 Forum : AAA Modellisti CercasiSoggetto : Realizzazione Kit rari |
Airspeed77 :
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20/12/2016 13:54 |
 Ciao a tutti,
sto cercando persone con cui collaborare o che mi sappiano consigliare per iniziare a realizzare modelli ormai introvabili.
Sono stanco di dover supplicare i vari venditori per rimettere in produzione pezzi estinti o per i quali bisogna accoltellarsi su EBAY ed acquistare al valore della Monnalisa.
Ho idea di realizzare la scansione di modelli esistenti (Grazie all azienda per cui lavoro) con formato .IGES o .STL per poi stamparli dopo modifica al software con la divisione dei particolari su stampante 3D. (Resina o ABS e trasparente per i finestrini)
Percui cerco informazioni su che tipo di stampante 3D sia utile acquistare
Se qualcuno ha un idea migliore o alternativa
Se qualcuno vuole collaborare
Come fare i vetri trasparenti e gli adesivi
Mi interessa rendere nuovamente disponibilii modelli come il CANT 1018, SM.89 ecc e far tornare a vivere un po la storia del volo e il modellismo a costi umani anche perche ormai di questi monumenti al volo sono rimasti solo i modelli e le foto.
Grazie a tutti spero di riuscire a portare a termine il progetto con il vostro aiuto | |
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Hoot : |
20/12/2016 14:32 |
Sei sicuro che sia legale???
Io mica tanto..... | |
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Michele Raus : |
20/12/2016 14:44 |
Quote: Airspeed77 ha scritto: Ciao a tutti,
sto cercando persone con cui collaborare o che mi sappiano consigliare per iniziare a realizzare modelli ormai introvabili.
Sono stanco di dover supplicare i vari venditori per rimettere in produzione pezzi estinti o per i quali bisogna accoltellarsi su EBAY ed acquistare al valore della Monnalisa.
Ho idea di realizzare la scansione di modelli esistenti (Grazie all azienda per cui lavoro) con formato .IGES o .STL per poi stamparli dopo modifica al software con la divisione dei particolari su stampante 3D. (Resina o ABS e trasparente per i finestrini)
Percui cerco informazioni su che tipo di stampante 3D sia utile acquistare
Se qualcuno ha un idea migliore o alternativa
Se qualcuno vuole collaborare
Come fare i vetri trasparenti e gli adesivi
Mi interessa rendere nuovamente disponibilii modelli come il CANT 1018, SM.89 ecc e far tornare a vivere un po la storia del volo e il modellismo a costi umani anche perche ormai di questi monumenti al volo sono rimasti solo i modelli e le foto.
Grazie a tutti spero di riuscire a portare a termine il progetto con il vostro aiuto
Ciao Simone, anche io ho delle perplessità come Nico.
Per quello che so (che inverità non è molto), nel momento in cui un modellista decide di riprodursi un pezzo per uso personale non ci sono particolari problemi. Questo vale ad esempio per la produzione e stampa di decal coperte da copyright, come quelle della Aeronautica Militare.
Ma nel momento in cui dici che intendi "rendere nuovamente disponibili modelli ..." mi sembra che qualche problematica di copyright ci sia. Quindi ti invito a prendere informazioni.
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Paolomaglio : |
20/12/2016 15:20 |
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Confermo: un pezzo da montarsi per sè o, proprio al limite, per fare un regalo è possibile, da vendere sarebbe piena violazione delle normative vigenti in tema di tutela dell'opera dell'ingegno di marchi e brevetti industriali e quant'altro. Anche il costo di ogni singola riproduzione ritengo sarebbe astronomico. | |
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matte : |
20/12/2016 15:32 |
E comunque, per la qualità richiesta per i pezzi (soprattutto per la finitura superficiale) ti servirebbero stampanti 3D dal costo esorbitante tanto che semmai varrebbe la pena di rivolgersi a ditte che lo fanno per mestiere. In ogni caso, anche io ti esorto a controllare la fattibilità della cosa visto che ritengo impensabile a livello legale poter fare ciò che pensi  | |
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Airspeed77 : |
20/12/2016 19:34 |
Il problema della legalità che avete sottolineato deve essere affrontato e lo approfondiro' anche se non voglio copiare kit e non credo nemmeno ci siano problemi a replicare aerei (ad esempio della WW2) di aziende non piu' esistenti; vedo in continuazioni piccole produzioni in resina girare su siti web e dubito pure ci sia una perseguibilità o un interesse nel farlo.
A parte la parte legale che vedro in separata sede, nel concreto:
Si potrebbe procedere anche dal cad di un modello e prepararlo per la macchina con formati diversi adattati alla propria stampante, ho preso qualche informazione e con circa 400 euro si possono reperire stampanti che lavorano in 20x20x20, nessuno conosce meglio il mercato? | |
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frengo : |
20/12/2016 22:13 |
se trovi kit clonati su ebay, e continuano a stamparli non vuol dire che sia legane o non perseguibile...
e poi scusa se mi viene da ridere (per non piangere) ma credi veramente che stampare un kit intero in 3d con una risoluzione anche solo decente sia conveniente? pensi sul serio di risparmiare o di poterli rivendere? hai mai provato a caricare un file su shapeways e vedere i costi?
Pensi che i produttori di modelli siano tutti stupidi a stampare ancora kit in plastica e resina?
vabbè scusate forse ho esagerato! cmq buonanotte a tutti è stato divertente! | |
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Mario Bentivoglio : |
20/12/2016 23:23 |
Ciao Simone
non per scoraggiarti..ma 'eventuali' problemi legali legati al copyright a parte...credo quanto scritto da Frengo\Francesco sia uno dei motivi per i quali non sia molto conveniente stamparli in 3D.
Un saluto
ciao
mario
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Silvano : |
21/12/2016 00:18 |
Salve ragazzi, siccome mi sono stufato di vedere in giro Ferrari e Lamborghini, vendute a prezzi esorbitanti dai concessionari, ho deciso di replicarli e venderle a prezzi più umani.
Siccome però io non mi intendo di:
meccanica
elettronica
aereodinamica
idraulica
design
verniciatura
marketing
(ah, scordavo i sedili!) sartoria
mi chiedevo se c'era qualcuno che poteva darmi qualche consiglio per iniziare....
problemi di copyright a parte, scusa caro il mio Airspeed77, ma questo è pressapoco il discorso che hai fatto tu.
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Airspeed77 : |
21/12/2016 01:44 |
Boh.. sinceramente non capisco questo astio e risposte scocciate o ironiche.
Non mi sono posto con arroganza ne volevo disturbare chi ne sa piu di me cercavo semplicemente di capire, ho chiesto un aiuto per sopperire a un problema che voglio provare a risolvere.
Scusate ho sbagliato a rivolgermi a voi sono contento che almeno vi siate fatti due risate.
Buon proseguimento a tutti
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fabrix67 : |
21/12/2016 08:54 |
Ironia a parte, concordo con quanto già scritto da altri. Se anche uno non ne volesse fare attività di lucro ma condividere i pochi pezzi prodotti tra amici di club, temo che con stampanti 3D da 400 € o giù di lì si sia ben lontani, in termini qualitativi, anche dai peggiori short run in circolazione.
I risultati raggiunti oggi da stampanti economiche richiedono un lavoro di finitura facilmente attuabile su prototipi di pezzi di certe dimensioni (generalmente in scala 1:1) ma assai più complesso ad esempio su un cockpit in 72...
Discorso diverso con le printer professionali, ma i costi qui lievitano...
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Airspeed77 : |
21/12/2016 09:59 |
Ti ringrazio per la info, quindi le stampanti di oggi ancora non grantiscono i risultati necessari; a sentire i rivenditori ti dicono il contrario, probabilmente lo fanno per garantirsi la vendita.
Cercavo un topic e siti web per autocostruirsi un Cant 1018 ma non trovo nulla e l ultima speranza era riuscire a scannerizzarlo e stamparlo visto l introvabilità del kit (Da li l idea che ha mosso un po di vipere a risposte acide).
Purtroppo ho limitate capacità rispetto a chi sa come muoversi nel modificare un modello per ottenerne un altro o farselo da zero (mantenendo la realisticità).
Grazie per la risposta | |
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Michele Raus : |
21/12/2016 10:04 |
Quote: Airspeed77 ha scritto: Boh.. sinceramente non capisco questo astio e risposte scocciate o ironiche.
Non mi sono posto con arroganza ne volevo disturbare chi ne sa piu di me cercavo semplicemente di capire, ho chiesto un aiuto per sopperire a un problema che voglio provare a risolvere.
Scusate ho sbagliato a rivolgermi a voi sono contento che almeno vi siate fatti due risate.
Buon proseguimento a tutti
E' vero Simone, questo è un forum ed è fatto anche per discutere: quindi hai fatto bene a porre la domanda e, in effetti, hai anche ricevuto diverse risposte che ti hanno fatto capire i fattori negativi di questa tua idea. Nella discussione del forum ci sta anche l'ironia e ti prego di prenderla per quello che è, anche perché non ci vedo nulla di offensivo.
Dal punto di vista del forum, a me interessa evitare eventuali risvolti legali, perché questa non deve diventare una piattaforma per condividere o lanciare iniziative che violino il copyright.
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Airspeed77 : |
21/12/2016 10:25 |
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Grazie Michele, non e' assolutamente mia intenzione violare copyright ma prima di muoversi sulla parte legale o di richiesta permessi, cerco di capire come procedere e la fattibilità o anche solo capire come realizzarlo per me.. Forse dovevo specificarlo meglio all inizio ma NON C E INTENZIONE DI VIOLARE NORME O DIRITTI solo capire un eventuale processo tecnico di realizzazione. | |
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matte : |
21/12/2016 10:44 |
Come ti ho già scritto, e come ribadito da altri, con le stampanti 3D da "guerra" non ottieni superfici compatibili, come precisione, con la 1/72 e probabilmente manco con la 1/48, per cui saresti costretto a rivolgerti a ditte che hanno le suddette stampanti che costano cifre a cinque zeri, per capirsi. Lo sbattimento non è proporzionale al risultato . Niente però vieta che, a mò di esperimento, tu possa comprati una stampante entry level e tu faccia delle prove, se non altro per prendere mano con la parte cad e comunque per vedere i risultati  | |
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Elgabro : |
21/12/2016 14:02 |
Mi unisco alla discussione.
Ho cercato anche io con accese speranze (poi ridimensionate), la via della stampa 3d per alcuni dettagli di cui avevo fatto il disegno in 3D (ruote in 1/72), quindi ti posso dire la mia da questo punto in poi (ovvero con il 3D fatto).
La stampa 3D funziona a livelli, quindi se hai superfici piatte la cosa è interessante ma quando affronti solidi con superfici curve cominciano i dolori. Per la tipologia di stampa (io comunque parlo per stereolitografia non di apporto di materiale fuso, assolutamente inadatta per tipo di finitura e con materiali non sempre compatibili con i materiali da modellismo che normalmente si utilizzano) otterresti una superficie "a scalini" che dovresti appianare manualmente (stucco, carta abrasiva e olio (di gomito). Diffida da chi esegue queste operazioni chimicamente: sciogliere la superficie del materiale per appianare le "creste" comporta comunque una riduzione dei volumi e dei dettagli.
Prima di affrontare un modello completo potresti fare una prova: ti prepari un disegno di ala generica in 3D (non serve sia eccessivamente grande) e la fai stampare da qualche sito online (shapeways è il primo che mi viene in mente).
Sulla base di quanto hai poi in mano fai le tue considerazioni in termini di spesa, lavoro di base, lavoro aggiuntivo post-stampa ed, eventualmente, clonazione in resina...
Non dico nulla circa la riproduzione/clonazione di soggetti esistenti che, come ti hanno detto (in vari toni) può comportare noie legali.
Facci sapere gli sviluppi!
G | |
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Airspeed77 : |
21/12/2016 18:00 |
Grazie Elgabro era il tipo di risposta che cercavo, molto precisa.
Lo sviluppo manuale pare sempre l unica opzione rimasta ma senza la base di un kit almeno in vacuform e' limitato per una nicchia di supermodellisti capaci di crearlo da zero con le sole carte documentali.
Sto perdendo la speranza di vedere la realizzabilità del cant 1018 e dei modelli in estinzione
Grazie molte
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Elgabro : |
22/12/2016 08:04 |
Quello di poter realizzare il/i modelli preferiti è il sogno bagnato di ogni modellista... ma non sempre la cosa è fattibile attraverso i canali normali (ditte modellistiche).
Ogni tanto qualche azienda temeraria si lancia su soggetti insoliti ma solitamente sono kit a bassa tiratura o, a volte peggio, passano inosservati dal mercato.
Il discorso di copyright non deve essere trascurato anche se, a dirla tutta, il mondo del modellismo non sempre lo rispetta (se vedi il set AIRES del cockpit Tornado in 1/72, le consolles sono IDENTICHE a quelle del kit REVELL e non penso che sia un caso... 
Auguri per i tuoi progetti e per le prossime festività!!
Gabriele | |
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Airspeed77 : |
10/1/2017 16:47 |
Per chi fosse interessato qui ho trovato un contatto utile
http://www.72news.eu/2016/12/balaton-modell-savoia-marchetti-sm75.html
saluti | |
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Oberst_Streib : |
10/1/2017 17:16 |
Quote: Airspeed77 ha scritto: Per chi fosse interessato qui ho trovato un contatto utile http://www.72news.eu/2016/12/balaton-modell-savoia-marchetti-sm75.html saluti
Interessante progetto, ma che stampante 3D usano?
Sarebbe rilevante sapere modello, o anche tipologia, ecc.
(Anche qui da me, in azienda, si e' arrivati alla stampa 3D, ma la stampante in questione costa piu' del mio stipendio annuo, 5 cifre parecchio abbondanti. E purtroppo non la fanno usare a me per stampare ruotine di aereo)
In ogni caso, per il CANT Z.1018 basta aspettare qualche mese --> AZ Model Leone | |
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Target : |
10/1/2017 18:00 |
Recentemente, all' Eduard Day a Praga, ho potuto scambiare quattro chiacchere con il rappresentante di una ditta che lavorava con stampante 3 D. Ottima la qualità dei pezzi portati come campione. Quando ho cominciato a parlare di prezzi, fondamentalmente volevo capire se, fornendogli i file, potevano stampare pezzi su commissione, la risposta è stata che non sono competitivi nei confronti degli aftermarket in resina, e che loro si rivolgono appunto ai resinisti, che possono spendere parecchio per un master, col quale riprodurre stampi in silicone e avviare la produzione in resina. Non posso fornirti altri dettagli, in quanto il tizio non parlava molto l' inglese, e non ha quantificato costi e tempi, ma la deduzione è che, produrre pezzi con stampanti 3 D è COSTOSETTO. Se vuoi farti un' idea prova a cercare Reedoak, ditta francese che produce figurini con stampanti 3d, hanno sito, catalogo e prezzi. Spero di esserti stato utile.
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