Forum : Colorazione

Soggetto : Tamiya X-22 Clear - RISOLTO - Lancaster finito

 markino :

 2/5/2022 09:58
 Salve ragazzi, nuove esperienze con il Tamiya X-22 clear ma devo aver sbagliato ancora qualcosa.
La finitura invece che liscia e omogenea ha creato delle piccole bollicine che una volta asciugata la vernice sono ancora apprezzabili al tatto, cosa che mi costringerà a carteggiare con carta fine per eliminarle. Il modello è il Lancaster Matchbox in versione "naked", quindi solo plastica senza nessun tipo di fondo. Sulle altre parti del modello ero andato di Future per le decals e poi Tamiya X-35, ma questa volta volevo provare tutto Tamiya.

Pressione 0,5 bar
Diluizione circa 60% con Tamiya tappo giallo
Alcune gocce di Paint Retarder Tamiya

Qusto il risultato appena aerografoato:





Dopo l'asciugatura:





Qualche suggerimento per evitare questi problemi?

Ciao!

M

 Michele Raus :

 2/5/2022 10:32
 Ciao, non ho mai utilizzato l'X-22 e quindi purtroppo non credo di poterti essere d'aiuto.
Comunque è uno strano risultato e, a vederlo in foto, mi sembra quasi che si tratti di impurità, piuttosto che bollicine. Forse sarebbe utile vedere una foto del pezzo originale e sapere come mescoli l'intruglio e da che distanza aerografi il colore.
Io gli acrilici alcoolici come i Tamiya e i Gunze li spruzzo a 0,8 - 1 bar da 20 cm e lascio asciugare per qualche secondo tra una passata e la successiva..

 Elite1972 :

 2/5/2022 10:36
 Anche io uso spesso l'X22 come sottostrato per l'area dove posizionare le decal, personalmente lo diluisco al 50 con Mr Leveling, pressione 1.2bar ma soprattutto mani successive leggere. Dalle tue foto sembra che tu abbia voluto fare una mano bagnata.
Non ho compreso quale sia la colorazione base: Tamiya? Se sì non passare nulla sotto l'X22 - soprattutto la future.
Riprova su un pezzo non del modello.

 markino :

 2/5/2022 11:27
 Grazie per le risposte ragazzi. I pezzi sono a plastica nuda, lavati con sapone per piatti e acqua tiepida e risciaquati con acqua demineralizzata, quella da caraffa Brita, perchè qui dalle nostre parti l'acqua è molto dura e più di una volta mi sono ritrovato con aloni biancastri ad asciugatura avvenuta.

Poi sono andato direttamente di X-22.

Avevo anche supposto che essendo la plastica nuda e molto lucida non fornisse una buon aggrappaggio per la vernice. Per rispondere a Elite1972 al riguardo della mano bagnata,già dalla prima passata molto leggera, più che uno strato uniforme si erano formato uno strato tipo condensa. Poi si, ho provato ad insistere ma ho ottenuto solo quella brutta superficie delle prime due foto.

Devo dire che su modelli già verniciati con mimetiche varie non mi è mai successo e la finitura era sempre ottima. Mi capita sovente con la plastica nuda.....mha....

M





 Elite1972 :

 2/5/2022 11:32
 cioè lo strato sotto non è verniciato, capito giusto?
Credo sia quello il problema come tu hai già intuito. Primerizza o metti strato di fondo.

 Oberst_Streib :

 2/5/2022 11:49
 Markino, io non ho mica capito... hai dato l'X-22 direttamente sulla plastica non verniciata?
Ma a che serve un trasparente sulla nuda plastica?

Io l'X-22 lo uso spesso, diluito in alcool o nitro o Tappo Giallo o Tappo bianco, ma senza questi problemi.
E' pure vero che non l'ho mai usato sulla nuda plastica...

Sembra un problema di tensione superficiale, quello che hai avuto tu.
Come se il fondo e il liquido abbiano problemi di compatibilità in tal senso.

 markino :

 2/5/2022 12:06
 Quote:
Elite1972 ha scritto: cioè lo strato sotto non è verniciato, capito giusto? Credo sia quello il problema come tu hai già intuito. Primerizza o metti strato di fondo.


No, plastica....in purezza...

@Oberst_streib: si, X-22 su plastica nuda, nente fondo. Volevo avere una base extra-lucida per le decals, già super-problematiche di suo, perchè roba degli anni 70 o 80.

Come avete detto anche voi, con parole tecnicamente adeguate, sembra che ci siano problemi di tensione superficiale fra plastica e vernice...

Ma in questo caso, volendo mantenere la plastica a vista, che fondo potrei usare?

M

 maurozn :

 2/5/2022 12:15
 Io farei una prova eliminando il retarder e aumentando la pressione a 1 bar

 bar-ma :

 2/5/2022 12:26
 Io ho l'impressione che il tuo concetto di passata veloce non corrisponda a quello che potrei dare io.
Dalle foto sembra che tu ci abbia dato giù di brutto.
Io per passata leggera intendo una cosa che a momenti non si vede nemmeno, infatti ne vanno date parecchie in successione, ma non immediate.
Se fai così, il colore asciuga quasi istantaneamente e non ha tempo di unirsi in goccioline più grandi a causa di problemi derivanti dalla tensione superficiale.

Altra cosa, la pressione, se troppo bassa, non vorrei che uscissero goccioline più grosse.
Prova ad aumentarla un pelo, fare passate molto veloci, aspettare qualche un paio di secondi tra una passata e l'altra e vedere se hai sempre una superficie quasi asciutta e senza accumuli.

Poi, ti riporto un vecchio suggerimento di Paolomaglio per far aggrappare meglio la vernice, che faccio anche io con notevole soddisfazione.
Lui suggerisce di dare una prima passata veloce, non coprente, giusto per dare una base, lasciare che asciughi qualche secondo e poi passare con le mani successive che possono essere un po' più cariche, ma occhio che non lo siano troppo.
Questo suggerimento dovrebbe funzionare sempre, ma ancora di più adesso che spruzzi sulla plastica nuda.

Buona fortuna con le prove.
Maurizio

 bar-ma :

 2/5/2022 12:28
 
Quote:
maurozn ha scritto: Io farei una prova eliminando il retarder e aumentando la pressione a 1 bar


Vero, hai scritto che usi il retarder, quello che ho scritto prima è l'esatto opposto dell'usare il retarder, quindi anche secondo me va eliminato, quantomeno per seguire il mio suggerimento.

Maurizio

 Paolomaglio :

 2/5/2022 15:16
 Allora, scusate ma credo che non ci abbia azzeccato nessuno, il problema sta nel paint retard Tamiya, quello è in compatibile con la Tappo giallo e va usato solo con X-20A!
Ogni volta che si usa nitro, Levelling Thinner, o tappo giallo, NON aggiungere il Paint Retarder (peraltro non serve).
Il lucido Tamiya non ha alcun problema ad andare sulla plastica nuda. Per un pezzo così piccolo comunque avrei usato Future a pennello.
;-)

 pixi :

 2/5/2022 15:26
  pressione troppo bassa , mai scendere sotto ad 1 bar , con i trasparenti 1,2/1,5

 markino :

 2/5/2022 20:12
 Quote:
Paolomaglio ha scritto: Allora, scusate ma credo che non ci abbia azzeccato nessuno, il problema sta nel paint retard Tamiya, quello è in compatibile con la Tappo giallo e va usato solo con X-20A! Ogni volta che si usa nitro, Levelling Thinner, o tappo giallo, NON aggiungere il Paint Retarder (peraltro non serve). Il lucido Tamiya non ha alcun problema ad andare sulla plastica nuda. Per un pezzo così piccolo comunque avrei usato Future a pennello. ;-)


Ecco, come altre volte non c'ho capito una ceppa!

Quindi ricapitolando:
  • NO retarder
  • Pressione 1/1,2 circa
  • strato leggero e veloce per primerizzare poi strati successivi leggeri
Comunque qui Paolomaglio suggerisce di lavorare a pressione bassa, max 0,8....
Proverò con veri settaggi ma già in quest'ultima prova mi sembrava che con pressione bassa venisse meglio.

Ciao!

M

 Paolomaglio :

 3/5/2022 05:54
 Sì, pressione bassa, poi dipende anche dal tipo di aerografo ma meglio bassa che alta, la pressione comunque incide solo sulla finitura: più è alta e più si rischia il semilucido o, peggio, la buccia d'arancia.

 pixi :

 3/5/2022 07:33
  io lavoro da sempre con pressione sopra ad 1 bar e non ho mai avuto i problemi che affermi 

 Daniel62 :

 3/5/2022 08:28
 Ciao markino,se vuoi ti dico come farei io per il problema che hai riscontrato sulla colorazione,personalmente non uso quasi mai il trasparente lucido X 22 Tamiya,le volte che me ne sono servito però mi sono trovato sempre molto bene.Io ho utilizzato una pressione di 2 e una diluizione con tappo bianco Tamiya X 20 al 30% 70 colore.Metto tutto su un bicchierini di plastica e mescolo mooolto bene.Eseguo poi minimo 3 passate sulla parte molto leggere,le prime ti sembreranno opache le successive sempre più lucide,l importante e non aver fretta e non aerografare troppo vicino al modello,in questo modo non avrai la classica superficie chiamata a buccia d arancia.L X 20 della Tamiya lo puoi dare anche direttamente sul modello prima delle altre colorazioni,io L ho provato e funziona,L importante e pulire o sgrassare come si dice la plastica con sapone neutro o alcool.

 markino :

 3/5/2022 15:15
 Ragazzi grazie infinite per i consigli e le vostre esperienze. Farò delle prove per vedere quale funziona meglio.

E ora la domandaccia: per sverniciarlo (e ripartire da zero)? Glassex, Chanteclaire, altro...?

Ciao!

M

 Mirco :

 3/5/2022 15:20
 semplice alcool rosa

 Paolomaglio :

 3/5/2022 15:20
 per sverniciare io consiglio semplice alcool denaturato non sopporto gli odori degli altri prodotti ;-)

 markino :

 3/5/2022 15:32
 Grazie ragazzi! Allora stasera bagnetto....

Ciao!

M

 markino :

 5/5/2022 08:57
 Bè, direi che stavolta ci siamo! La superficie e il grado di lucido sono quelli che cercavo.

Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli!!!! 
Scritto tutto nel quaderno appunti modellismo




  • Diluizione circa 60-70% tappo giallo
  • Pressione 0,5-0,6 bar
  • prima passata leggera e veloce per primerizzare, poi un paio di passate un pò meno leggere a distanza di circa 15-20 min
  • ma sopratutto NO RETARDER!

Un giorno forse riuscirò anche a ridurre quei maledettissimi pelucchi di polvere che sulla vernice lucida spiccano come un prete sulla neve....

Ciao!

M

 Michele Raus :

 5/5/2022 09:49
 OK, sono contento, ma non te la cavi mica così.
Alla fine questo Lancaster nudo, lucido e decalizzato io lo voglio vedere ;-)

 Paolomaglio :

 5/5/2022 10:58
 nero lucido? Io lo vedo verde... :-P

 markino :

 5/5/2022 12:27
 Quote:
Michele Raus ha scritto: OK, sono contento, ma non te la cavi mica così.
Alla fine questo Lancaster nudo, lucido e decalizzato io lo voglio vedere ;-)



Assolutamente si!

Ciao!

M

 markino :

 5/5/2022 12:27
 Quote:
Paolomaglio ha scritto: nero lucido? Io lo vedo verde... :-P


Nero, verde e marrone....

M

 markino :

 23/8/2022 11:09
 Quote:
Michele Raus ha scritto: OK, sono contento, ma non te la cavi mica così.
Alla fine questo Lancaster nudo, lucido e decalizzato io lo voglio vedere ;-)



Salve ragazzi, a grande richiesta di Michele, ecco il Lancaster finito, naked, come tutti gli altri Matchbox della collezione:





















E la collezione Matchbox 1/72:









Fascino inossidabile, almeno per me....

Qui il mio sito di riferimento: http://www.matchboxkits.org/

Ciao!

M



 Paolomaglio :

 23/8/2022 11:31
 Bel lavoro sul Lancaster e molto simpatica la tua collezione, mi ricorda la mia degli anni settanta con la differenza che le decals saltavano via dalla plastica nuda e che le gambe dei mie carrelli erano tutte storte!! :-D :-D

 markino :

 23/8/2022 11:57
 Grazie Paolo! Si, ricordo anche io le belle ditate di colla (rigorosamente UHU, altre e chi le conosceva...?!) su un Hurricane IIC (e altri). Concordo su decals bastarde che non volevano stare al loro posto e carrelli molto poco dritti....

Bei ricordi però! Per me i Matchbox, con i quali ho iniziato, rimangono "i modellini" per antonomasia...

Ciao!

M

 ABC :

 23/8/2022 12:46
 Bellissima collezione, molto "romantica".

Alessandro :-) :-) :-)

 Paolomaglio :

 23/8/2022 14:41
 L'UHU negli anni settanta non esisteva ancora, c'era un mitico e generico "Attaccatutto", ottimo per lasciare ditate! :-D Quelli più scarsi, come me, avevano la "Cervofix", che durava una notte, poi le ali ti si aprivano come nell'X-Wing fighter! :-D
I più bravi usavano la BRITFIX che si trovava solo nei negozi molto specializzati, davvero ottima ma con il difetto che quando iniziava ad uscire dal tubetto non la fermavi più!!!!!! :-o :-o :-o

 Oberst_Streib :

 23/8/2022 15:59
 
Quote:
markino ha scritto:


E la collezione Matchbox 1/72:









  ... ma roba da matti, questa mi mancava...

Idea assolutamente originale, di rifare i modelli Matchbox "come da scatola", letteralmente!


 markino :

 24/8/2022 15:46
 Salve ragazzi, mi fa piacere che vi piaccia e che abbia smosso ricordi dalla memoria modellistica di ognuno.
Così come li vedete voi oggi, io li vedevo circa 40 anni fa, e quando passavo davanti allo scaffale dove li tenevo (una vetrina era troppo da professionisti), li guardavo sempre rapito, con un misto di soddisfazione e magia.
Più o meno come come oggi, ma con una punta di amarcord in più. Sono comunque sempre passati 40 anni...

Ciao!

M




 euro :

 25/8/2022 18:29
 ma questa è un'idea favolosa!!!
mai vista prima 'sta cosa , complimenti!!!

 ta152h :

 26/8/2022 10:32
 Bello bello bello
Quella vetrina mi fa venire in mente ricordi
dei miei modellini da ragazzino.Pure io ho montato quei kit
Che ricordi..........
@ Paolo ....Io la colla umbrol in tubetto ce l'ho ancora sul tavolo... :-D

Ciao Luca

 Michele Raus :

 27/8/2022 21:18
 Wow, grazie delle foto, davvero una collezione che risveglia in tutti noi dei ricordi indelebili.
Uno dei miei preferiti era uno Spillone bianco/azzurro con insegne canadesi, che probabilmente non sarà sfuggito nemmeno a Paolo 

 markino :

 28/8/2022 17:17
 Ragazzi grazie ancora per l'apprezzamento

Vedo che siamo stati in tanti che si sono divertiti con i Matchbox .

Posterò i prossimi nella sezione Vintage, mi sembra più appropriata.

Ciao!

M

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