Forum : Giappone 2017

Soggetto : K5Y1 Willow 1/48 Arii (finitooooo!!)

 euro :

3/2/2017 10:01
 ciao a tutti, eccomi anche io giusto con l'annuncio del kit; seguiranno le foto :-)
Iscrivo l'addestratore K5Y1 Willow, regalatomi, a suo tempo, dal buon Felice:-) :-), spero di finirlo e soprattutto di non rovinarlo troppo... :-D :-D :-D

LINK alla galleria

FOTO per votazione

 ivancola :

3/2/2017 11:39
 era la mia alternativa

 Antonio 13 :

3/2/2017 14:02
  un biplano dunque, .....di che colore lo farai?  Giallo, arancio....bho adesso non è  che lo conosco....l'ho sparata li  :-P

 lillino :

3/2/2017 18:23
  Ciao Vincenzo benvenuto nella campagna 
vedrai che lo finisci  :-)

 euro :

3/2/2017 19:15
 @Paolo
grazie caro :-) :-), intanto vediamo quando lo posso cominciare...:-D :-D

@Antonio
faccio proprio questo con un taglia e cuci delle decals della scatola


 euro :

17/2/2017 22:45
 ciao ragazzi, in questa breve pausa cercherò di cominciare il modello...
per gli interni già feci qualche ricerca e domanda, il buon Franz11 :-)mi rispose così:

"tutto quello che era in contatto con la tela (tubi, legno, etc.) era coperto da vernice bianca di protezione dal tenditela. Serbatoi neri.
Elica in legno stratificato con, in alcuni casi, protezioni metalliche sul bordo d'attacco"


quindi devo farli bianchi gli interni??:-? :-?

 Franz11 :

18/2/2017 00:30
 Ciao,
la mia interpretazione del testo inglese che ho tradotto è che la struttura è bianca ma le superfici degli interni, che sono la stessa tela dell'esterno, sono del colore del tenditela, quindi essenzalmente giallo in quanto il pigmento era normalmente mescolato al tenditela e non dato sopra.

Non so se mi sono fatto capire ....

Comunque non ho foto, forse Paolo.

Buon lavoro

Carlo

 Paolomaglio :

18/2/2017 06:07
 controllerò nel libro di Mikesh ma non mi pare ci fossero foto, di sicuro non a colori. Più che giallo l'interno era di un color vela, ovvero un bianco molto ingiallito ma tendente al beige chiaro più che al giallo. Ovvio che con l'arancione fuori, in contro-luce, potesse prendere una dominante rossastra. Questo effetto sarà comunuqe molto visibile anche sul modello, me lo ricordo bene.

 euro :

18/2/2017 09:58
 credo di aver capito :-) :-), penso che il colore interno della tela possa essere tipo il Clear doped line della WW1.
grazie, se avete altre info dite pure!!;-) ;-)

 AndRoby :

18/2/2017 12:47
 Bel soggetto Vincenzo!!
Il tenditela in natura è trasparente o al massimo tendente all'ambrato. Di solito la tela non è mai bianca, quindi anche se solo viene trattata col tenditela rimane del suo colore naturale che è, appunto, un giallino che varia a seconda del materiale base (lino, seta ecc. ecc.). Infatti se traduciamo letteralmente il Clear Doped Linen è semplicemente Tela Verniciata Lucida.
So che ti ho confuso... :-P :-P :-P
Comunque tra il CDL e il bianco per la struttura un abitacolo bello luminoso! Aspetto i primi passi!
Ciao!

 euro :

18/2/2017 14:37
 
Quote:
AndRoby ha scritto:  Infatti se traduciamo letteralmente il Clear Doped Linen è semplicemente Tela Verniciata Lucida. So che ti ho confuso... :-P :-P :-P!

mi sa che frequenti troppo Nico "Hoot":-D :-D :-P :-P

 lillino :

18/2/2017 14:51
 
Quote:
euro ha scritto:
AndRoby ha scritto:  Infatti se traduciamo letteralmente il Clear Doped Linen è semplicemente Tela Verniciata Lucida. So che ti ho confuso... :-P :-P :-P!
mi sa che frequenti troppo Nico "Hoot":-D :-D :-P :-P



:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Dai Vincenzo che quà si vede solo un gran chiaccherare e nient'altro  :nasty: :nasty:

Vogliamo incominciare con stò modello o no  :evil: :evil:

Guarda che ti squalifico


:-D :-P :-D :-P :-D :-P :-D :-P :-D :-P :-D :-P


Ricordati di inserire il LINK alla galleria ciao.

 Paolomaglio :

18/2/2017 15:52
 Mikesh scrive: pareti laterali in tela naturale, sedili, fondo cabina, struttura tubolare in verde medio N33, pannelli strumenti nero opaco.

 euro :

18/2/2017 16:58
 grazie infinite :-) :-)

 euro :

18/2/2017 21:26
 ecco le foto di rito:

box art



stampate e deacals



spero di cominciarlo a breve e soprattutto di finirlo in tempo...
<img src=" /> <img src=" />

 AndRoby :

19/2/2017 11:48
 Con quella plastica serviranno gli occhiali da sole!
Vai Vincè!!

 euro :

19/2/2017 15:23
 quasi, quasi non lo dipingo e lo lascio così:-P :-P
ho letto su un sito che qualcuno la ipotizzava questa eventualità:-D :-o

 euro :

19/2/2017 17:29
 scusatemi, il verde medio N33 a cosa corrisponde? in rete non ho trovato nulla

 Franz11 :

19/2/2017 17:41
 E' un verde grigiastro. Un esempio lo trovi QUI in alto a destra nella foto. Il gunze H312 non è molto lontano.

Ciao

Carlo

 euro :

19/2/2017 21:42
 ok grazieeeee
:-) :-)

 euro :

2/3/2017 10:56
 ciao ragazzi,sto lavorando agli interni e non riesco a capire, dalle ben 2 foto che ho, come sia il pianale dell'abitacolo...
io lo avrei fatto di legno ma non sono molto convinto; qualcuno sa darmi maggiori informazioni?
grazie, ciaooo

 Paolomaglio :

3/3/2017 05:59
 il pianale dei due abotacoli dalle foto pubblicate sul libro di Mikesh sembra proprio in alluminio verniciato di verde, si vedono bulloni sui bordi esterni.

 euro :

3/3/2017 22:50
 ok perfetto, lo avevo fatto in legno :-D :-D
grazie
;-)

 euro :

6/3/2017 23:55
 ciao a tutti, dopo tanto parlare finalmente ho messo le manine sul modello...
Ecco come sarebbe il pianale degli interni proposto dal kit



qui con i sedili ed i pannelli strumenti



queste le mie modifiche per renderlo più verosimile






questa è la  semifusoliera di sn



qui è come la sto modificando io






semifusoliera di dx



adesso sono alle prese con i pannelli strumenti...
grazie per l'attenzione, ciaoooo

 blacksix :

8/3/2017 22:39
  Mi sembra che stia venendo proprio bene... ti seguo con interesse, se mai ci riuscirò mi piacerebbe farne uno in 1/72  :-D

 AndRoby :

9/3/2017 00:04
 Bravo Vincé!!
Le strisce lungo la fusoliera simulerebbero la struttura interna?? Non sono drittissime, con cosa le fai?? Strisce di metallo?
Perché non provi con il nastro da carrozziere tagliato a strisce? Più facile da posizionare...
Ciao!

 euro :

9/3/2017 15:44
 @blacksix
grazie caro :-) :-), quando comincerai il tuo in 1/72 guarderò la "sfida" con grande interesse ;-) ;-)

@AndRoby
Grazie Robè :-), per questo modello tengo molto ad un tuo parere; le strisce lungo la parte interna della fusoliera sono di alluminio adesivo e  dovrebbero simulare le cuciture della tela, la struttura tubolare interna la sto facendo coi tondini di evergreen ed è quasi pronta, intanto ho appena finito i pannelli strumenti, più tardi metto qualche foto così mi dite cosa ne pensate.

Grazie a tutti e continuate a seguirmi, non vorrei sbagliare ed usare di nuovo il colore rosa...:-D :-D :-D

 euro :

10/3/2017 01:02
 Ciao ragazzi, come minacciatovi prima :-D, eccovi altri aggiornamenti...

i pannelli strumenti forniti dal kit sono davvero miseri :-(, ho tentato di migliorarli un po...




questo è l'insieme dell'abitacolo con l'intelaiatura fatta in casa...












ecco questo è tutto, fatevi sotto con i vostri, sempre graditi, commenti
Ciaoooo

 euro :

15/3/2017 14:45
 visto che non ci sono stati commenti, ho continuato il tentativo di migliorare gli interni; credo di aver raggiunto un discreto risultato pensando alla base di partenza...
Per chiudere le semifusoliere dovrò penare parecchio perchè le modifiche fatte hanno reso la vasca degli interni stranamente più grande:-?
Comunque ecco le foto:









avevo un set di cinture generiche, di zio Eduardo, della WW2 per cui le ho inserite



Approfitterei poi per chiedere degli scassi a semicerchio, sui lati della fusoliera, che servivano per salire a bordo; dalle foto in mio possesso si vedono spesso aperti, il kit li ha segnati in negativo e questo è già un vantaggio, ma che dite li apro del tutto?

questo è tutto, ciaoooo

 Alle :

15/3/2017 22:09
  Notevole Vincenzo, gran bel risultato. Per gli scassi mi spiace ma non so aiutarti.

 euro :

15/3/2017 23:44
 
:-) :-) grazie, aspetto qualche altro intervento e poi decido cosa fare; intanto sto assemblando le ali e sto mettendo il nylon dei tiranti...

ciaooo

 euro :

17/3/2017 15:10
 io ho questa foto in cui pare evidente che siano aperti i semicerchi che si usano per salire a bordo, che ne dite?



IMMAGINE INSERITA A SCOPO DISCUSSIONE MODELLISTICA

 corale :

19/3/2017 14:16
 Questo aereo proprio non lo conoscevo

...per i poggiapiedi starei alla foto, aperti

 AndRoby :

19/3/2017 19:23
 Ciao!
Innanzitutto complimenti per gli interni, davvero ben fatti!
Per i "buchi" ti dico la mia: se li fai "vuoti" vuol dire che ci sono dei buchi in fusoliera e mi pare un po' irreale. Di solito quel tipo di poggiapiedi hanno una paratia azionata da una molla. Il piede la "apre" quando entra e la molla la fa richiudere.
Fai tu!
Ciao!

 euro :

19/3/2017 22:50
 grazie ragazzi :-) sono contento che stia venendo bene...

Per i predellini, effettivamente dei buchi nella fusoliera non mi sembrano il massimo ed infatti non li ho ancora eseguiti, dovrebbero avere dei coperchi...
però dalla foto che ho inserito prima, non c'è traccia di coperchi:-? :-?

intanto ho un altro dubbio, la copertura del motore è effettivamente in due pezzi ? cioè devo lasciare evidente la linea di giunzione dei due pezzi che la compongono? pare di si a me...

grazie per la vostra sempre gradita e preziosa attenzione

 Franz11 :

20/3/2017 08:04
 Ciao,
ho riguardato sul numero speciale di Arawasi e i poggiapiedi (due per parte) sono aperti in tutte le foto sia a terra che in volo anche se si direbbero non passanti.
Per la copertura del motore, la giunzione si vede, e poco, solo in alcune foto ravvicinate quindi io la farei tutta di un pezzo.

Buon lavoro

Carlo

 euro :

20/3/2017 15:47
 Grazie Carlo ;-)
effettivamente, dalle foto di aerei in volo, si vedono bene le aperture a semicerchio senza alcun tipo di coperchio a molla...

 euro :

22/3/2017 09:50
 eccomi a voi con qualche aggiornamento:




i pezzi sono stati già "lavati"  con colore ad olio marrone ma dalle foto non si nota come dal vivo :-(



ovviamente ho forato gli scarichi












ok, questo è tutto, cosa ne dite?
Ciao e grazie per l'attenzione

 El-Condor :

22/3/2017 10:54
 Stai realizzando benissimo.
Per i cosiddetti "buchi", su altri velivoli ho notato spesso che sono realizzati senza sportellino con chiusura a molla. Però la parte posteriore, credo in alluminio, ha la forma tipo "cucchiaio" mentre dove si appoggia il piede è piatta.
Brutalmente: tipo nicchia (ma senza Santi all'interno !!!!) come si vede in chiesa.
Se non sono stato chiaro, dimmelo che ti posto un santino, pardon, una foto esplicativa. ;-)
Fammi sapere se e quando arrivi dalle mie parti.
Ciao da Agostino

 euro :

22/3/2017 14:41
 Grazie Agostino, sei sempre gentilissimo :-) :-)
I predellini li sto abbozzando :hammer: :hammer:

Ciao e grazie di tutto

 lillino :

22/3/2017 18:36
 Vai Vincenzo che procedi alla grande  ;-)

 euro :

22/3/2017 21:42
 grazie Paolo
:-) :-) :-)

 Icepol :

23/3/2017 00:43
  Direi che procedi benissimo e con ottimi risultati  :-D
Le ruote le "sgonfi" un pochino o le tieni così?
Ciao

 euro :

23/3/2017 16:11
 Purtroppo le ruote sono ormai finite e "sgonfiarle" sarebbe sicuramente dannoso... ci ho pensato anche io, ma troppo tardi :-(
Penso che potrò ovviare adagiandolo sul classico prato :-)

 euro :

1/4/2017 11:53
 ciao a tutti, avrei finito il motore...
ecco le immagini:













intanto ho chiuso le semifusoliere, inserito alcuni tiranti in lenza da pesca; ora sto stuccando lo stuccabile...

Ciaooo

 Antonio 13 :

1/4/2017 14:26
 Bello il motore ed altrettanto  dicasi per il colore delle pale.

 euro :

1/4/2017 15:43
 grazie Antonio, sempre gradito un tuo commento :-).
approfitto per chiedere come possa fare le imbottiture sul bordo dell'ingresso dell'abitacolo...
avevo pensato di usare la guaina dei cavi elettrici ma non ci sono riuscito:-(

 AndRoby :

2/4/2017 20:45
 Io di solito le imbottiture le realizzo con del vinavil che stendo con uno stuzzicadenti sul bordo. Ci vuole un po' di pazienza ma poi prende la forma giusta. Però io lavoro in 72....
Vai Vincé!

 euro :

2/4/2017 20:58
 Grazie Roberto, proverò anche io col vinavil ;-)

 berto30 :

5/5/2017 18:46
 ottimo lavoro ti seguo con interesse
:-D :-D :-D

 euro :

19/8/2017 20:01
 ciao a tutti, ho ripreso i lavori sul willow per ricordare il buon Stefano proprio perchè lui, pur lottando contro il suo brutto male ha avuto la forza e la voglia di continuare a modellare fino all'ultimo:-) :-)
ora sono alle prese con l'ostico colore arancione, poco coprente direi :-( :-( o magari sono io, come al solito, scarso con l'aerografo in mano!

 AndRoby :

19/8/2017 23:13
 Bella la dedica a Stefano.
Però tu fai solo chiacchiere...le foto dove sono??
Un abbraccio amico mio.

 Franz11 :

20/8/2017 00:23
 Quote:
ora sono alle prese con l'ostico colore arancione, poco coprente direi

Quell'arancione é sempre un problema. Personalmente io comincio con una mano di primer bianco bella coprente seguita da una leggera di giallo e poi H24 gunze a coprire. QUI un esempio di risultato della tecnica.

E come ti suggerisce Roberto, facci vedere qualche foto ;-)

Ciao

Carlo

 euro :

21/8/2017 17:01
 @Roberto

:-) :-D :-D :-D

@Carlo
mannaggia se io avessi parlato prima del colore arancione avrei potuto seguire per bene il tuo procedimento...
credo davvero che le mie difficoltà siano derivanti dal primer grigio che ho usato :-(; il tuo arancione è venuto perfetto complimenti, nulla a che vedere col mio!!

Allora ho deciso di sverniciare tutto, comprare un altro barattolino di arancione e procedere col tuo metodo
Roberto ricorderà quante volte ho sverniciato il Fokker per fare uno streaked decente:-D :-D
prima di sverniciare faccio una foto[ Modificato da euro il 21/8/2017 17:08 ]

 euro :

21/8/2017 17:35
 eccole...










per la verità ho pensato potesse, invece, essere abbastanza vicino alla realtà ma poi vedendo i modelli degli altri, compreso quello di Carlo mi rendo conto che non ci azzecca nulla

 lillino :

21/8/2017 22:32
 Ti chiameremo Vincenzo lo sverniciatore  :-D :-D

Come và è da un pò che non ti si vede sul forum ?

ciao Paolo :-) :-)

 euro :

21/8/2017 22:41
 ciao Paolino :-), devo dire la verità avevo perso un pò la voglia di modellare e comunque ero arrivato già da tempo alla fase della pitturazione che per me è sempre ostica... :nasty:
Adesso però devo finirlo questo aereo, se mi confermate che l'arancione che ho fatto fa cagare, lo svernicio, compro da Giuseppe Modeldiscount un'altra boccetta di H24 e procedo

 Franz11 :

21/8/2017 22:50
 Allora, QUI trovi una riproduzione delle "famose" tavole 仮規 117 .
Si pensa (sempre con le pinzette quando si parla di colori" che i trainer fosser giallo C2 (un giallo arancione).

Poi ognuno interpreta come gli va, anche solo le condizioni climatiche facevano variare le tonalità.

Buon lavoro

Carlo

 euro :

21/8/2017 23:14
 azz il C2 pare il colore che ho ottenuto io :-D :-D
e mò che faccio??

 Franz11 :

21/8/2017 23:19
 Te l'aveva detto Roby di mettere le foto !!!! :-D :-D :-D :-D :-D

 euro :

21/8/2017 23:42
 vabbè mò vedo come pare tutto l'insieme... e ve lo mostro; a domani ciao
:-) :-)

 AndRoby :

22/8/2017 00:20
 Sei proprio n-euro!!!
Prima di sverniciare aspetta, perchè dalle foto dell'ala a me sembra buono il tuo risultato!
:-? :-? :-?

 euro :

22/8/2017 17:03
 ok aspetto a sverniciare, domani sono di servizio a bordo, giovedì mattina guardo il modello alla luce del sole...
grazie dei consigli ciaooo

 euro :

10/9/2017 11:03
 ciao a tutti, non ho sverniciato più :-D, anzi vi faccio vedere lo stato dell'arte, arte si fa per dire eh
:-P















la finitura ottenuta è assolutamente casuale ed è dovuta al primer grigio che ho usato! La tonalità di arancione ottenuta non ha nulla a che vedere con quella di Willow di altri modellisti ma, non so perchè e nonostante non mi piaccia come sia venuto, non credo che questo colore si scosti molto dalla realtà...
:-)
Ripeto che non sono convinto, non lo sono mai :-D, ma mi fido della vostra competenza!!
Ditemi cosa ne pensate, al limito svernicio e mando all'aria la Campagna, non credo che fra riordinare il colore e uscite in mare per lavoro, possa finirlo in tempo...:-(
Ciao e grazie a tutti!!!

 Paolomaglio :

10/9/2017 15:28
 il colore ci può stare benissimo, gli dà un effetto un po' vissuto e più intressante!

 euro :

10/9/2017 16:08
 Mi conforti Paolo :-), grazie

 AndRoby :

10/9/2017 17:49
 Bravo euro!
Visto così è forse un po' troppo virato la giallo, ma sverniciare mi pare eccessivo comunque. Al limite puoi pensare di dargli una mano leggera di arancio sopra, oppure fregatene e finiscilo!!
Ciao!

 euro :

10/9/2017 18:15
 ma si, lo finisco!!:-D :-Tanto dopo i quadrati rosa del Fokker siete pronti a tutto con i miei modelli!!! :-P :-D
grazie per la vostra preziosa attenzione:-)

 Franz11 :

10/9/2017 18:24
 Concordo con Paolo che ci puo' stare come arancione.
Se hai tempo e voglia credo che il suggerimento di Roberto sia anche quello giusto, una mano leggera di arancio e il colore viene piu' saturo. Nessuno é certo della tonalità esatta, l'invecchiamento e la differenza secondo primer e tipo di superfici davano grosse variazioni che si vedono anche a livello di foto in bianco e nero.
Vedi di arrivare alla fine ..... ;-)

Ciao

Carlo

 euro :

10/9/2017 19:09
 ok, stasera, se riesco, faccio la coda rossa!!;-)

 euro :

1/1/2018 11:43
 ciao a tutti e buon anno!!:-)
Sono riuscito a finire questa ennesima ciofeca...
Questo modello è un dono di Felice "theblacksheep" che ringrazio ancora e sono contento di averlo fatto alla fine:-).
Sinceramente non mi sembra un granchè, i 2 trasparenti sono spessi e fatti male, ma la cosa più indegna di nota:-D, sono i suoi montanti e le gambe del carrello poichè non c'è quasi un foro che sia stato messo nella giusta posizione!!:-x :-(
Se avessi rispettato i fori dove inserire i montanti ed il carrello, il modello sarebbe stato tutto storto, praticamente non assemblabile:-x.
Le decals sono molto spesse ed ho dovuto faticare per posizionarle anche con l'aiuto dei Micro SET e micrcosol.
Interessanti invece i fili metallici per fare i tiranti, inseriti nella confezione, una volta prese le misure sono facili da usare, anche se molti tiranti li ho fatti col classico nylon da pesca...
alla fine, se non lo si vede con la lente di ingrandimento, il modello pare carino ma come al solito poteva venire decisamente meglio!!
Ecco a voi le foto:

































questo è tutto ciao e grazie ai CL ed M+ per questa bella Campagna!!!!

 Antonio 13 :

1/1/2018 12:27
 Bravo Vincenzo,  a me sembra ti sia venuto bene, io con i problemini che hai riscontrato ( e perfettamente risolto )... lo avrei probabilmente lanciato dalla finestra. 
Auguri e buon 2018

 euro :

1/1/2018 12:38
 Antonio, credimi che se non fosse stato un regalo del caro Felice, lo avrei fatto volare dalla finstra:-) :-)!!!
L'aereo è davvero carino, ha l'eterno fascino dei biplani e per questo è un peccato che il modello non sia eccezionale:-(
Grazie e buon anno anche te :-) :-) :-), ciaooo

 AndRoby :

1/1/2018 18:02
 Ebbbravo Neuro!! :-P :-P :-D :-D
Sai che è davvero molto carino?? Magari avrei evidenziato un pochino di più prese d'aria e qualche altro particolare, però mi pare ben fatto!
Bravo che hai finito la Campagna!
...e Buon Anno!

 euro :

1/1/2018 18:45
 grazie Roby, un tuo commento quando si tratta di biplani è più che gradito:-) :-).
Le prese d'aria hanno avuto il solito lavaggio per evidenziarle e le foto, pessime, non rendono bene anche se effettivamente non sono abbastanza evidenziate; avrei dovuto essere più "pesante" con i lavaggi...
Però dopo le difficoltà del montaggio del carrello e delle ali superiori sono arrivato "sfinito" e poco lucido e questo è il risultato.
Grazie caro e buon anno!!
:-) ;-) ;-)

 marcellodandrea :

1/1/2018 20:22
 piace anche a me, complimenti per il lavoro :-)

 lillino :

2/1/2018 18:48
 Bravo Vincenzo hai fatto un bel lavoro vai tranquillo che non sfigura per niente anzi
E complimenti anche per aver finito la campagna ciao.

 euro :

2/1/2018 21:13
 era doveroso finirla la Campagna, oltre tutto c'era la proroga:-D :-D.
Sono contento ;-)

 CR.42 :

3/1/2018 08:57
 A me sembra un buon modello, a parte i tiranti un poco spessi, ma è un soggetto davvero interessante.
Ben fatta anche la piazzola.

Ermanno Bonafin

 ABC :

3/1/2018 09:18
 Piace molto anche a me: un soggetto inusuale e interessante.

Alessandro :-) :-) :-)

 G55 :

3/1/2018 10:58
 Ah ah ah
Vincenzo, tu fai sempre bei modelli dicendo che sono una ciofeca !!!
:-D
Anche questo mi piace molto !
Bravissimo....


 Silvano :

3/1/2018 12:51
 Molto bello, mi piace. E anche molto ben fatta la base di erba e cemento.
Adesso però voglio vedere della neve!!!
:-P

 euro :

3/1/2018 17:35
 Ancora grazie a tutti, i riscontri favorevoli sono sempre ben graditi:-) :-)!
@Ermanno
anche io ho avuto la sensazione che i tiranti fossero un pelo fuori scala ma alla fine mi sono fidato delle misure della scatola

@Silvano
:-D :-D :-D :-D :-D


 Franz11 :

4/1/2018 22:03
 Bel risultato finalmente. Mi piace molto.

 euro :

9/1/2018 20:27
 grazie Franz :-) :-)

ho messo il link alla galleria ed alla foto per la votazione in prima pagina, grazie ai CL per questa bella Campagna!!



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