Forum : IDF

Soggetto : Un aiuto da parte degli shermanologhi IDF

 Andrea :

14/1/2021 13:38
 Non sono pratico di Sherman, ma ci sarebbe questo che mi attizza assai...



(immagine inserita a scopo discussione)

Qualche esperto in materia potrebbe dirmi che tipo di Sherman è, se è una "specie" autoctona israeliana e se - magari - si trova il kit in 1:72?
Giuro eterna riconoscenza...

 lagu :

14/1/2021 13:53
 Dovrebbe essere uno M1Super Sherman..eccoti un walkaround ...
http://svsm.org/gallery/m1_super_sherman

 lagu :

14/1/2021 13:54
 nello specifico caso ha anche gli attacchi per la pala dozer...

 Andrea :

14/1/2021 14:08
 Ci avevo pensato anch'io, ma lo Super Sherman non ha un cannone completamente diverso? Più lungo, e con volata di diverso tipo?

 lagu :

14/1/2021 15:32
 Penso tu stia parlando degli M50 e M51....

 Andrea :

14/1/2021 16:05
 Hai ragione, errore mio... vedo lo produce Tamiya in 1:35, ma non è la mia scala. Che differenze ci saranno con l'M4A1 da 76 mm? vedo che esternamente sono molto simili...

 lagu :

14/1/2021 16:33
 e quà gli shermanisti ti devono aiutare..non è propriamente il mio carro favorito...dai su shermanisti, fatevi sotto...

 GP1964FG :

14/1/2021 17:00
 :-P inviato due volte...

 GP1964FG :

14/1/2021 17:33
 Non ho trovato un modello di M1 Super Sherman in 1/72, a parte alcuni kit in resina

https://www.172shermans.com/sherman_Israeli__list.htm

però puoi farti un'idea del lavoro necessario con questo W.I.P.

https://www.britmodeller.com/forums/index.php?/topic/235074902-idf-m1-super-sherman/

Sostanzialmente si tratta di unire lo scafo ricavato per fusione di un M4A1(76)W con la parte bassa di un M4A3E8, da cui ricavare il treno di rotolamento HVSS (come si vede nella foto da te postata, questi carri erano degli ibridi, che usavano i pezzi migliori delle varie versioni dello Sherman). Il cannone M1 era americano e, sul finire della WW II, venne dotato di freno di bocca "ispirato" da quello dei 75 mm tedeschi usati sui Panther.

Ciao
Gianfranco

 Fabrizio1966 :

14/1/2021 18:27
 M1 super Sherman , da NON confondere con Gli M50 ed M51 che NON furono mai chiamati ne super sherman ne isherman dagli israeliani, sono luoghi comuni "occidentali"
Praticamente erano   M4A1 76 mm (wet)  di origine francese a cui hanno poi retrofittato le sospensioni HVSS redendoli meccanicamente e come armamento uguali agli M4A-1 76 mm (wet) Hvss.
Per farlo in 1/72, ti conviene procurarli un M4A-1 76 mm wet delal Dragon (7304  poi ristampato come 7571) e kitbasharlo con un M4A-3 Hvss 105 mm ( ha i cingoli giusti,a nceh se consiglierei di andare sugli OKB)  Dragon 7313

questi due:




 Fabrizio1966 :

14/1/2021 19:39
 ...Ci sono poi molte altre piccole modifiche da fare,  per esempio al torretta in realtà era spesso una T23 late, quindi la  torretta dell'M4A-1 76 mm wet non va bene, va modificata o ripiazzata con una T23 late  ( ma potevano esserci anche T23 early), a volte avevano lanciafumogeni di origine francese ( erano mezzi ex Armee de Terre, supporti per cingoli di riserva etc etc... diciamo che bisognrebbe trovare  una  foto di un  carro specifico e andarci dietro...)

 Andrea :

15/1/2021 07:58
 La cosa si fa interessante... un cross kit non l'ho mai fatto. La foto però merita la spesa dei due modelli!
Tra l'altro ieri sera, per conciliare il sonno, mi sono dato una letta al libriccino di Zaloga sui carri israeliani... un paio di didascalie che ripetono i concetti di Fabrizio.
Grazie per i preziosi chiarimenti!

 Andrea :

15/1/2021 08:05
 Fabrizio, sbaglio o sull'M4A-1 76 mm Dragon manca il freno di bocca del cannone?
Poi, se non ho capito male, il grosso del modello viene dal "76 mm" mentre il treno di rotolamento dal "105 mm", giusto?

 Fabrizio1966 :

15/1/2021 15:37
 
Quote:
Andrea ha scritto: Fabrizio, sbaglio o sull'M4A-1 76 mm Dragon manca il freno di bocca del cannone?
Poi, se non ho capito male, il grosso del modello viene dal "76 mm" mentre il treno di rotolamento dal "105 mm", giusto?



Allora, diciamo di si, dovrei rivedere  le stampate del Dragon ma mi pare che non ci sia il pezzo M1A1C  con freno di bocca. Esiste però in aftermarket  in metallo, della RB models. ci sono in giro anche le T23 con diverse delle modifiche che devi fare. tieni conto che in pratica non butti nulla dei due kit, visto che c'erano anche moltissimi M4A-3 105 mm wet con sospenzioni VSS... quindi....


sito RB models con la canna giusta.... LINK

 GP1964FG :

15/1/2021 16:12
 Il freno di bocca lo puoi anche ricavare da un vecchio kit di Panther o panzer IV ausf. H...è praticamente lo stesso, specie in scala 1/72 non si dovrebbe notare alcuna differenza.

Ciao
Gianfranco

 Andrea :

15/1/2021 16:28
 
Quote:
GP1964FG ha scritto: Il freno di bocca lo puoi anche ricavare da un vecchio kit di Panther o panzer IV ausf. H...


Eh, come no! Faccio solo mezzi modernissimi...

 GP1964FG :

15/1/2021 16:42
 Vedi il kit Dragon 7302 relativo al M4A3E8 HVSS. Penso che da questo puoi ricavare la torretta con il cannone col freno di bocca e la parte bassa dello scafo con le sospensioni HVSS. Dal kit del M4A1(76)W ricavi la parte superiore dello scafo.
A parte Dragon, mi sembrano buoni anche gli ucraini UM (Uni Model), che costano un po' meno. UM ha molti kit dedicati a varie versioni dello Sherman.
Io non sono però espertissimo, soprattutto in 1/72, senti Fabrizio per conferma.

Ciao
Gianfranco

 Fabrizio1966 :

15/1/2021 18:21
 
Quote:
GP1964FG ha scritto: Vedi il kit Dragon 7302 relativo al M4A3E8 HVSS. Penso che da questo puoi ricavare la torretta con il cannone col freno di bocca e la parte bassa dello scafo con le sospensioni HVSS. Dal kit del M4A1(76)W ricavi la parte superiore dello scafo. A parte Dragon, mi sembrano buoni anche gli ucraini UM (Uni Model), che costano un po' meno. UM ha molti kit dedicati a varie versioni dello Sherman. Io non sono però espertissimo, soprattutto in 1/72, senti Fabrizio per conferma. Ciao Gianfranco


Confermo, la torretta T23 dell'M4A3 Hvss Dragon è perfetta, è una T-23 late.  ...eviterei gli unimodel. Anche se il mio M51 l'ho ricavato in parte da un Unimodel, come dicono i nostri colleghi anglosassoni,. "cheap kits are cheap for a reason".  Anche se "producono"molte versioni dell'M4, le varie torrete T23 sono orribilmente sbaglaite come forma e dimensioni e le sospenzioni Hvss sono un incubo.... Per certi versi meglio i trumpeter....

Fabrizio

 vittorio :

15/1/2021 20:53
 Ciao è un M4A1 76mm HVSS

Potresti fare un cross kit da questi due
https://www.super-hobby.it/products/M4A3E8-TANK.html

https://www.super-hobby.it/products/M4A1-76-W-Sherman.html

Ciao
V.

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