 Forum : Off topic!Soggetto : Situazione drammatica a Genova |
pgdm :
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4/11/2011 15:02 |
 La pioggia sta martellando da questa mattina e molte parti della città sono allagate, con la perturbazione che con l'andare delle ore aumenta di intensità.
Si registra già un morto accertato, una povera donna travolta da due auto trascinate dall'acqua, e si registrano al momento quattro dispersi, di cui tre bambini.
Purtroppo le previsioni meteo segnalano piogge forti continuate finoa tutta domenica.
Se per caso qualcuno avesse intenzione di venire o passare per Genova lasci perdere assolutamente.
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Hoot : |
4/11/2011 15:11 |
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...purtroppo sto leggendo... | |
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angelo : |
4/11/2011 15:33 |
E' una tragedia...
Avete tutta la maia comprensione
Angelo
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Ariete : |
4/11/2011 15:49 |
Io sono quasi in procinto di partire..
Ho la moglie bloccata a Brignole..
Con la Polizia che sta cercando di evacuare le strade limitrofe dopo il ribaltamento di un bus..
Le vittime dovrebbero essere 5 o 7..
Sono decisamente in ansia.. | |
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Riccardo La Barbera : |
4/11/2011 15:58 |
.... Ho visto delle immagini veramente impressionanti !!
Qui nel ponente situazione tranquilla ,prevedevano forti precipitazioni ma per il momento solo piogge deboli .
speriamo che il numero dei morti non aumenti
saluti
P.s.Daniele stai tranquillo vedrai che va tutto bene
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Ariete : |
4/11/2011 16:07 |
Eh..Lo so Rick..
Il fatto è che è fuori dalla Stazione e non sa bene dove andare..
Sta cercando un albergo in zona..
Mal che vada si ridirigerà a Quarto da dove è partita..
Ho chiamato il numero delle Autostrade e mi hanno chiesto se sono pazzo a partire per Genova..
Vorrei avvicinarmi almeno un poco..
E poi, che Dio me la mandi buona.. | |
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Fabrizio1966 : |
4/11/2011 16:10 |
Daniele, Genova EST è chiusa! E' proprio addosso al bisagno! Da Brignole stanno evacuando gente verso le altre stazioni ... Anche se può sembrare assurdo, con un enorme colpo di fortuna mia moglie stamattina è stata a casa, lei lavora propio a ridosso della zona più colpita... pare per ora abbia smesso di piovere, almeno nell'area stadio- Val Bisagno....
Fabrizio  | |
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Ariete : |
4/11/2011 16:15 |
Infatti vorrei prendere l'A-21 ed uscire a Genova OVEST..
Ci arrivo poi a Brignole?
Mia moglie ha detto di non muovermi..Ma non riesco a stare qui.. | |
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Riccardo La Barbera : |
4/11/2011 16:24 |
...forse è meglio dare retta a tua moglie , la situazione deve essere drammatica .
comunque io sono a un'ora da genova se hai bisogno non farti problemi !
saluti | |
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Fabio : |
4/11/2011 16:36 |
Queste sono cose che non vorrebbero mai sentirsi comunque, se posso permettermi, Daniele non aggiungere casino al disastro, stattene dove sei e vedi se tua moglie riesce a raggiungere un luogo sicuro in città...
Ciao
Fabio | |
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Ariete : |
4/11/2011 16:42 |
Grazie ragazzi (grazie dell'MP Rick!)..Siete degli amici..
Per ora ho appurato che da Brignole si sta dirigendo verso Genova Nervi..
Da li dovrebbe esserci un treno per La Spezia..Poi proseguirà per Parma e Piacenza..
O al limite le vado incontro in auto..
La tratta di Nervi sta riaprendo ma i treni sono con il contagocce..
Mi ha raccontanto di scene disastrose..
Gente disperata..
Autobus ribaltati e tubazioni saltate in più punti..
Gente abbarbiccata sui tetti..
Un vero disastro..
Un poliziotto le ha confermato che le vittime sono, per ora (e speriamo per sempre), 6.. | |
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angelo : |
4/11/2011 16:44 |
Coraggio Daniele, non ti disperare.
Angelo
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pgdm : |
4/11/2011 17:20 |
Purtroppo pare che i morti siano saliti a sette....
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euro : |
4/11/2011 17:56 |
Che tragedia, che disgrazia assurda!!
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angelo : |
4/11/2011 18:03 |
Purtroppo con il senno di poi si scoprirà che forse le cose potevano andare diversamente...
Nel frattempo abbiamo altre morti assurde!
Angelo
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CR.42 : |
4/11/2011 18:04 |
Tranquillo Daniele, capisco il tuo stato d'animo, ma vedrai che andrà tutto bene.
Ermanno | |
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stebi51 : |
4/11/2011 18:11 |
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Quote: Ariete ha scritto:
Per ora ho appurato che da Brignole si sta dirigendo verso Genova Nervi..
Da li dovrebbe esserci un treno per La Spezia..Poi proseguirà per Parma e Piacenza..
O al limite le vado incontro in auto..
Capisco benissimo il tuo stato d'animo, ma cerca di ragionare senza colpi di testa.
L'idea di avvicinarti con l'auto va pure bene, ma a distanza di sicurezza e senza entrare anche tu nella bufera con i rischi immaginabili.
In una situazione del genere spostarsi in treno è sicuramente meno pericoloso che in macchina, vedrai che tua moglie ce la farà benissimo a raggiungerti.
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Mario Bentivoglio : |
4/11/2011 18:27 |
.....che disastro!
spero abbia smesso di piovere o almeno si sia attenuata la pioggia.
anche se con intensità diversa ...pioggia battente anche qua a Milano.
non posso pensare che non si possa evitare o limitare questi disastri con opere e interventi preventivi.
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Tunguska : |
4/11/2011 18:32 |
Ho visto le immagini che si commentano da sole....sono vicino agli amici di Genova e a coloro che sono in pena per i loro cari che si trovano da quelle parti....altri 7 morti e una serie infinita di danni che potevano evitarsi?
Daniele....anche io dico (anche s eso che non è facile) di seuire i consigli, pieni di buon senso, che ti hanno dato prima di me.....e cerca di stare calmo....vedrai che tutto si risolverà per il meglio. | |
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Fabrizio1966 : |
4/11/2011 18:33 |
quoto Fabio, Daniele, resta dove sei, arrivare a Genova Ovest non risolve nulla , e sono prevista pioggie su tutto il nord ovest. Un albergo per passare la notte si trova ...comunque ti capisco, io stò ancora ringraziando che mia moglie non sia andata al lavoro stamattina, sono situazioni angoscianti....
La perturbazione comunque sis tarebbe spostando sul ponente, cioè in direzione opposta a La Spezia....
Fabrizio | |
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Ariete : |
4/11/2011 18:40 |
Ragazzi..
Tiro un sospiro di sollievo..
Mia moglie è ora su di un treno in direzione La Spezia..Ha appena passato Chiavari..
Se riesce a superare Aulla la vado a recuperare in auto..
Grazie a tutti davvero..E' stato un pomeriggio angosciante..
Reso meno tragico dalle tante telefonate di voi amici: grazie Riccardo, Paolo, Vincenzo, Fabrizio, Beppe e tutti gli altri..
Mamma mia che spavento..
Non oso pensare a quello che stanno vivendo tanti genovesi..
Nel mio piccolo, se posso dare una mano, o un tetto più sicuro sotto al quale stare, fatemelo sapere!
Un abbraccio a tutti! | |
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willydav : |
4/11/2011 19:14 |
Una tragedia imprevedibile, come dice il sindaco di Genova ?
cazzate...
I climatologi lo dicono sempre, è impossibile prevedere quanto pioverà e per quanto tempo.
Ma una cosa è certa: i danni potrebbero essere limitati.
L'Italia è un Paese dove 3671 comuni (45% del totale) sono a rischio idrogeologico. Un Paese dove ad ogni manovra finanziaria si inseriscono norme che favoriscono l'abusivismo edilizio tramite condoni o pratiche similari. Un Paese dove dal 1985 ad oggi sono stati decretati tre condoni edilizi tombali (1985, 1995, 2003). Un Paese dove l'ultima manovra finanziaria ha tagliato i fondi del Ministero dell'Ambiente del 90% in quattro anni. Un Paese che ha speso 600 milioni di euro per un ponte non ancora realizzato e del tutto inutile.
...e ci stupiamo ancora per questi disastri ?? | |
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Lav : |
4/11/2011 21:33 |
Mi fa piacere che l'odissea della moglie di Ariete volga la termine.
Sinora per fortuna il maltempo ha risparmiato la Valpolcevera, al momento non piove ma c'è un forte vento che squote ogni cosa. Speriamo bene per le prossime 40 ore di allerta meteo 2
E' assurdo che in una città nel 2012 muoiano ancora 7 persone per il maltempo....
Paolo LAV
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Brizio : |
4/11/2011 21:34 |
Che disastro... Se c'e' qlk che si puo' fare fatemelo sapere... 
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Baltarino : |
4/11/2011 21:48 |
Un disastro totale, strutturale, burocratico ed organizzativo. Massima solidarietà a chi ha subito in prima persona le conseguenze di tutto sto macello.
In bocca al lupo a tutti.
P.S.: geniale il sindaco che con allerta 2 ha lasciato aperte le scuole... | |
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t-28 : |
4/11/2011 22:23 |
Purtroppo come sempre,pagano con la vita o perdono tutto quello che hanno le persone che non c'entrano nulla ...abbiamo la sfortuna di vivere in un paese che da 50 anni,che sia destra o sinistra,ha sempre gestito male qualsiasi cosa,anche a livello comunale....ma dove vogliamo andare......e poi cosa sento per radio.......che non hanno ancora deciso se giocare inter-genoa......sono senza parole!!!
ma d.. s.... ma che portino rispetto almeno alle persone (tre bambini) che hanno perso la vita!!! | |
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Fabrizio1966 : |
4/11/2011 23:15 |
Quote: Lav ha scritto: Mi fa piacere che l'odissea della moglie di Ariete volga la termine. Sinora per fortuna il maltempo ha risparmiato la Valpolcevera, al momento non piove ma c'è un forte vento che squote ogni cosa. Speriamo bene per le prossime 40 ore di allerta meteo 2 E' assurdo che in una città nel 2012 muoiano ancora 7 persone per il maltempo.... Paolo LAV
Paolo, ho provato a chiamarti ma le linee telefoniche verso Genova sono bloccate...hai notizie di Mauro? le immagini di Corso Sardegna sono agghiaccianti, e lui è lì!!!!!!!!!!!!!!!! ho provato a chiamare anche lui ma nulla...idem con Piggì, solo sms....
Fabrizio | |
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Lav : |
4/11/2011 23:30 |
Ciao Fabri,
no neanche io ho notizie,
Telefoni e cellulari funzionano in modo discontinuo e in alcune aree della città alle 20,00 non c'era neanche la corrente elettrica.
Mauro abita al 3* - 4*, quindi a meno di eventuali danni all'auto (credo che ce l'abbia in un box) lui non dovrebbe aver avuto problemi....
Speriamo piuttosto che non sia uscito di casa....
Domani proverò a chiamarlo
A Ovada come è la situazione?
Qui da noi sinora tutto OK
Paolo LAV | |
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Silvano : |
5/11/2011 00:16 |
Brutta giornata per Genova...Il diluvio lo aspettavamo qua a Sanremo, ma ci ha scavalcati e abbiamo avuto solo un po' di poiggia.
Per fortuna mia figlia (che studia a Genova) stamattina e dovuta rimanere a casa causa mal di gola e si è schivata l'allagamento del SanMartino...
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MarcoChifari : |
5/11/2011 00:59 |
Che casino ragazzi, qualche giorno fa, quando c'è stata l'alluvione nelle cinque terre, ho sentito mio cugino e mi ha detto che in giro era tutto allagato. non immaginavo ancora quello che poi avremmo visto tutti, poi abbiamo visto quello che è successo, oggi di nuovo non credevo ai miei occhi, anche Genova sottosopra, mi dispiace davvero tanto per le vittime e per chi sta subendo disagi, sono contento per Ariete, un bel sospiro di sollievo, comunque stavo riflettendo sul fatto che queste sono solo le prime pioggie, allora mi chiedo, cosa accadrà nel tempo? Insomma, è vero che le quantitò d'acqua sono state eccezionali ma due eventi del genere in così pochi giorni sono una vera anomalia, per lo meno secondo gli standard attuali, quindi dove dobbiamo andare a cercare le cause? Tutta colpa della fatalità e della natura? Io credo proprio di no, mi ricordo che da piccolo, gironzolando per le campagne nei dintorni di Lerici e San Terenzo, dunque a poca distanza dai luoghi alluvionati, vedevo che i piccoli proprietari dei fondi curavano il terreno, pulivano i canali di scolo e poi so che i fiumi venivano dragati, ora queste cose chi le fa? Insomma, un grande evento è fatto da tante piccole cose, anche un grosso disastro è fatto da tante piccole cose, se le piccole azioni di manutenzione del territorio sono venute a mancare, allora perchè parlare di inevitabilità degli eventi?
Anche a Roma, un paio d'anni fa sul tevere è successo il finimondo, non mi ricordo di aver mai visto una cosa del genere, però sono certo che i corsi dei fiumi sono pieni di schifezze di ogni tipo che nessuno toglie, possiamo poi aspettarci qualcosa di meglio?
Insomma, non è che taglia qui e taglia li, si è finito con impoverire le casse degli enti preposti alla manutenzione del territorio?
A casa ho una bottiglia di "cinqueterre doc", l'ho acquistata in uno dei negozi che sono stati inghiottiti nel fango di monterosso, credo che la stapperò e la berrò alla salute di queste terre martoriate, perchè possano presto tornare ad essere luoghi d'eccellenza sperando che chi haperso tutto possa essere aiutato, purtroppo in questa faccenda ci sono stati sin troppi morti, è una cosa tremenda.
Sono disponibile a qualsiasi iniziativa si voglia prendere in favore della nostra bella Liguria.
Marco | |
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pgdm : |
5/11/2011 07:25 |
Divieto di circolazione delle auto private in tutta Genova fino al cessato allarme.
Marco, sia chiaro che quello che sto per dire non ha nulla a che vedere con una polemica, in questo momento del tutto fuori luogo, ma i corsi d'acqua sono effettivamente pieni di schifezze (ne ho uno vicino casa, ieri bello gonfio di acqua color caffellatte che trasportava bottiglie di plastica, palloni, cassette di polistirolo, buste, pezzi di mobili ecc. ecc.) non solo perchè nessuno le toglie ma, principalmente, perchè molti, troppi di noi ce le buttano.
Le autorità preposte avranno senz'altro le loro responsabilità, ma prima di quelle cerchiamo le nostre personali e cerchiamo di avere tutti un miglior rapporto col territorio.
Non mi riferisco certo a Marco o a qualcuno in particolare, ma qualcosa nel nostro rapporto collettivo col territorio la dobbiamo cambiare.
Tragedia nella tragedia. La ragazza diciannovenne morta aveva sostenuto gli esami di guida con mia figlia. Non erano amiche nel senso letterale del termine ma si conoscevano, si salutavano ecc. ecc. e saperla scomparsa ha prodotto in mia figlia, e di riflesso in noi, uno stato d'animo che potete immaginare. Una serata brutta che alla scoperta dell'identità della ragazza è diventata bruttissima.
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a.zin : |
5/11/2011 07:46 |
Ciao ragazzi
non aggiungo niente a quanto già detto .... esprimo solo ai diretti interessati la mia solidarietà.
Alessandro | |
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Fabrizio1966 : |
5/11/2011 08:49 |
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Andrò contro corrente, ma quanto detto dalla sindachessa vincenzi non è privo di senso... Attualmente scontiamo una situazione creatasi decenni fà, nella prima metà di questo secolo, quando iniziò l'ingrottamento dei fiumi , pratica all'epoca apparentemente sensata, ma poi rivelatasi, in un apese a forte rischio idrogeologico, pericolosissima. Questa pratica non è mai, se non in rari casi, stata invertita e ad essa si sono aggiunti fenomeni di inurbazione eriduzione della capienza degli alvei dei fiumi e, negli ultimi anni, un progressivo deterioramenteo della amutenzione dei emdesimi alvei ed ingenrale del sistema idraulico. Riduzione causata da molteplici fattori.
Primo, esauriemntodelle risorse, o meglio, aumentodegli sprechi in settori non necessari e decurtamento dei fondi in settori necessari. Le provincie abbondano di consulenti ma scarseggiano di cantonieri che puliscano i fossie d i pozzetti... idem i comuni e le regioni...
Secondo: stupro del territorio, e questo è palese, nonchè incuria del privato che vede el normative sulla tutela idrogeologica come un fastidio...
Terzo. irrigidimento delle normative sulla tutela ambientale, irrigidimento assolutamente giustificato dagli abusi di cui sopra, ma che ha anche, paradossalmente scoraggiato e reso più complesse alcune operazioni di manutenzione degli alvei di piccoli torrenti e fiumi.
A questo si è aggiunto un fenomeno naturale del tutto nuovo, i flash floods, alluvioni lampo , con massicce precipitazioni di tipo quasi monsonico ( avete notato la temperatura insolitamente alta?) massicee, rapide, imprevedibili nella consistenza, segno del cambiamento climatico.
Questa tipologia di precipitazione combinata all'incuria privata, al fenomeno dell'ingrottamentodei fiumi e della scarsa manutenzione degli alvei si trasforma in una bomba ambientale...
E possiamo ancora assistere agghiacciati alla morte di sei innocenti nel cuore di una città moderna ...nel 2011
Fabrizio | |
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Sandros : |
5/11/2011 08:56 |
Che tristezza, mi dispiace per quanto è accaduto, anche perchè al di là delle gravi responsabilità umane, la Liguria è già stata duramente colpita.
C'è solo da augurarsi che non succeda più.
Sandro
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Ariete : |
5/11/2011 09:14 |
Paolì..
Accendi un secondo il cell..  | |
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Fabrizio1966 : |
5/11/2011 10:35 |
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precisazione: quando dico che la Vincenzi non ha torto mi riferisco alla relativa imprevedibilità del fenomeno, altro è il discorso dell'incuria sui corsi d'acqua e sulle opere di canalizzazione, nonchè sulla sottovalutazione del pericolo... lì, di torti ce ne sono....
Fabrizio | |
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Lav : |
5/11/2011 11:13 |
Quoto quanto scritto da Fabrizio,
abbandono del territorio, irrigidimento delle norme ambientali, abusi, scarsità o cattivo impiego di fondi pubblici, cambiamenti climatici causati principalmente da noi (genere umano) e una buona dose di menefreghismo ci hanno portato a questa situazione.
Quel che è peggio è che non vedo un margine di miglioramento per il futuro. Avremo sempre più spesso a che fare con situazioni estreme o quasi dove a pagare (in tutti i sensi) saremo tutti noi.
Paolo LAV
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maxcomelli : |
5/11/2011 11:58 |
La mia solidarietà ( per il poco che può servire) agli amici di Genova augurandomi di cuore che almeno per voi i danni siano ridotti al minimo.
Mi associo al pensiero di Paolo, le istituzioni avranno le loro responsabilità ma noi cittadini siamo alla base di tutto, il nostro rispetto per l'ambiente è fondamentale.
Pochi giorni fa vicino a casa mia, sul bordo di un piccolo canale agricolo, un deficiente ha scaricato un divano... se dovesse finire in acqua andrebbe sicuramente a ostruire qualche passaggio del canale sotto le strade. E pensare che la discarica comunale è gratuita, anzi, gli addetti ti scaricano anche la roba dalla macchina
Con il pensiero a Genova, vi saluto
Max | |
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enrico campo : |
5/11/2011 12:17 |
ho sentito, alla radio, anche pessime notizie da Ovada. Mi dispiace per tutti i genovesi (sono un Campo di Genova) e limitrofi, coraggio ed evitate imprudenze, che noi moderni e occidentali, a queste cose non siamo abituati e possiamo trovarci in grossi guai.
buona fortuna a tutti.
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F-104 ASA-M : |
5/11/2011 13:00 |
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Qualcuno ha notizie di Ettore? Non mi pare di aver visto suoi interventi. Abita in C.so Torino, via che mi pare di aver riconosciuto nelle immagini ed era allagata. | |
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willydav : |
5/11/2011 13:25 |
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se vai nella pagina degli OT trovi tutto | |
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Fabrizio1966 : |
5/11/2011 14:06 |
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Quote: enrico campo ha scritto: ho sentito, alla radio, anche pessime notizie da Ovada. Mi dispiace per tutti i genovesi (sono un Campo di Genova) e limitrofi, coraggio ed evitate imprudenze, che noi moderni e occidentali, a queste cose non siamo abituati e possiamo trovarci in grossi guai.
buona fortuna a tutti.
Beh, per Ovada la situazione è tesa e ci sono state alcune evacuazioni di alcune famiglie in aree a rischio, ma stamattina si circolava benino... nonostante i 291 mm di pioggia caduti in dodici ore...ieri alle 11 la strada sotto casa mia era un torrente ma poi lo sblocco di alcune bocchette otturate dai detriti ( accumulatisi in due, dico due anni di mancata manutenzione da parte della Provincia...) ha portato ad un netto miglioramento...
Fabrizio | |
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ziochicchi : |
5/11/2011 15:13 |
I morti sono 6 ,tutti annegati nel fango....mamma mia che brutta morte!!!.....sembra tanto brutta anche per me che sono abituato a conviverci.............speriamo che qualche giudice dia una bella strizzata al sindaco e alla sua giunta .......vi ricordo che la tragedia ha avuto seguito non a causa del bisagno che ha straripato (...o esondato come si usa dire oggi ...fa più chick !!!!) ma ai monti che trattengono l'acqua con dighe di rami e rumenta che poi cede di colpo e scende a valle come un fiume in piena trascinando tutto quello che trovano.........basterebbe tenere un pò più pulito i boschi ,tagliare meno alberi ( che trattengono il terreno ) ed infine usare un pò più meno cemento ( per accelerare il " mostro" di acqua )
................ma la giunta con una gran faccia di bronzo nega tutto e afferma di avere fatto tutto il possibile.......balle.....l'importante è che spendano tutto per le loro "fiere dell'uovo sbattuto" (....leggi come posso esportare soldi dal comune nelle mie tasche......)
......................complimenti !!!!!  | |
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enrico1960 : |
5/11/2011 19:21 |
Sinceramente trovo molto fuori luogo prendersela con questa o quella istituzione per ciò che è successo. Sarà che io lavoro in una pubblica amministrazione, sarà che a Luglio con una pioggia molto forte il Tronto è esondato e ha danneggiato alcune attività, insomma alla fine sono ahimé avvezzo a queste cose.
La realtà è molto più complessa degli spot elettorali dei verdi come quelli dei rossi dei neri dei grigi e dei menefreghisti, forse io appartengo ormai a questa categoria??? spero di no, sta di fatto che l'acqua quando non trova sbocchi va dove meglio può. Io ritengo che tutti noi in generale negli ultimi 50, 60 anni, forse perchè siamo andati sulla luna, forse perchè in realtà agogniamo una ricchezza solo illusoria abbiamo fatto si con le nostre scelte, tecniche, io in primis che sono stato per nove anni il signor permesso di costruire della mia città, politiche, sociali, culturali basate sul consumo di un patrimonio pensando che fosse inesauribile ma soprattutto che noi fossimo onnipotenti. La storiellina dell'arca tanto vituperata o della torre ci torna in faccia come un boomerang. Qualunque sia la nostra posizione culturale, religiosa, ideologica dobbiamo capire che amministrare le nostre risorse è fondamentale per i nostri figli e se non abbiamo a caro i nostri figli allora in che mondo viviamo? La responsabilità è di tutti noi cominciamo noi a chiedere ad esempio alle pubbliche amministrazioni non nuove opere ma la cura di ciò che c'è, cominciamo a pensare che la ricchezza non sta solo nelle "mie cose" ma in quelle che condivido con altri...forse allora avremo il diritto di lamentarci. Qui a SBT noi abbiamo deviato torrenti, costruito nell'alveo dei fiumi, cementificato ogni cmq di terreno perchè costruire è ricchezza ma di chi? Ora quando piove troppo forte l'acqua si raggruppa in collina e scende a valle impetuosa e spacca tutto. Nelle zone dove a Luglio ci sono stati i danni abbiamo occluso i tombini ferroviari abbiamo tombato canali di irrigazione...ma siamo così sicuri che i nostri avi fossero dei deficienti? Dico noi perchè non è colpa del Sindaco, o dell'assessore o dell'ingegnere dell'edilizia privata o lavori pubblici, è stata una scelta in parte consapevole di tutti sarà ora che ci liberiamo di questo libertinaggio odioso che troppo a lungo ci ha ottenebrato la mente! Una nota per concludere..il Giappone non risolverà il proprio problema nucleare per decenni, a parte il deficiente che ha parlato di punizione di Dio....non è cattolico lui Gesù non sa neanche dove passa, qui da noi qualcuno ci voleva convincere che fosse esistenziale il nucleare...forse esistenziale è recuperare un corretto rapporto con ciò che ci è stato consegnato affinchè lo amministrassimo per i nostri figli e se non amiamo neanche i nostri figli direbbe San Paolo siamo peggio dei pagani!!!
Che sia chiaro questo post non è rivolto agli amici genovesi di cui appena in parte sono in grado di comprendere l'amarezza, ma di cui capisco pienamente la necessità di sfogarsi ed è normale che nell'amarezza se la prendano con chi ha responsabilità istituzionali ma è contro tante persone che ieri ho sentito per radio e televisione con i soliti commenti......qui la colpa è di tutti noi e tutti ce ne dobbiamo fare carico, impareremo? | |
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Fabrizio1966 : |
5/11/2011 19:55 |
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Quote: enrico1960 ha scritto: Sinceramente trovo molto fuori luogo prendersela con questa o quella istituzione per ciò che è successo. Sarà che io lavoro in una pubblica amministrazione, sarà che a Luglio con una pioggia molto forte il Tronto è esondato e ha danneggiato alcune attività, insomma alla fine sono ahimé avvezzo a queste cose.
La realtà è molto più complessa degli spot elettorali dei verdi come quelli dei rossi dei neri dei grigi e dei menefreghisti, forse io appartengo ormai a questa categoria??? spero di no, sta di fatto che l'acqua quando non trova sbocchi va dove meglio può. Io ritengo che tutti noi in generale negli ultimi 50, 60 anni, forse perchè siamo andati sulla luna, forse perchè in realtà agogniamo una ricchezza solo illusoria abbiamo fatto si con le nostre scelte, tecniche, io in primis che sono stato per nove anni il signor permesso di costruire della mia città, politiche, sociali, culturali basate sul consumo di un patrimonio pensando che fosse inesauribile ma soprattutto che noi fossimo onnipotenti. La storiellina dell'arca tanto vituperata o della torre ci torna in faccia come un boomerang. Qualunque sia la nostra posizione culturale, religiosa, ideologica dobbiamo capire che amministrare le nostre risorse è fondamentale per i nostri figli e se non abbiamo a caro i nostri figli allora in che mondo viviamo? La responsabilità è di tutti noi cominciamo noi a chiedere ad esempio alle pubbliche amministrazioni non nuove opere ma la cura di ciò che c'è, cominciamo a pensare che la ricchezza non sta solo nelle "mie cose" ma in quelle che condivido con altri...forse allora avremo il diritto di lamentarci. Qui a SBT noi abbiamo deviato torrenti, costruito nell'alveo dei fiumi, cementificato ogni cmq di terreno perchè costruire è ricchezza ma di chi? Ora quando piove troppo forte l'acqua si raggruppa in collina e scende a valle impetuosa e spacca tutto. Nelle zone dove a Luglio ci sono stati i danni abbiamo occluso i tombini ferroviari abbiamo tombato canali di irrigazione...ma siamo così sicuri che i nostri avi fossero dei deficienti? Dico noi perchè non è colpa del Sindaco, o dell'assessore o dell'ingegnere dell'edilizia privata o lavori pubblici, è stata una scelta in parte consapevole di tutti sarà ora che ci liberiamo di questo libertinaggio odioso che troppo a lungo ci ha ottenebrato la mente! Una nota per concludere..il Giappone non risolverà il proprio problema nucleare per decenni, a parte il deficiente che ha parlato di punizione di Dio....non è cattolico lui Gesù non sa neanche dove passa, qui da noi qualcuno ci voleva convincere che fosse esistenziale il nucleare...forse esistenziale è recuperare un corretto rapporto con ciò che ci è stato consegnato affinchè lo amministrassimo per i nostri figli e se non amiamo neanche i nostri figli direbbe San Paolo siamo peggio dei pagani!!!
Che sia chiaro questo post non è rivolto agli amici genovesi di cui appena in parte sono in grado di comprendere l'amarezza, ma di cui capisco pienamente la necessità di sfogarsi ed è normale che nell'amarezza se la prendano con chi ha responsabilità istituzionali ma è contro tante persone che ieri ho sentito per radio e televisione con i soliti commenti......qui la colpa è di tutti noi e tutti ce ne dobbiamo fare carico, impareremo?
Ehmm, non dico che sia sempre colpa delle istituzoni pubbliche, per una delle quali lavoro anch'io, però per contro proprio per questo ho compreso alcune semplici cose:
primo, in passato si è ristretto l'alveo dei fiumi ingabbiandoli...ora l'acqua se ne frega se tu invece che 25 metri gliene lasci solo 10 per sfruttare il terreno...lei, prima o poi si riprende i 15 metri mancanti. Ma questa sottrazine l'hanno fatta gli uomini, ergo le istituzioni che hanno pianificato, autorizzato, permesso e, laddove si sono accorti dell'errore non hanno rettificato.
Secondo l'alveo dei fiumi e sopratutto dei torrenti va pulito. Punto. E questo sta alle istituzioni, come la gestione del territorlio in generale ..se l'istituzione agisce come quella (piccolissima, per carità.) per cui lavoro io, ci se la cava con qualche piccolo smontamento...se, invece, si destinano milioni di euro a consulenti che fanno studi stratosferici per risolvere il problema dei posteggi e pianificare nuovi modelli di circolazione che allo stato pratico si rivelano inattuabili, come accaduto a Genova, allora capita che se poi vai a farti vedere da chi ha avuto la vita distrutta da un alluvone, ti fischino dietro... ma la scelta non la fà il destino, Dio, l'ignavia dell'uomo della strada...la fà l'istituzione preposta. Stop. E nel caso di Genova, epr quanto imprevedibile potesse essere l'evento, si sono accavallate una serie di scelte assolutamente errate da parte dell'amministrazione comunale. E la differenza tra l'istituzione di un paese civile e progradito da una parte e , dall'altra quella di una repubblichetta delle banane ( o del basilico, visto, il caso..) sta proprio nel saper gardare più lontano dell'immediato ed egoistico interesse di alcuni suoi cittadini per il metro di terreno edificabile in più o nella capacità di agire incisivamente e con lungimiranza anche su problematiche complesse..... Problematiche che magari sono al di là della comprensione o delle immediate necessità dei suoi amministrati, ma da cui possono dipendere il futuro e la sicurezza dei medesimi. L'amminsitrazione di Genova, città che si allaga ogni tre per due non ha saputo a dispetto di infiniti avvisi, preoccuparsi di quei suoi cittadini che hanno avuto la sola colpa di vivere, lavorare o anche solo passare da via Fereggiano.....
Fabrizio | |
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Panzer 8 : |
5/11/2011 19:55 |
Morale della favola stasera alle 8 è emergenza in tutto il Nord perchè piove .
Il Lambro sta per esondare per l'ennesima volta. E'stato tombinato valutando un tot di afflusso , ma se arriva più acqua? E' tornato a far paura anche il Bacchiglione a Vicenza , ma fino a un'anno fa qualcuno sapeva che esisteva il Bacchiglione? Tanto per fare un nome a caso.
Forse si è sbagliato qualcosa ?
Ciao Pino
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enrico1960 : |
5/11/2011 20:07 |
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Infatti Fabrizio ti dicevo chiediamo meno opere e più manutenzioni...nelle assemblee di quartiere dove vado io sento solo parlare solo di nuove opere mai di manutenzioni! Adesso che ci sono meno soldi qualcuno sembra cominciare a rinsavire. | |
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ziochicchi : |
5/11/2011 21:16 |
Non è una caccia alle streghe.....non si vuole buttare sul rogo nessuno per pacificare la gente......io sto solo dicendo che quello che è avvenuto è solo colpa dell'incompetenza di chi comanda.
A Genova non c'è più un "Giardini & Foreste" che si occupa del "verde" ( .....c'è solo una squadretta di una decina di persone che fa quello che può,,,,il nostro territorio è grande e fatto in modo strano ) ....perciò il verde intorno ( e sopra) Genova non è per niente curato ( probabilmente all'amministrazione non gliene frega un accidente )....il bisagno non ha "esondato" ma una "diga" di legno e rumenta ha ceduto quando ha raggiunto il limite in cima ai monti.......ti porto a conoscenza ( cosa che molti a Genova non sanno neanche,che anni fa era stata costruita ( per il 70% ) una galeria di scolo che dalla zona di Quezzi scarica ( avrebbe dovuto scaricare ) davanti a corso Italia (in mare) ma non fu mai finita perchè il nostro bravo Comune,per risparmiare soldi "inutili" fece fare una contro perizia sull'utilità di questa galleria ( che però fu finanziata e costruita appunto per il 70%) - lo sa solo Dio quanto sarebbe stata utile ieri - in più ieri,contro ogni logica,hanno lasciato le scuole aperte ( 4 delle vittime ,1 genitore e una sorella,andavano a prendere rispettivamente un figlio e una sorella a scuola) - oggi hanno chiuso le scuole e bloccato tutto il traffico privato a Genova : oggi sono piovut "i 2 bicchieri" d'acqua......................
Ah ...anch'io lavoro presso una pubblica amministrazione e oggi,dopo 13,5 di turno di notte al civico obitorio comunale ( con parenti distrutti, pattuglie della polizia e dei carabinieri + il solito "tran tran"),sono riuscito ad andare a casa alle ore 13 tanto era il lavoro accumulato e qualche collega che non poteva materialmente venire........volontariamente ,per puro senso del lavoro( niente straordinario ma ore in recupero)........ma perchè devo farmi gli scrupoli solo io ?????...perchè ????
Ah ...io non solo di nessuna corrente politica.......nei miei 54 anni di vita mi sono convinto che siedono sul "careghino" sono tutti UGUALI....nel peggio.... | |
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ziochicchi : |
5/11/2011 21:32 |
Dimenticavo : nella zona dove abito io ( zona Certosa alta),l'anno scorso è successo una cosa simile ( senza morti per fortuna)......il giorno dopo ,dove scorreva il "fiume" c'era un bello strato di 30 cm di fango ,pietre e foglie ......la premiata ditta Comune & C. ha mandato il camion con l'idrovora per sturare i tombini...ebbene,hanno tolto solo la rumenta sopra il "quadrato del tombino" e lo hanno sturato....dopo 2 giorni è di nuovo piovuto e ,non ci vuole un mago,si sono immediatamente ritappati i tombini .....troppi dirigenti che non controllano una mazza e pochi operai....non-specializzati ( nel senso che non hanno una cognizione del lavoro ???' ).......
Una barzelletta vera : nella mia via non viene mai lo spazzino ,quello con la scopa (adesso ancora meno dopo che il governo ha fatto licenziare quelli a tempo determinato) - abbiamo visto una squadra un giorno ( solo uno) che raccoglieva le foglie dopo che le madri incominciavano a perdere i figli nelle foglie mentre uscivano da scuola 
Dove invece abita il direttore dell'amiu ( il nipote di D'Alema.....che strano caso.....  .),in via Roma, una strada lunga 100 metri , ci sono 2 (due) spazzini (bella presenza) che tolgono la polvere alle mattonelle sul marciapiede ........
Adesso capisci perchè nell'insieme,noi genovesi e non, ci sentiamo presi per il c..o !!!!!! | |
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Geometrico : |
6/11/2011 09:33 |
Sono daccordo che fare polemiche subito dopo la morte di tante persone, forse non è opportuno, ma per la cronaca, il Rio Ferreggiano, era in queste condizioni........forse la foto ha un po di tempo.......ma io sono passato di li poco tempo fa e la situazione non mi sembrava molto diversa...........
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stefanca : |
6/11/2011 09:56 |
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Sono contento di sentirvi tutti presenti (parlo dei Genovesi conosciuti in quel di Novegro) è una tragedia probabilmente causata dall'uomo e dall'incuria, speriamo che sia la zona di Genova che quella delle 5 terre si riprendano al più presto... | |
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Kruaxi : |
6/11/2011 11:24 |
Enrico 1960 ha fatto delle considerazioni molto interessanti, a parer mio in gran parte condivisibili, ma su alcune avrei da puntualizzare... tuttavia non è assolutamente il momento di lanciarsi in disquisizioni fuori contesto: con buona pace mi riservo di riparlarne. Adesso non posso che tornare ad esprimere tutta la mia solidarietà agli amici genovesi. In MAB ho due carissimi amici seriamente coinvolti dalla situazione, il figlio di uno di questi è stato salvato dalla marea di fango per il rotto della cuffia. Tenete duro !
ps: qui da noi, da giorni, c'è un caldo irreale ed inquietante... sto iniziando a chiedermi se davvero non stia succedendo qualcosa.
Salute e Latinum per tutti !
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Ruggero : |
6/11/2011 11:27 |
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Comunque la giriamo non ne veniamo fuori. Lungi da me difendere il sindaco che vedo come il fumo negli occhi e non per ideologia politica anzi (grande problema di coscienza alle prossime elezioni) ma la polemica sull' aperura delle scuole la vedo esagerata. Premetto che non ho figli quindi posso sentirmi emotivamente meno coinvolto e dire perciò cose ai molti non condivisibili, ma ritengo che le scuole dovrebbero essere considerate anche un rifugio sicuro oltre che dispensatrici del sapere (in Italia poi e soprattutto adesso). Potendo fidarci di questa funzione piuttosto che rischiare il peggio credo sarebbe stato meglio aspettare l' evolvere della situazione (il problema forse è che non si sa s fidarsi). Ci sono scuole che hanno accolto i ragazzi fino a sera inoltrata, sicuramente con molti disagi, ma almeno in sicurezza. Purtroppo ce ne sono state anche altre che alle 13 pare abbiano letteralmente sbattuto fuori gli alunni e queste a mio parere dovrebbero risponderne nella persona dei responsabili al giudizio severissimo della magistratura oltre che naturalmente alla loro coscienza (se ne hanno una). Daltronde quante famiglie lavorando normalmente fanno conto sulla scuola per poter lasciare i figli e in casi come questi mi sembra ancora più problematico dover fare conto magari su nonni anziani comunque da fare venire a casa propria come baby sitter o eventualmente portare i bambini a casa loro. Sempre di gente che deve spostarsi si tratta. E qual' è quel genitore che pur volendo può permettersi di disertare il lavoro per restare a casa coi propri figli. Ovviamente altro è il problema di chi non vuol fare perdere lezioni e quindi li manda comunque a scuola anche in situazioni così pericolose Ci vorrebbe più elasticità da parte di tutti, comprese ovviamente le istituzioni scolastiche che in questi casi non dovrebbero considerare l' assenza come un problema e eventualmente congelare le lezioni, in fondo sono calamità che creano grossi problemi normalmente per un paio di giorni. Non mi pare che il ministero e il governo si pongano il problema quando gli conviene fare due turni elettorali magari per separare elezioni e referendum ! E comunque un genitore difronte alla sicurezza del figlio dovrebbe saper decidere per il meglio su cosa fare Certo venerdi scorso il dramma è avvenuto a fine mattinata quando ormai erano tutti usciti di casa, ma le previsioni e l' allerta c' erano da giorni. Allerta di cui pochi certamente conoscono il significato e qui entrano in ballo le responsabilità delle istituzioni. Se l' allerta prevedesse l' automatica chiusura delle scuole e il blocco del traffico privato in quanti sarebbero concordi ? Ieri giornata che dalle previsioni meteo avrebbe dovuto essere anche peggiore della precedente (fortunatamente non è stato così) c' era il blocco del traffico. Dovevate vedere dalle immagini tv come era rispettato. Il figlio di mia moglie per guadagnarsi due euro fa il portapizze, ovviamente la pizzeria ben lungi dal chiudere ieri sera ha fin provato a fargli credere che l' ordinanza non riguardava i motorini; come pensate sia finita ? O così o addio lavoro, di ragazzi a spasso ce n'è tanti (lo so che è sbagliato ma di necessità virtù) almeno ha usato un mezzo loro e comunque mi ha detto di ritorno che il traffico era quasi normale. Pensate veramente che in caso di prossimi allarmi meteo saremmo tutti rispettosi delle regole di sicurezza o magari in caso di mancata alluvione il commento sarebbe "ecco ora danno sempre l' allarme così si parano il culo" e giù polemiche contro l' ordinanza che ci crea tanti problemi Tutto questo discorso per dire che anche la popolazione potrebbe decidere come comportarsi usando il buon senso senza dover aspettare per forza ordini e poi magari non rispettarli, possibile che dobbiamo sempre avere per forza chi ci dice cosa fare ? Abbiamo tutti un cervello, usiamolo e così facendo potremmo anche togliere alibi alle istituzioni sulle loro enormi mancanze (e qui entrerebbe per cominciare il discorso sul territorio). Con quali argomentazioni pensate si sia difesa il sindaco ? Comunque FORZA GENOVA ci risolleveremo anche stavolta, un saluto e un abbraccio particolare a Sergio e Ettore che in modi diversi hanno ricevuto un danno enorme. | |
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enrico1960 : |
6/11/2011 13:01 |
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Volevo dire che le mie riflessioni le faccio da "tecnico" e da padre, trovo estremamente importante ascoltare tutte le vostre osservazioni ma non per speculare sulle disgrazie degli altri ma per capire quando succedono i guai dove abbiamo sbagliato. Anche noi qui a San Benedetto del tronto abbiamo di questi problemi, prima ogni 30 anni ora circa ogni 10 anni e quindi noi che ricopriamo ruoli decisionali dobbiamo ricominciare ad ascoltare le persone e capire dove abbiamo sbagliato. Questo non toglie che io provi grande dolore per quello che ho visto sentendomi in qualche misura comunque responsabile per il lavoro che faccio, sono vicino vicinissimo agli amici genovesi e non so che cosa dire per confortarli, lungi da me qualunque polemica, forse è ora che quando c'è un allerta ci allertiamo per davvero e non sottovalutiamo gli eventi calamitosi possibili. Ad esempio qui da noi la protezione civile a luglio passò alle due di notte con un megafono e costrinse tutti ad abbandonare case e spostare auto...ma li c'era tempo era un esondazione "lenta" forse occorre anche impiegare più risorse per i sistemi di allerta altrimenti occorre cominciare a ripensare le nostre città. Volevo solo farvi riflettere su come nonostante tutto noi ancora oggi continuiamoa credere che l'edilizia privata in continuo sviluppo sia la sola nostra risorsa economica con cui produrre ricchezza, vedi condoni, vedi leggi acceleratrici, vedi le solite accuse di burocrazia. Saluti cari a tutti. | |
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Lav : |
6/11/2011 14:42 |
A dispetto del sole che fa capolino tra le nuvole, ho appena appreso che ci saranno altre 24 ore di allerta meteo 2 (sino alle 18 di domani lunedì 7).....
Speriamo che comunque non accada più nulla di grave!!!
Paolo LAV
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pgdm : |
7/11/2011 17:49 |
E' appena passata sotto casa una macchina con un tizio (non ho visto) che con un megafono annunciava forti precipitazioni in arrivo, avvertendo di non uscire di casa, non sostare lungo argini, ponti e passerelle ... poi il resto non l'ho sentito.
Finirà prima o poi?
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willydav : |
7/11/2011 19:07 |
mah...se il detto "piove, governo ladro" è valido...
scherzo, vè
in bocca al lupo | |
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Fabrizio1966 : |
7/11/2011 22:38 |
Oggi sono venuto a Genova a prendere mia suocera, ho percorso tutta via Emilia, sul lungo bisagno, sotto un pallido sole... ho visto una città ferita, fango, sporcizia, detritia ccatastati lungo le arcate dei ponti, traffico intasato per via di interruzioni e deviazioni, alcuni cumuli di cose che un tempo erano mobili o merce a fianco di uno scantinato e di garage ...mi ha fatto male... poi ho visto un sacco di gente sporca di fango che lavorava e un gruppo di ragazzi con dei badili che andavano a prendere un autobus per andare a spalare nelle zone più colpite ..mi ha fatto un po' meno male...
Fabrizio | |
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MarcoChifari : |
7/11/2011 23:27 |
Sono dell'idea anch'io che la polemica non serva a nulla, una cosa però è certa, in tutta l'Italia le condizioni di degrado del territorio sono evidenti, le cause sono svariate, l'abbandono delle campagne senza che un ente sostituisca gli abitanti/contadini, l'incuria dei corsi d'acqua, la negligenza della popolazione che vi getta di tutto, la vegetazione che fa da tappo, i divani lanciati eccetera, eccetera.
Ora, diciamo pure che le condizioni meteo sono perlomeno ... strane, tuttavia io ricordo che da piccolo, li tra il magra e le cinque terre, arrivavano condizioni metereologiche spaventose, trombe d'aria, mareggiate che spezzavano barche a metà, acqua a secchiate, eppure non ho mai visto accadere nulla del genere, allora il dubbio, perlomeno quello, credetemi che è fin troppo scontato.
Le speculazioni edilizie ci sono senza dubbio, tuttavia le case ad esempio di Monterosso, sono quelle, sono sempre state quelle ma capirete bene che quando non ci sono più addetti a ripulire i sottoboschi, a togliere il greto dai fiumi (che poi una volta si usava per il calcestruzzo) sono scomparsi tutti, che non ci sono di sicuro gli interventi di manutenzione perchè i soldi non arrivano, allora accade che sotto casa ti ritrovi qualcosa che assomiglia vagamente al mississippi, e non è un paragone fuori luogo!
A Monterosso e Vernazza, l'acqua si è incanalata in una via di fuga a mare che esiste da tantissimo tempo, perlomeno come è stata concepita. A Genova non è che è da un mese che certe strutture esistono a ridosso degli invasi d'acqua, eppure le condizioni di fiumi le abbiamo viste tutti, poi ha ragione chi dice che ci dovremmo rendere conto di quello che facciamo, evitando di gettarvi oggetti perchè in Campania, lo avrete visto, a pelo d'acqua c'era un fiume di immondizia.
Forse vi è un vuoto istituzionale se certe cose accadono, ancora c'è chi getta l'immondizia nel fiume, probabilmente si dovrebbe adottare misure più severe, non mi avventurerò affatto su terreni come il senso civico o altro, so che mi troverei in un pantano, però ragazzi, qui le cose cominciano a farsi pesanti. Che altro dire, speriamo ora che anche nelle altre regioni le cose vadano per il meglio.
Riguardo al sindaco di Genova, non so se ha davvero responsabilità, del resto un sindaco si basa anche su i pareri dei suoi consiglieri, sicuramente era meglio chiuderle le scuole ma ... ora non è il momento di parlare di questo, ora ci sono centinaia e centinaia di persone da aiutare, poi si capirà se era colpa sua o meno.
Proprio mentre scrivo sento le notizie dell'isola d'elba, ancora un nubifragio, ancora una vittima, non credo che sia un caso! | |
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ThunderboltII : |
8/11/2011 01:41 |
Un fottuto "rio" una pisciatina d' acqua che scorre beato tra le fondamenta delle case, strade ed opere varie di urbanizzazione degli anni 60/70.
Basta una cosa così insignificante "in teoria" a fare danni degni di un tornado. Certo questi "rigagnoli"n non se li fila nessuno. La maggior parte della gente che ci vive sopra, ne ignora l' esistenza. Chi li conosce, sa che ci sono, ma non si hanno notizie sul loro tragitto, quanto siano profondi nel terreno e che portata abbiano. Non esistono mappe realistiche, si va "a naso".
Sembra assurdo, ma è così, città come Genova, vivono sopra a questi campi minati.
Purtroppo le conseguenze di questi dissesti, le paghiamo sempre e solo noi.
Sì quelli che si fanno un Kulo tanto per tenere in piedi un paese allo sbando, pagando tasse, dando lavoro. Quelli che lavorano per uno stipendio, smpre quello, ma perfortunache c'è.
Paga sempre pantalone, sì perchè mentre i nostri amministratori, si godono i loro privilegi, oggi a genova c'è chi non sà se fra una settimana avrà ancora uno stipendio. Non per errori di gestione dei titolari, o, perchè hanno lavorato male, nooo, solo perchè c'è chi si scazza perchè viene contestato, difronte a SEI MORTI, ma non ha idea di cosa sia gestire un condominio, figuriamoci una città intera.
I risultatisono inesorabili.
Questo è ciò che resta dell'attività di famiglia dopo il 4 Novembre di Genova.
Bhè tanto c'è già il "prestito Ponte" in attesa dei rimborsi delle istituzioni........Speriamo che i miei nipoti possano vederli (I Rimborsi), per ora tutti in banca a provare la cravatta della taglia giusta....... | |
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Panzer 8 : |
8/11/2011 09:11 |
Mi dispiace per il tuo lavoro .. Che altro dirti.. E non posso dire Spero non si ripeta più
Con quello che hai appena scritto.
Ma in Italia non esiste anche un ministero per l'Ambiente? Che fa? Cosa serve? Serve solo per occupare delle poltrone?
Sta facendo altro? Non dovrebbe intervenire in situazioni del genere?
Ciao Pino
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willydav : |
8/11/2011 10:36 |
caro Panzer8,
certo che c'è un Ministero dell'Ambiente in Italia, ma la pulizia dei fiumi, torrenti e ruscelli è demandata alle amministrazioni locali, provinciali e agli enti di bacino.
A proposito del ministero dell'Ambiente: la manovra finanziaria di Tremonti lo ha affossato del tutto tagliandone le risorse del 90% in quattro anni. Quando la manovra sarà a regime, il ministero avrà a disposizione 130 milioni di euro. Il ponte di Messina ne ha già bruciati il triplo... | |
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ppozzo68 : |
8/11/2011 17:17 |
Qui nel ponente ligure siamo stati fortunati, almeno fino ad ora...
I danni che si sono verificati sono ingenti ma, per fortuna, soltanto materiali e non hanno inciso così profondamente nel tessuto produttivo.
Mi rendo conto che detto così vale poco ma, un abbraccio agli amici genovesi. | |
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