ma come dice Fabio la materia dovrebbe sollecitare nuove ricerche di archivi...io per mio conto ricordo anche i Quad trattori traino canoni da 17 lb. senza carretto porta munizioni in dotazione ( mi ricordo che mi regalarono da piccolo un modello della Polistil forse di fantasia) versione Italiana provvisto al sopracitato carrello, forza a chi sa e vuole condividere storia modellismo e ricordi
ma esiste un modello 1/72 del Matador versione trasporto ?
grazie della comprensione
Mauro | |
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Fabio : |
25/10/2007 12:01 |
Anche il Matador è ripreso il 2 giugno del 1951...
Ciao
Fabio | |
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Lorenzo : |
25/10/2007 12:43 |
Se andate nel sito British Pathe e digitate "italian manoeuvres" o "italian trucks" compaiono vari filmati pre-bellici, bellici e post-bellici con materiale italiano od estero in servizio nelle FF.AA.
http://www.britishpathe.com/
Un filmato interessante è:
"Trucks for Italian Army"
[ Modificato da Lorenzo il 25/10/2007 13:59 ] | |
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sherman : |
25/10/2007 12:45 |
Per quello che mi ricordo, del Matador esiste il modello in 1/76 della Matchbox in versione traino artiglieria (credo che lo si possa trvare ancora, soto altro marchio), che poteva essere convertito tramite uno o due set in resina (non ricordo quale era il produttore, anni fa detti via uno di questi set).
Saluti,
Daniele | |
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Wanderer : |
25/10/2007 13:39 |
Ciao,
Molto bella la foto dell'AEC Matador con l'obice da 5.5in che onestamente non sapevo avessimo avuto in dotazione.
Il modello in scala piccola a cui fa riferimento Daniele è il vetusto Airfix che fornisce anche un (brutto) obice che consente di realizzare il treno della foto. Ma il cannone è di una mediocrità disarmante ed è meglio ometterlo.
Ciao | |
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sherman : |
25/10/2007 14:55 |
Hai ragione Enzo, il modello di base è sì in scala 1/76, ma dell'Airfix.
Ciao,
Daniele | |
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Fabio : |
25/10/2007 16:36 |
L'AEC Matador, in 1/35 lo fa Accurate Armour nelle versioni early, mid e late. In 1:48 c'è della ASAM. Quello della Airfix, da quanto ho visto (ed è anche riportato sulla scatola) dovrebbe essere in 1/72 (poi non so se sia un 1/76 o meno). Esiste anche in 1/150 ma non so chi lo faccia, però ce n'è traccia qui.
Ciao
Fabio | |
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Wanderer : |
25/10/2007 17:27 |
Ciao Fabio,
Ti confermo che purtroppo è in 1/76, dato che questa è la scala costante dei mezzi militari in scala piccola di Airfix, eccetto i recenti Jeep e GMC.
Sono stati ristampati e reinscatolati infinite volte e qualche genio del marketing ha deciso di spacciarli per 1/72, ma sempre 1/76 è.
Peccato perchè ci sono nella gamma Airfix soggetti mai proposti in 1/72. | |
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Luciano Maffeis : |
25/10/2007 17:53 |
Se ti interessa la scala 1/72 Academy ha realizzato una scatola con l'half-track M3, la jeep anfibia e la motocicletta Harley (tutti soggetti italianizzabili) che è già in commercio mentre di prossima uscita è il portacarri M26 Dragon Wagon con cabina blindata, anch'esso utilizzato dall'Esercito Italiano.
Ciao,
Luciano | |
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Andrea Sansoni : |
25/10/2007 18:10 |
Quote:uavpredator ha scritto: bisognerebbe cercare qualche immagine dai cine giornali dell'Istituto Luce sulle sfilate per la festa del 2 giugno..... il Matador lo conoscevo nella versione in dotazione ai gruppi di combattimento dell' Esercito Italiano sino al 1945 grazie della comprensione Mauro
Scusa se ti contraddico (sarei strafelice peraltro di sbagliarmi) ma i gruppi non ebbero in dotazione -durante la II g.m. - il matador.
il chÈ è perfettamente logico: il matador infatti era trattore standard dei cannoni ed obici di corpo d'armata (la distinzione esisteva anche presso il Royal Army, piú o meno) e l'esercito di liberazione (o cobelligerante che dir si voglia) non ebbe, per espressa volontà dei comandi alleati, reparti di corpo d'armata, ma solo i gruppi che erano delle unità a livelo divisionale (benchÈ con due soli reggimenti).
Nel dopoguerra, ovviamente le cose cambiarono e l'E.I. si rifornì abbondantemente di materiale alleato, sia preso dai campi arar (roba inglese per lo piú) sia fornito dagli alleati (u.s.army).
Per cui i matador arrivarono solo dopo la fine della guerra.
Ma di fronte a prova contraria sarei lietissimo di correggermi! | |
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Pierantonio : |
25/10/2007 19:23 |
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Quote:
Luciano Maffeis ha scritto:
... il portacarri M26 Dragon Wagon con cabina blindata, anch'esso utilizzato dall'Esercito Italiano.
Ciao,
Luciano
hai foto di questa versione?
Io le poche che ho visto ritraevano sempre trattori con cabina non blindata e quindi ho sempre avuto il dubbio che la prima versione fosse stata in servizio nell'EI.
Penso comunque che il rimorchio dell'EI fosse un M15A1 e non la versione M15 usata durante la guerra.
Per quanto riguarda l'M3A3 Recce la base di partenza è ovviamente il bel kit dell'AFV. Mi risulta poi esista una conversione di Accurate Armour che fu in parte usata da Zaloga per un kit apparso su di un vecchio numero di Military Modelling.
Ciao
Pierantonio | |
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diego bersanetti : |
25/10/2007 22:58 |
Pierantonio, io foto del Dragon Vagon Italiano e con la cabina corazzata non c'è l'ho ma, il buon prof. Pignato, contattato circa trent'anni fa sull'argomento mi disse che lui aveva notizia di solo un esemplare in uso con l'E.I. e mi diede uno schemino con la posizione della targa e dei simboli divisionali........ con quello, realizzai al tempo, il modello della Max....se ritrovo lo schemino lo scansiono per il bene di tutti gli amanti dei mezzi italiani....
Diego | |
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Fabio : |
25/10/2007 23:36 |
Caserta - Scuola Truppe Corazzate - Campo ostacoli (dove c'erano le rimesse di fronte alla Ferrari Orsi) - Aprile 1951 in attesa di ricevere il numero di targa...
Ciao
Fabio
P.S.: ma volete contribuire qualche foto anche voi o le devo mettere tutte io  ??? | |
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CRS : |
26/10/2007 00:13 |
La scheda 18 del manuale "Autoveicoli Comuni, Speciali e Mezzi Corazzati di Produzione Estera in Servizio nell'Esercito" - Roma 1956, presenta il trattore M26 con cabina corazzata e, di seguito, quella del semirimorchio M15 da 40ton.
Inoltre abbiamo in archivio una foto del mezzo, proveniente da un calendario EI dell'epoca, quindi la sua presenza nei quadri è, o almeno dovrebbe essere, certa (visto l'andazzo degli ultimi giorni è meglio non dare certezze assolute).
Per quanto riguarda l'invito fatto da Fabio potrei partecipare abbondantemente al post ma, in questo caso, dovrei vergognarmi a richiedere la quota associativa ai nostri 54 soci.
Spero mi si perdoni questo peccato.
Saluti a tutti
Franco Gabbani | |
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uavpredator : |
26/10/2007 08:32 |
buongiorno CRS, ma come si può avere la scheda 18 " Autoveicoli........." Roma 1956
Mauro | |
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Pierantonio : |
27/10/2007 21:38 |
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Quote:
Fabio ha scritto:
....
Caserta - Scuola Truppe Corazzate - Campo ostacoli (dove c'erano le rimesse di fronte alla Ferrari Orsi) - Aprile 1951 in attesa di ricevere il numero di targa...
Ciao
Fabio
Ti ringrazio per questa foto veramente molto interessante che chiarisce uno dei miei dubbi di sempre.
Sarebbe bello un giorno venire a sapere che targa aveva e magari a quale reparto era statao assegnato.
Chissà se negli archivi dell'ente di Torino che si occupa di queste cose esiste ancora qualcosa.
Tra l'altro mi sembra di vedere anche che il semirimorchio è un M15.
Ciao
Pierantonio | |
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Fabio : |
27/10/2007 21:50 |
L'ente di assegnazione era la scuola Truppe Corazzate, ma non conoscendo il numero di telaio mi è impossibile risalire alla targa. Posso però vedere di trovare qualche targa...
Ciao
Fabio
P.S.: ma solo io posto qualche foto | |
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diego bersanetti : |
27/10/2007 23:48 |
Fabio, sei proprio convinto che se qualcuno avesse foto interessanti, se le terrebbe per se??? A parte la facile ironia su personaggi particolari (che se hanno trovato una foto quasi fanno fatica a fartela vedere), mi spiace di non poter essere di aiuto..... il poco che avevo di interessante è sul sito CRS.....
grazie cmq per la foto del Dragon Wagon.....
oggi sono stato alla mostra "Auto d'Epoca" qui a Padova e....... sorpresa  , era esposta la STAGHOUND DELLA POLIZIA!!!! oltre ad aver fatto le foto di prassi, ho avuto occasione di conoscere un agente della Polizia stessa, con cui ho sambiato le giuste chiacchere sul mezzo, in possesso di una bella serie di foto d'epoca sulle varianti usate da loro.
prossimamente cercherò di renderle disponibili.....
un saluto
Diego | |
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Fabio : |
28/10/2007 11:21 |
Ottimo Diego!!!
Per quanto riguarda l'uomo della "Stag" potrebbe avere anche ricordi o foto delle camionette metropolitane...
Ciao
Fabio | |
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sharpshooter : |
28/10/2007 13:16 |
Fabio, del 5.5 inch c'è una galleria intera che avevo fotografato al Museo di Saint Mere Eglise.
Come vedi, diamo 
La signora in giubbino color renna è Trinity per coloro che non la conoscessero. La renna non so come si chiamasse
sharpshooter
[ Modificato da sharpshooter il 28/10/2007 12:17 ] | |
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Fabio : |
28/10/2007 14:25 |
Grazie per la segnalazione Sharp, ma forse le torte della gentil consorte ti hanno un po' "annebbuato" (merito della gentile signora grande tortista, demerito tuo grande abbuffino )...
Parliamo di mezzi di italiche insegne vestiti ed immortalati in servizio con le nostre FFAA ...
Ciao
Fabio
P.S.: ottima galleria comunque! | |
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sharpshooter : |
28/10/2007 14:38 |
Infatti adesso che riguardo la foto capisco che intendevi il matador e non il cannone al traino..
..."annebbuato"...??
sharpshooter | |
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uavpredator : |
29/10/2007 14:05 |
Ma non esisteva una versione del Matador anche in trasporto truppe ? oltre che trattore di artiglierie ? mi sembra di ricordare che su Tutto Storia ci siano le foto ( Battaglia di Montelungo) in cui le truppe Italiane sono si Matador da trasporto , ma forse erano Inglesi....
Mauro | |
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Wanderer : |
29/10/2007 14:21 |
In effetti c'era una versione trasporto truppa ed era quella col cassone in legno a sponda media e il telone. Quella per artiglieria aveva un cassone metallico (?) solido dietro alla cabina per i serventi.
Nel caso del kit Airfix di cui abbiamo parlato il camion è nella versione trasporto truppa ma accoppiato con un cannone.
Ciao | |
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Andrea Sansoni : |
29/10/2007 16:16 |
Quote:uavpredator ha scritto: Ma non esisteva una versione del Matador anche in trasporto truppe ? oltre che trattore di artiglierie ? mi sembra di ricordare che su Tutto Storia ci siano le foto ( Battaglia di Montelungo) in cui le truppe Italiane sono si Matador da trasporto , ma forse erano Inglesi.... Mauro
Parlando di I raggruppamento motorizzato (molto piú di nome che di fatto) e di C.I.L., molti reduci ricordano che i trasferimenti su lunghe distanze avvenivano con il supporto di unità logistiche alleate, fino alle retrovie (poi andavano di scarponi!)
E anche i gruppi, per i trasporti di retrovia, erano spesso assistiti da unità logistiche alleate, o comunque dipendenti dai comandi anglo americani: ho una foto dei volontari che partirono da Castiglio Fiorentino per raggiungere la Friuli in addestramento: i camion sono Fiat 626, ma portano ben chiaro, sul parabrezza, il cartello A.M.G.: Allied military government; si trattava, quindi di camion italiani, probabilmente di una qualche divisione ausiliaria italiana, ma dipendenti dalla 8^ armata inglese. | |
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