Forum : Aeronautica Militare

Soggetto : Documentazione sul Beech C-45 nell'AMI

 Oberst_Streib :

 1/1/2016 22:06
 
Qualcuno ha documentazione e/o immagini sul Beechcraft 18 / C-45 nell'Aeronautica Militare Italiana?
E magari anche sull'uso nella 46. Aerobrigata?

Grazie

 matte :

 1/1/2016 23:53
  Mi rammento male o c'è un volumetto delle "monografie aeronautiche illustrate" a lui dedicato (e che per altro mi pare di avere, quindi semmai posso fartene una copia)?

 adlertag :

 2/1/2016 08:15
  Io ho il volume della serie "dimensione cielo" dove c'e' un capitolo sul C 45 con diverse foto e un profilo a colori, mi pare niente sull uso in aetobrigata ma dovrei controllare meglio. Se ti serve....
Riccardo

 uavpredator :

 2/1/2016 08:35
 come 46° Aerobrigata risulta essere stato in carico solo la MM 61761 sino al 06/1955 - successivamente lo stesso velivolo è passato in carico ad altri Enti.
Come 46° stormo invece, risultano essere stati in carico la MM 61650 e la MM 61652 sino al 1951.
Mauro

 uavpredator :

 2/1/2016 08:39
 a solo scopo modellistico una foto come c 45 46° stormo.
ciao
Mauro

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 09:46
 
Grazie Mille Paolo Riccardo e Mauro!
Tutto fa, info e copie di documentazione.
Diciamo che l'idea e' di realizzare un C-45 dell'AMI, se del 46. Stormo o no poi vedro'.....

In effetti anche io ero convinto di aver visto info e disegni nelle collane Monografie Aeronautiche e Dimensione Cielo, ma non sono riuscito a trovare nulla.
Se siete cosi' gentili da fare delle scansioni e mandarmele via email, vi ringrazio gia' da ora!

Paolo, in realta' se mi presti il volumetto ci penso io a farle, passo da te a prenderlo e poi te lo riporto asap!

Noto comunque che di foto storiche dell'aereo in questione nell'AMI ce ne sono poche.
Ne avro' raccolte una decina.
In compenso ce ne sono molte "moderne" di C-45 recuperati e restaurati (pochi...).


:-)

 Franz11 :

 2/1/2016 10:42
 Stessa richiesta da parte mia se qualcuno ha materiali, in particolare per farne uno pre 1959 (campagna oblige ...), lui sarei grato di condividerli.

Io ho il libro di Storaro su C-45, C47, C-53 e C-119 con parecchie foto ma sempre di profilo e quasi sempre post 1960. Ma niente disegni o dettagli se non di massima.

Vorrei fare l'ICM in 1/48 e vorrei essere sicuro di mettere i dettagli giusti.

Ciao

Carlo

 MG42 :

 2/1/2016 10:52
 Nn vorrei sbagliarmi, vanno apportate delle modifiche sugli esemplari Italiani ?


ciao
enrico

 Franz11 :

 2/1/2016 14:14
 Visto che ci sono state motorizzazioni e configurazioni diverse vorrei essere sicuro che nache, scarichi e finestrini sono corretti tra i nostri esemplari e il kit.
Anche qualche foto di interni sarebbe utile, in scala 1/48 si vede un po l'interno.

Ciao

Carlo

 stefanoc :

 2/1/2016 15:10
 ...note sui modelli e sulle colorazioni, e qualche foto, si trovano su un libro che personalmente ritengo dovrebbe essere nella libreria di ogni appassionato di modellismo relativo all'AM :-D ...si tratta della pubblicazione dell'AM-US di Stefano Cosci 8-)

...pur non dotatissimo di foto, nel testo descrive minuziosamente colorazioni marchi e stemmi :-D ...è un'opera un po' costosa ma che anche se non monto aerei ho ritenuto, da appassionato di non farmi mancare :-P

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 16:10
 

Quote:
Stessa richiesta da parte mia se qualcuno ha materiali, in particolare per farne uno pre 1959 (campagna oblige ...), lui sarei grato di condividerli.

Io ho il libro di Storaro su C-45, C47, C-53 e C-119 con parecchie foto ma sempre di profilo e quasi sempre post 1960. Ma niente disegni o dettagli se non di massima.

Vorrei fare l'ICM in 1/48 e vorrei essere sicuro di mettere i dettagli giusti.


Franz sei un copione! :-P :-P :-P :-P :-P

 matte :

 2/1/2016 16:10
  Allora, ho trovato il libretto delle monografie (numero 25, per la cronaca), passa pure quando vuoi a prenderlo :-) . In più, se ti fa comodo, ho anche i due volumi citati da Stefano, mimetiche e coccarde (pubblicazione in effetti da avere), puoi ciappare anche loro ovviamente.
Ci facci sapere ;-)

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 16:28
 
Ringrazio in anticipo il Matteucci Pisano!
Ora lo contatto vie etere.......
:-D

 matte :

 2/1/2016 16:30
 Ecco, però non mi "eterare" troppo che poi sennò mi emoziono........... :-D

 Dinos53 :

 2/1/2016 17:01
 Vedi se ti interessa. Io sto realizzando il Pioneer 1/72


Image and video hosting by TinyPic

 Franz11 :

 2/1/2016 17:19
 StefanoC

Quote:
...note sui modelli e sulle colorazioni, e qualche foto, si trovano su un libro che personalmente ritengo dovrebbe essere nella libreria di ogni appassionato di modellismo relativo all'AM :-D ...si tratta della pubblicazione dell'AM-US di Stefano Cosci 8-)

...pur non dotatissimo di foto, nel testo descrive minuziosamente colorazioni marchi e stemmi :-D ...è un'opera un po' costosa ma che anche se non monto aerei ho ritenuto, da appassionato di non farmi mancare :-P


Ce l'ho ed é una mina d'oro, ma nel caso specifico ci sono solo 3 foto. La piu' interessante quella del centro istruzione pilotaggio a pg 320.

Oberst_Streib:

Quote:
Franz sei un copione! :-P :-P :-P :-P :-P


Non era mia intenzione. Allora riconsidero lo UH-16 (ma ci rientra solo per un mese ...), lo H-34 (in livrea blu passa) o un serie 80.

DinoS53

Giustamente é per quello che cerco dei disegni di esemplari AMI. In quello che fai vedere, p.es., sembrano mancare gli scarichi come su alcune versioni ma presenti nei nostri (Quickboost li fa).
Per altro che numero di Replic é prima che tiro fuori tutta la collezione ? ;-)

Ciao a tutti e Buon Anno

Carlo

 adlertag :

 2/1/2016 18:25
  Ciao
Al solo scopo di rinfocolare la discussione modellistica posto le foto dei profili a colori di Dimensione Cielo n° 14 e l' unica foto in cui si intravede un 46 (visto che la didascalia la colloca nel 1949 si parla di stormo e non di aerobrigata). 
Se non hai il volume posso farti la scansione quando torno in ufficio il 12 (per motivi ignoti il n° 14 è l' unico volume della collana impaginato in A3 orizzontale, per cui mi serve uno scannerone.

Riccardo






 Oberst_Streib :

 2/1/2016 19:09
 
Quote:
Oberst_Streib:

Quote: Franz sei un copione! <img src=" /> <img src=" /> <img src=" /> <img src=" /> <img src=" />

Non era mia intenzione. Allora riconsidero lo UH-16 (ma ci rientra solo per un mese ...), lo H-34 (in livrea blu passa) o un serie 80.


Ma no ci mancherebbe !!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

E poi io se lo faccio lo faccio in 1/72!
E se trovo una foto ne faccio uno del 46° Stormo...... io li ho visti dal vivo, abbandonati vicino alla torre di controllo dell'aeroporto di Pisa-S.Giusto, quando ero bambino, e mio padre un giorno mi disse "li vendono a peso, ne compriamo uno?" e io sono rimasto col sogno di comprare un C-45 dismesso per parcheggiarlo in giardino (che non avevamo....)
:-)

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 19:10
 
GRAZIE Dinos53 e Adlertag, tutto fa brodo!!
:-)

Ma qualcuno sa quale fosse il radiocall dell'esemplare del 46° che si vede nella foto??
Parrebbe un 46 - 1?

E poi: sara' stato tutto in metallo naturale o con le superfici superiori bianche??

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 19:41
 
Ora che mi viene in mente...... MATTEUCCI !!
Anni fa io ti cedetti a titolo di doni atti a favorire la distensione tra Livornesi e Pisani buona parte della mia collezione di Aerei Modellismo......

Mi sembra di ricordare che in un numero ci fosse un articolo sugli aerei della 46° !
E che ci fossero delle info sui C-45......
Vai a vedere please, altrimenti vengo a casa tua e la metto a ferro e fuoco con le mie Armate Mercenarie Livornesi !


:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

 adlertag :

 2/1/2016 20:12
 Ciao
Secondo me sono tutti in metallo naturale, il testo colloca la foto proprio all' inizio dell' impiego di questi velivoli e, dall' esame delle foto di C 45 e C 47 disponibili mi pare che gli esemplari a dorso bianco datino dal 1954 in poi.

Vengo poi in veste di pacere fra Pisa e Livorno per dirimere la questione di Aerei Modellismo: che li ho tutti e non mi pare di ricordare articoli sull' aereobrigata in generale, un paio di numeri (+1 di Ali in Miniatura) trattano il Vagone Volante. Potrei anche sbagliarmi però (Lucchesi malfidati.....)

Riccardo

 Dinos53 :

 2/1/2016 21:04
 Se non erro dovrebbe essere il n° 166

 Oberst_Streib :

 2/1/2016 21:48
 
Quote:
Postato da adlertag il 2/1/2016 20:12:43

Vengo poi in veste di pacere fra Pisa e Livorno per dirimere la questione di Aerei Modellismo: che li ho tutti e non mi pare di ricordare articoli sull' aereobrigata in generale, un paio di numeri (+1 di Ali in Miniatura) trattano il Vagone Volante. Potrei anche sbagliarmi però


Noi LIVORNESI e Pisani non possiamo certo mescolarci con un lucchese e pure di provincia oltretutto ..... gente che scrive CACIUCCO in luogo di CACCIUCCO (dizione corretta !!!) .....
:-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P

Vabbe', a parte le minchiate, no, sono certo al 100%, beh diciamo al 98%, che in un numero di Aerei Modellismo ci sia un articolo sulla 46° Aerobrigata.
Mi pare ancora in uno di quelli con copertina gialla, quindi molto indietro nel tempo...

 adlertag :

 2/1/2016 23:00
  Precisiamo: a Viareggio si chiama CACCIUCCO ( e ci si mette piu" pane!), caciucco lo dicono i lucchesi che tentano di parlare il viareggino. Comunque ora mancano un lucchese di Lucca e un Fiorentino e poi "si apre il dibattito" . Ed ecco la ricetta
🐟🐟🐙🍣🌶 (e ci manca ancora l' aglio)
😜

 matte :

 3/1/2016 00:43
  A questo punto io vi lascio ai vostri cacciucchi........ :-D . Ale, vedrò di dare un'occhiata ad AM ma i numeri sono ovviamente in ordine casuale, probabilmente in una ventina di anni dovrei venirne a capo...... :-P

 Oberst_Streib :

 3/1/2016 09:38
 
No Paolo, vengo io a cercare, appena puoi..... grazie intanto!

 matte :

 3/1/2016 15:40
  Ottimo, come si suol dire mi casa es tu casa :-) . Sentiamoci e ci si mette d'accordo per tutto ;-)

 Franz11 :

 6/1/2016 19:28
 Un giro in cantina mi ha permesso di ritrovare il dimensione cielo 14 e il numero di settembre 2015 di Scale Aircraft Modelling dove c'é un montaggio dell'ICM e dei disegni in scala. Sorpresa, almeno per me, ci sono due versioni del C-45 che differiscono per le nacelle motori e per il profilo dell'ala in pianta tra le nacelle e la fusoliera. Qualcuno ha foto in pianta di buona qualità per sapere cosa avevamo? Se qualcuno é interessato a copia dei piani mi faccia sapere per MP.

Invece manca all'appello il Replic 166 (era 6/2005). Vediamo alla prossima riunione di club.

Ciao

Carlo

 Oberst_Streib :

 26/5/2016 10:40
 
Faccio ripartire questo topic.....

Maaaaa... non e' che i C-45 dell'AMi erano verniciato in alluminata o simili anziche' essere lasciati in "metallo naturale" ?
No, cosi', mi e' venuto il dubbio.....

Poi mi rimangono i dubbi sulla lunghezza delle carenature delle gondole, sui fari nel naso, ecc...


:-? :-? :-? :-? :-?

 Oberst_Streib :

 29/5/2016 10:53
 
Abbandonata l'idea del C-45 in versione AMI.

Il kit che ho io della Hobbycraft ha le gondole "lunghe" mentre pare che i C-45 AMI avessero le gondole "corte".... impensabile la modifica.

Se sbaglio ditemelo.....

 Franz11 :

 29/5/2016 12:43
 In effetti, nel materiale che ho trovato si vedono solo gondole corte e rastrematura normale tra gondola e carlinga.
Io ho l'ICM e dovrebbe andare bene con un po di lavoro, ci sono anche le decal ma non sono molto buone, se qualche anima pia le facesse .....
C'è anche qualche aftermarket (scarichi, etc.) ma sono indeciso se ne valga la pena.

Per la versione modificata ci sono un sacco di soggetti stranieri. Se vuoi lanciarti fammi sapere, ho un po di cose.

Ciao

Carlo

 Oberst_Streib :

 29/5/2016 16:27
 
Grazie Franz, per ora lo parcheggio, il C-45 lo avevo tirato fuori proprio per la Campagna dell'AMI.....amen, faremo altro.
Anche se in effetti di soggetti per una campagna cosi' particolare ne ho ben pochi....

:-)

 matte :

 1/6/2016 15:11
  Ed io che ho lasciato sul tavolo il libretto per te, finora......... :-D :-D :-P . Verrai punito, sappilo (o sallo) :-D

 Oberst_Streib :

 4/6/2016 14:53
 
Matteucci grazzzie, ailoviu' !!  :-D :-D :-D :-D

Comunque, scartato a questo punto il C-45, che faccio mo'?  :-? :-? :-?
L'unico kit disponibile per questa Campagna mi sa che e' un Agusta-Bell 47 G...... quasi quasi...


:-)

 matte :

 4/6/2016 18:35
  Caro Tagliati, "vadi" di frullino allora :-) . È il kit italeri uscito qualche anno fa?

 Oberst_Streib :

 23/8/2016 22:30
 
Insomma, uno passa mesi a cercare almeno una foto del soggetto, si danna l'anima, si prostituisce a basso costo, ecc. ecc.
Poi un giorno va al pensatoio, insomma al cesso, portandosi dietro il primo libro che incontra, nel caso specifico una strenna dell'Aeroporto di Pisa degii anni 80 e ... TAAAACCC come direbbe Renato Pozzetto, aperta un pagina a caso guarda cosa compare:


 matte :

 24/8/2016 00:22
  Vabbè, ho capito, caccio di nuovo fuori il libretto....... :-D :-D ?

 paco3362 :

 30/1/2019 18:07
 Buonasera riapro questa discussione perché sto facendo C-45 1/48 ICM e pensavo di fare proprio l'esemplare in foto , il 46-36. L'unico problema è sapere se possibile la corretta Matricola Militare. Ho letto tutta la discussione è l'unica cosa che mi risulta strana è che risultino solo 3 matricole in carico al 46 Stormo/ Aerobrigata , in quanto so che ne sono stati assegnati ben 29 al 46 Stormo. Ho fatto diverse ricerche , ho trovato l'elenco di tutte le M.M. dei C-45 italiani ma nessun riferimento a quelle in carico allo Stormo. Nelle vostre ricerche avete avuto più fortuna? Qualcuno ha riferimenti sui velivoli in carico a Pisa?
Grazie

 syerra :

 30/1/2019 19:52
 Beechcraft C.45 “Expeditor”

Nell’ambito del collegamento, piccolo trasporto e per le Scuole volo Plurimotori un ruolo davvero importante lo ha ricoperto il C.45 Expeditor, velivolo che in Italia venne subito ribattezzato “Bici” per via dell’Inglese maccheronico dei nostri specialisti sulla pronuncia Beech…!!! Acquisito in circa 124 esemplari nella versione C ed F ex USAF basati in Germania di cui solo 59 acquistati e il resto ceduti come surplus dagli USA, giunsero a Roma Centocelle nel Novembre del 1949. Secondo i “programmi” AM il piccolo bimotore doveva fungere da “tampone” da utilizzare per non più di 2-3 anni… mai previsione fu più errata! Le prime assegnazioni vanno direttamente al Reparto Volo Stato Maggiore, alla Scuola Addestramento Trasporti di Frosinone, al 46° Stormo per l’addestramento alla navigazione strumentale. Da quel momento in poi il Beechcraft verrà impiegato nei ruoli più disparati; Scuola Cooperazione Aerea, Scuola Plurimotori, Scuola Istruzione Equipaggi, Scuola Volo Senza Visibilità NATO, Collegamento di Stormi o Scuole, CAV, Radiomisure per la calibrazione dei sistemi di navigazione aeroportuali, 5^ ATAF NATO, Accademia Aeronautica, Scuola Guerra Aerea, Scuola Centrale Istruttori Volo. L’attività del C.45 fu intensa e incredibilmente longeva e l’efficienza davvero degna di un cavallo di razza tant’è che nel 1976 questi bimotori erano ancora operativi a Rivolto nel ruolo di Aerocoperazione e supporto alle altre forze impegnate sulle zone Friulane Terremotate. A fine anni ’70 l’ultimo esemplare di “Bici” atterra a Guidonia per essere definitivamente radiato dal ruolo attivo dopo ben 30 anni di attività con le coccarde Italiane. Proprio l’aeroporto di Guidonia sarà il “punto raccolta” delle cellule di Beechcraft C.45 che verranno accatastate e le loro sigle ottiche diverse saranno testimoni dei tanti ruoli svolti dal piccolo ma versatile Expeditor.

By Gianni Scuderi

Allora sia il kit in 72 Hobbycraft che l' ICM o il Mach2 in 48 vanno benissimo per realizzare un "Bici" AM senza modificare nulla... ovviamente se si vuole realizzare la versione modificata in italia con il musetto vetrato, in carico all'AM ma spesso utilizzato dalla GdF per la aerofotogrammetria, bisogna autocostruirsi la parte del muso interessata.

Camouflage; i Bici erano in metallo naturale e pannelli antiriflesso in nero a prua e nelle gondole interne motori, ma successivamente a seguito delle varie manutenzioni potevano essere verniciati in alluminio 11. Il Centro Radiomisure (poi Reparto Radiomisure) proprio per il particolare compito che svolgeva, verniciava i propri velivoli con il dorso della fusoliera in bianco, con bande ad alta visibilità in arancio in fusoliera e sulle ali demarcate da una linea blue tra l'arancio e l'alluminio, pannello antiriflesso a prua blue, e pannelli antiriflesso interno gondole motore in nero. Non tutti però ebbero quella vivacissima colorazione ed esiste evidenza fotografica di C45 del "radiomisure" con il solo cielo della fusoliera in bianco e resto in metallo naturale e pannelli antiriflesso in nero. Sia i codici ottici in fusoliera che le MM erano in nero e le coccarde nelle 6 posizioni classiche, con stemmi di reparto in coda. Qualche esemplare inalberava "nose art" personali nelle capottature motore (Snoopy aviatore ad es.). Gli interni, tranne che per gli esemplari di quest'ultimo reparto o per quelli destinati all'aeronavigazione, erano nella classica configurazione trasporto passeggeri con tanto di WC nella zona poppiera. ;-)

 paco3362 :

 31/1/2019 12:17
 Buongiorno e grazie per queste informazioni.
quello che stò cercando sono i riferimenti alle matricole Militari dei velivoli in carico al 46 stormo.
Ne furono assegnati 29. L’ideale sarebbe riuscire a recuperare la M.M. del 46-36 riprodotto nella foto con il sorvolo di piazza dei miracoli.
Grazie e buona giornata a tutti

 Nicola Del Bono :

 31/1/2019 12:38
 Ciao!

per quanto riguarda gli interni....QUI mio padre ai doppi comandi :-)

saluti, Nicola 

 syerra :

 31/1/2019 15:17
 Quote:

paco3362 ha scritto:

Buongiorno e grazie per queste informazioni.
quello che stò cercando sono i riferimenti alle matricole Militari dei velivoli in carico al 46 stormo.
Ne furono assegnati 29. L’ideale sarebbe riuscire a recuperare la M.M. del 46-36 riprodotto nella foto con il sorvolo di piazza dei miracoli.
Grazie e buona giornata a tutti


Non è facile "accoppiare" le MM ai codici ottici di un velivolo, anche perchè i dati ufficiali non lo riportano mai (o comunque molto molto raramente) poichè i velivoli poteva anche cambiare reparto. Per riuscire ad associare le MM ad un dato velivolo, e quindi ai codici ottici, bisogna affidarsi alla documentazione fotografica che evidenzia MM e codici del velivolo in quella data precisa... i codici di un velivolo potevano cambiare ma la MM rimaneva la stessa (anche oggi), quindi ci si può trovare di fronte a diversi velivoli con la stessa MM ma codici ottici diversi.

© 2004-2018 www.modellismopiu.it
https://www.modellismopiu.it

URL di questa discussione
https://www.modellismopiu.it/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=135000&forum=117