Forum : Off topic!

Soggetto : E Gheddafi non c'è più....

 Redcode :

20/10/2011 15:04
 Notizia che rimbalza su tutti i siti e agenzie, il Rais è stato ucciso durante la cattura. Non è chiaro se l'azione è la conseguenza dell'attacco aereo NATO sul convoglio dei (chiamiamoli così) gerarchi del Rais dove molti alti esponenti sono stati catturati o uccisi nell'attacco.
"Sic transit gloria mundi"... è l'espressione più dotta che il dotto ha saputo dire... mah....

Red.

 GMSVERONA :

20/10/2011 15:13
 Meno male...un dittatore un meno...e un guerra conclusa...

 xiani :

20/10/2011 15:19
 una guerra conclusa.... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
speriamo...

intanto stanno morendo persone per i proiettili di...festeggiamento.


:-(

 Stefano :

20/10/2011 15:40
 Ucciso dagli stessi governi con cui ha sempre fatto affari,   che lo hanno sempre accolto come un re,  e a cui hanno pure baciato le mani, che tristezza.....
E il peggio, credo, ebba ancora venire con tutte quelle fazioni e sottofazioni spesso in lotta tra loro, staremo a vedere.

 lagu :

20/10/2011 16:23
 SIC SEMPER TIRANNIS!!!!!
MArco

 ivancola :

20/10/2011 16:28
 se fosse certo... uno in meno sulla faccia della terra

 orzowei68 :

20/10/2011 17:11
 Mi unisco al cordoglio del premier Silvio Berlusconi...

 Fabrizio1966 :

20/10/2011 18:06
 Curioso, pare sia stato ferito alle gambe duranta un attacco aereo NATO e poi morto nel trasporto all'ospedale...certo, una bella  fortuna per quei governi come il nostro e quello francese che hanno non pochi segreti di antica data in comune con il caro estinto, segreti che un processo avrebbe svelato al mondo... ... ed anche per il governo americano, che del regime del compianto colonnello si serviva per gli interrogatori extragiudiziari dei prigionieri della guerra al terrorismo... O per il governo brittannico, che ha venduto per un pugno di petrolio la memoria e la giustizia dei 200 e pussa morti di Lockerbie...davvero, un gran bel colpo di fortuna....
Personalmente non verserò mezza lacrima. Certo, lo si sarebbe dovuto processare, ma era ahimè ovvio che sarebbe andata così, che ci sarebbe stato "un intoppo/incidente".... Era un pagliaccio, insultante, sanguinario, borioso, crudele, avventurista, privo di scrupoli, corrotto e vile ...ha cacciato i nostri connazionali, preso a mitragliate i nostri pescatori, umiliato con la complicità del  nostro premier il nostro paese...quanto al commento di questo ultimo, beh, non fatemi scrivere che è un pecato spezzare una così bella amicizia....

Fabrizio 8-)

 ivancola :

20/10/2011 18:23
 
Quote:
Fabrizio1966 ha scritto: Curioso, pare sia stato ferito alle gambe duranta un attacco aereo NATO e poi morto nel trasporto all'ospedale...certo, una bella  fortuna per quei governi come il nostro e quello francese che hanno non pochi segreti di antica data in comune con il caro estinto, segreti che un processo avrebbe svelato al mondo... ... ed anche per il governo americano, che del regime del compianto colonnello si serviva per gli interrogatori extragiudiziari dei prigionieri della guerra al terrorismo... O per il governo brittannico, che ha venduto per un pugno di petrolio la memoria e la giustizia dei 200 e pussa morti di Lockerbie...davvero, un gran bel colpo di fortuna....
Personalmente non verserò mezza lacrima. Certo, lo si sarebbe dovuto processare, ma era ahimè ovvio che sarebbe andata così, che ci sarebbe stato "un intoppo/incidente".... Era un pagliaccio, insultante, sanguinario, borioso, crudele, avventurista, privo di scrupoli, corrotto e vile ...ha cacciato i nostri connazionali, preso a mitragliate i nostri pescatori, umiliato con la complicità del  nostro premier il nostro paese...quanto al commento di questo ultimo, beh, non fatemi scrivere che è un pecato spezzare una così bella amicizia....

Fabrizio 8-)

chi si somiglia si piglia

 stebi51 :

20/10/2011 18:47
 Il mio commento: un criminale assassino di meno su questa terra.

Il commento di Borghezio, tratto da "Il Messaggero" on line QUI

«La fine di Gheddafi, morto combattendo nel ridotto dei suoi ultimi fedeli, è indubbiamente una fine gloriosa - dice l'europarlamentare della Lega, Mario Borghezio - Sono stato uno dei pochi, forse il solo, a levare con forza la mia voce contraria per il modo in cui era stato ossequiato in Italia, non essendo certamente un nostro amico, ma ciò non mi impedisce di dichiarare oggi con altrettanta forza che gli va riconosciuto cavallerescamente l'onore delle armi. Un grande leader un vero rivoluzionario non confondibile con i nuovi dirigenti libici portati al potere dalle baionette della Nato e dalle multinazionali del petrolio. Onore, quindi, al templare di Allah».

Lo vogliamo commentare? O lasciamo perdere...
:-( :-x :-( :-x :-( :-x

 roby67 :

20/10/2011 19:26
 Sorvolando sulla grottesca, e non solo, figura di Borghezio in alcune osservazioni non è che abbia proprio affermato delle fregnacce.
Ora solo il tempo ci dirà se il suo punto di vista espresso nel passaggio dedicato alle baionette della NATO corrisponde a quanto da lui affermato

Parer mio eliminato un pagliaccio lo si sostituisce con un altro sicuramente più presentabile del suo successore....questione di forma.

 teddy :

20/10/2011 19:32
 Sai che perdita :-D :-D. . . . . . speriamo solo che a un pirla che va non ne subentri un altro!

Ciauuu.
                   Salvatore

 teddy :

20/10/2011 19:34
 Stefano anche questa è una forma di demenza senile.

Ciao
           Salvatore

 AGOCAP :

20/10/2011 20:51
 
Quote:
Stefano ha scritto: Ucciso dagli stessi governi con cui ha sempre fatto affari,   che lo hanno sempre accolto come un re,  e a cui hanno pure baciato le mani, che tristezza.....
E il peggio, credo, ebba ancora venire con tutte quelle fazioni e sottofazioni spesso in lotta tra loro, staremo a vedere.


condivido in pieno il tuo pensiero...

dall'inizio della guerra continuo a ripetere che questi voltafaccia dovrebbero aprirci gli occhi su chi ci governa...

 von_richtofen :

20/10/2011 21:27
 logica fine di una carogna di uomo.
aggiungo dopo aver letto il post di Stebi 51
BORGHEZIO E' UN EMERITO IMBECILLE
TEMPLARE DI ALLAH? QUESTA NON E' DEMENZA SENILE E PURA TESTADICAXXAGGINE!!!!

 angelo :

20/10/2011 21:40
 Sono perfettamente concorde con von richtofen sull'idiota battuata espressa da un idioto iindividuo!
Piuttosto avete notato come i francesi e gli inglesi si sono glorificati e hanno vantato i loro eserciti per la "vittoria"? mentre noi che abbiamo fatto o detto: solo una semplice frasette latina espressa da un qualcuno che si è prostituito con il fu dittatore!
Poveri investimenti italiani in Libia .......!
Angelo

 Eretico :

20/10/2011 21:53
  Quote:
stebi51 ha scritto: Il mio commento: un criminale assassino di meno su questa terra.

Il commento di Borghezio, tratto da "Il Messaggero" on line QUI

«La fine di Gheddafi, morto combattendo nel ridotto dei suoi ultimi fedeli, è indubbiamente una fine gloriosa - dice l'europarlamentare della Lega, Mario Borghezio - Sono stato uno dei pochi, forse il solo, a levare con forza la mia voce contraria per il modo in cui era stato ossequiato in Italia, non essendo certamente un nostro amico, ma ciò non mi impedisce di dichiarare oggi con altrettanta forza che gli va riconosciuto cavallerescamente l'onore delle armi. Un grande leader un vero rivoluzionario non confondibile con i nuovi dirigenti libici portati al potere dalle baionette della Nato e dalle multinazionali del petrolio. Onore, quindi, al templare di Allah».

Lo vogliamo commentare? O lasciamo perdere...
:-( :-x :-( :-x :-( :-x


Va beh... sono gli effetti dell'arteriosclerosi o di qualcos'altro.

Concordo. Un assassino e gran figlio di... in meno.
A dire il vero è campato già troppo a lungo se pensiamo che era gia scampato per un pelo all'attacco ordinato dal presidente Reagan.

Ciao

 Stefano :

20/10/2011 22:07
 Le immagini dell'uccisione del desposta ormai hanno fatto il giro del mondo, certo Gheddafi catturato e sparato nn può più fastidio a nessuno.......
Maaaaaa...avete presente il sosia di Churchill??...di Hitler??...di Stalin??.....mo vuoi che Gheddafi nn ce l'avesse il sosia? Vuoi che con tutti i soldi che aveva sparso per il mondo nn abbia pensato che era meglio goderseli in pace, piuttosto che farsi ammazzare in un canale di scolo??.....
Ai posteri......

Un dubbioso quanto interrogativo saluto

Stefano

 roby67 :

20/10/2011 22:57
 Gheddafi come tutti i dittatori mi stava enormente sulle palle.
Confesso,so che sto andando controcorrente, però che mi ha fatto pena vederlo uccidere peggio di un cane rabbioso implorante pietà.
Probabilmente molti suoi oppositori hanno fatto la medesima fine su suo ordine...comunque avrei preferito saperlo lavato e sbarbato fucilato contro un muro dopo regolare processo come il suo degno compare Saddam.
Credo si tratti di una questione di civiltà,anzi di una parvenza di civiltà.

 dakota14 :

20/10/2011 23:07
 A me dispiace per i segreti che non ha rivelato.
Ho lavorato in Libia nel 1982,da allora più che mai volevo che andasse....
Per il commento riportato,europarlamentare più volte votato,conferma che molti hanno parti del corpo,
testa-culo in questo caso,invertite. 

 Nico :

21/10/2011 07:05
  Un bene per l" Europa e per il suo Paese di  beduini che sia sparito.
Ma, ancora una volta, una vicenda che mostra a chiunque quanto falso sia il nostro attuale governo,e quello degli USA....

 Wanderer :

21/10/2011 10:35
 Tutto vero per carità...

però facendo una piccola ricerca su google images, ho trovato foto di Gheddafi con Prodi, D'Alema, Marcegaglia e Napolitano, in tutti i casi grandi sorrisi e calorose accoglienze.

Berlusconi è una iattura per il paese è fuori discussione, ma per favore non attribuiamogli anche la responsabilità delle guerre puniche...

 pgdm :

21/10/2011 12:19
 Vedi, caro Wanderer, quando si hanno rapporti con uno stato si riceve con la dovuta cortesia istituzionale il rappresentante che quello stato si è scelto.
E lo si fa nei limiti della cortesia reciproca.
Quando l'ospite eccede nel suo personale contegno, per esempio ritardando oltremodo un appuntamento istituzionale, ci si comporta con reciprocità, annullando per esempio l'appuntamento stesso.
Quando ci si spinge ai baciamano o gli si lasciano accumulare ritardi assurdi come nulla fosse si manifesta un senso di piaggeria del quale sarebbe opportuno spiegare le ragioni, che magari stanno annidate in interessi personali.
Te lo dico non perchè tu non ci arrivi da solo ma solo per seganalarti che le cartucce "anche Prodi, anche D'Alema, so' tutti uguali..." spesso risultano bagnaticce....
Sul fatto che Berlusconi non sia la causa di tutti i mali sono perfettamente d'accordo, anche perchè ho sempre pensato che prima di tutto sia un effetto dei nostri mali. Converrai però che in questi anni ha svolto un gran bel compito di volàno, contribuendo quant'altri mai ad accrescere il senso di inciviltà di questo paese.

 roby67 :

21/10/2011 12:31
 
Quote:
Wanderer ha scritto: Tutto vero per carità...

però facendo una piccola ricerca su google images, ho trovato foto di Gheddafi con Prodi, D'Alema, Marcegaglia e Napolitano, in tutti i casi grandi sorrisi e calorose accoglienze.

Berlusconi è una iattura per il paese è fuori discussione, ma per favore non attribuiamogli anche la responsabilità delle guerre puniche...




Si chiama realpolitik Wanderer.
Berlusconi l'ha solo portata a un livello tragicomico\grottesco con il suo baciamano.
Prodi,D'Alema,Marcegaglia ecc ecc hanno fatto quello che qualsiasi capo di stato o grosso industriale avrebbe esternato con Ghedaffi...brutto,sporco,cattivo ma imbottito di petrolio,metano e dollari.
Eppoi non scordiamoci che buoni o cattivi non sono tutti uguali ma si assomigliano molto.
La furbata sta nel saper scegliere il meno peggio.

 Alessandro-tigre86 :

21/10/2011 12:56
 Essendosi definito il miglior premier degli ultimi 150 anni, io alle guerre puniche un pensierino lo farei, metti che si è sbagliato ed è il migliore da 1400 anni...

 Fabrizio1966 :

21/10/2011 12:59
 Cesare Romiti, uomo della Fiat che con Gheddafi fece tonnellate di affari, richiesto di un commento sulla vicenda del baciamano con annessi e conessi , rispose che si potevano fare ottimi affari senza per questo perdere la propria dignità (sottintendendo uan nota di nausea per il comportamento del premier) . Di foto con Gheddafi ed altri capi di stato, incluso Sarkozy e il segretario di stato Americano Clinton, ne è pieno il Web. Ma il problema non è questo. Il problema  è che le strade di tripoli, Bengasi, Misurata erano piene di gigantografie con il nostro caro premier fraternamente abbracciato alla guida della rivoluzione verde, che nelle medesime strade  campeggiavano le frasi sull'imperitura amicizia di Silvio per  Muammar, che se non fosse stato per un rigurgito di orgoglio delle  nostre forze armate la PAN avrebbe sfilato con i fumi verdi a Tripoli prostituendosi, come le 200 "Hostess" offerte dal nostro premier  al caro estinto. Il punto è che il nostro governicchio  gli ha consentito di venire nel nostro apese a comportarsi come il più arrogante dei conquistatori, ci insultava ed in nome del dio affari gli offrivamo profferte di imperitura amicizia, ci taglieggiava con la minaccia dei clandestini e noi gli regalavamo motovedette che usava per mitragliare i nostri pescatori, tutto in nome del denaro. Ad agire come prostitute si viene considerati come prostitute,ergo zero. Aggiungiuamoci che, quando al faccenda si è fatta seria, come nazione con interessi e posizioni tali da costringerci ad agire, non abbiamo potuto ( o saputo) far altro che scegliere di segure la strada dell'intervento, ancora una volta connotandoci come la nazione che, con un bel bizantismo,  tradisce e si schiera per bassi interessi con il nemico. Avevamo un trattato di amicizia con al Libia o no? Non ne eravamo amici imperituri o no? .. Danno al danno...
Ma la colpa di tutto ciò non è ne di Sarkozy ne di Prodi, ma solo ed esclusivamente di Silvio. Lui ha voluto usando metodi da cummenda di provincia farsi amico il satrapo, lui voleva a tutti i costi i contratti e con la sua insipienza politico istituzionale se li è procacciati  in modo platealmente nauseabondo, prostituendo istituzioni e paese, lui ha creato al cornice della grande amicizia  italo -libica , o meglio della grande amicizia Silvio-Muammar, accomunati dal culto della propria personalità...quando poi si è trattato di decidere se stare con l'occidente o con un dittatorucolo sanguinario, fortunatamente è intervenuto Napolitano che ci ha costretto a ricordare che siamo un partner dell'occidente e della nato, non il parco dei divertimenti di un pagliaccio in uniforme..peccato che a quel punto il castello di sterco costruito da Silvio ( e dal suo governo, non da D'Alema o Prodi o altri...) ci è crollato addosso con il peso della vergogna ...
Fabrizio
:-(

 stebi51 :

21/10/2011 13:09
 Quoto totalmente Fabrizio e Piggì.
E' "tristemente normale" che per ragioni di convenienza economica si tratti, ora come in passato, con personaggi ripugnanti come la buonanima in questione, ma l'episodio del baciamano lo ha fatto solo Silvio, per nostra disgrazia anche il nostro presidente del consiglio, a tempo perso e tra una zoccola e l'altra.
Amen.

 Wanderer :

21/10/2011 13:31
 Quindi ne fate una questione di forma, mentre la sostanza tra i diversi governi non è di fatto cambiata molto...

 Starcruiser :

21/10/2011 13:54
 Mi spiace come uomo, perché la morte non la si può ordinare per nessuno.
Che se la sia cercata è furi dubbio.
Che poi qualcuno da noi abbia giustificato le bombe aeree sulla folla all'inizio della rivolta... questo è peggio.

Mi chiedo come poteva pensare di restare in Libia fino all'ultimo. Forse gli "amici" gli si sono rivoltati tutti contro. Ed i gruppi di terroristi che aveva addestrato in tutti questi anni sè visto che bella riconoscenza gli hanno dato: se la sono svignata a gambe levate, piantandolo lì con i suoi mercenari, i fedelissimi e gli ignavi che non sapevano dove li stava mandando.

Per la Libia si è chiuso un capitolo e se ne apre un altro. Saprà il nostro Governo entrare in Libia e fare le cose come si deve? Così come per gli altri Governi, o continueranno a finanziare i nuovi Gheddafi (come Saddam del resto), i nuovi Mostri del dott. Frankenstain?

 orzowei68 :

21/10/2011 14:06
 A questo punto....si potrebbe chiedere la restituzione del piccolo contributo in denaro fornito sempre dal nostro Premier (tra cui anche per danni di guerra)....tanto il beneficiario é spirato...

 Topo :

21/10/2011 14:36
 Sarebbe stato molto meglio la cattura ed un regolare processo, con eventualmente la detenzione a vita (non la pena di morte, a mio parere).

Il fatto che esistano foto di molti uomini politici ritratti con Gheddafi (alcuni che gli baciano la mano, altri apparentemente no, ma chissà...) mi ha portato alla conclusione che sono tutti uguali, e che quindi non cambia nulla.
Pertanto alle prossime elezioni voterò a casaccio in base all'estro del momento.

Saluti.

 Hoot :

21/10/2011 14:40
 :-D :-D :-D

 Wanderer :

21/10/2011 14:42
 Ohibò Topo, mi sorprendi!

Pensavo lo facessi già da lungo tempo.

 Topo :

21/10/2011 14:59
 Assolutamente!

 pgdm :

21/10/2011 15:03
 Certo caro Wanderer che la sostanza non cambia. Tutto sta a mettersi d'accordo sul termine "sostanza".
Io e Tizio abbiamo tutti e due l'aspirazione di sfamare i figli, consentire loro di studiare ecc. ecc.
Io per raggiungere questo scopo lavoro, Tizio ruba.
Per te è lo stesso perchè la sostanza non cambia, cambia solo il modo di procurarsela, l'aspetto formale.
Un governo di (scusa il termine) sinistra ha il dovere di approvvigionare il popolo di risorse energetiche e fa accordi commerciali con chi detiene queste risorse.
Un governo di (alleluja) destra ha lo stesso dovere, e per fare ciò bacia la mano di chi detiene le risorse energetiche.
Un governo (che Dio lo abbia in gloria) nazionalsocialista invade il territorio di chi detiene le risorse energetiche, massacra chi trova e si impossessa delle risorse.
Per te è lo stesso perchè la sostanza è la stessa: procurarsi risorse energetiche. Il resto sono formalità.
Che dire? Sembrava difficile scendere più in basso del solito "so' tutti uguali, so' tutti ladri..." e invece vedi, piano piano, con un po' di buona volontà, ci si riesce.
Adesso manca solo di leggere che Gheddafi era comunista.

 orzowei68 :

21/10/2011 15:17
 e pure giudice...

 Wanderer :

21/10/2011 15:27
 Come al solito ti pasci di sillogismi e tendi ad attribuire agli altri considerazioni che sono solo tue, ma vabbè fosse la prima volta...

Direi che le distinzioni tra governo e governo sono importanti, e soprattutto il discorso nazionalsocialista (o comunista per quanto mi riguarda o democratico all'americana) lo hai aggiunto tu.
Non allarghiamo il discorso e restiamo al punto.

Figurati se a me non ha fatto ribrezzo Gheddafi in Italia, visto il modo in cui sono stati trattati i nostri coloni dal suddetto, figurati se non mi sono vergognato come italiano per il baciamano e il tendone da circo, del resto in tema con il costume da domatore del defunto, eretto a Roma.
Questo non è in discussione.

Contesto però che ogni cosa che non funziona in Italia sia causata da una certa parte politica, credo non sia andrà mai da nessuna parte in questo modo, salvo poi attaccare sanguinosamente la parte politica che succederà a quella al governo, perchè non ha saputo mantenere le promesse elettorali.
Questo è quello che gli albionici chiamano "wishful thinking" ma non è la realtà...

Sia chiaro che io pur essendo di una certa parte politica attendo con fiducia che questo governo cada e cada presto ma non vorrei che ci si aspettasse miracolosamente che il sol dell'avvenire spunti 5 minuti dopo... Questo paese è malato profondamente magari bastasse eliminare una persona per salvarlo.

L'ENI, in misura minore ma similmente alla FIAT, Ansaldo o altri, ha fatto affari con la monarchia, con il fascismo, con la repubblica con Gheddafi e ora si appresta a farlo col CNT, questo dovrebbe fare meditare, credo.

 Topo :

21/10/2011 15:40
 Scherzi a parte:
Wanderer, sicuramente anche tu hai notato la faciloneria, gli imbarazzi, le "bombette piccole piccole inoffensive", le "non ho telefonato per non disturbare", le proteste della lega ecc...
che hanno accompagnato l'impegno italiano nella deposizione di Gheddafi.
Sicuramente hai anche notato la differenza di registro nelle dichiarazioni rilasciate dai capi di stato delle nazioni che hanno partecipato rispetto all'Italia in questi giorni.
Personalmente penso che questo non sia stato un grande momento di politica estera per l'Italia, e penso che buona responsabilità sia dovuta al modo col quale questo governo ha trattato la questione.

Saluti.

 Wanderer :

21/10/2011 16:01
 Sergio,

hai ragione e questo non si discute, una gestione idiota e ondivaga come sempre in questi casi da parte di  questo governo e concordo ancor di più sulle idiozie leghiste, ma non so se il mio modello di politica estera siano i paesi decisionisti come la Francia o gli USA che invece ci danno dentro con le bombe salvo pi accusare di ogni nefandezza gli avversari, tipo i mercenari africani di Gheddafi a cui era stato distribuito Viagra (mi sa che era un suggerimento dell'amico Silvio...) per essere più efficaci negli stupri...

per me questa è una guerra colonialista, non a caso del piccolo napoleone in sedicesimo transalpino o di Obama, che doveva riparare ai danni arrecati da Bush ma alla fine è ostaggio della lobby militare affaristica usa, e questo è quello che conta. Il resto lo giudicheremo a bocce ferme, magari anche se gli attuali governanti che per assurdo nemmeno ci sono, saranno migliori del colonnello.


 pgdm :

21/10/2011 16:39
 
Quote:
Questo paese è malato profondamente magari bastasse eliminare una persona per salvarlo.
.


Bene. Una cosa sensata.
E che cosa bisogna fare allora? Qual'è il tipo di organizzazione sociale cui bisognerebbe aspirare?

 Fabrizio1966 :

21/10/2011 16:49
 beh, a restar oggettivi e a guardare la sostanza... Al momento del suo arrivo a palazzo Chigi Berlusconi ha trovato, nel 2001 un paese con un rapporto debito pubblico/pil inferiore al 100%, il differenziale  tra btp e bund sotto i 200 ( mi pare 175...) , tasso di crescita attorno all'1,3%, tasso di povertà che era l ametà di quello attuale, tasso di corruzione più o meno stabile rispetto al periodo golpista ( parole sue) di Mani Pulite.... L'Italia era parte dei processi decisionali epr i Balcani ed il Medio Oriente ed era apepna riuscita nel mezzo miracolo di entrare con i conti in ordine nell'Euro. addirittura si mormorava di seggio nel consiglio permanente dell'ONU...
Oggi siamo in stagnazione, la disoccupazione è quasi al 9%, il debito pubblico al 120 % del PIL , il rapporto BTP Bund ha sfondato quota 400 ( a 500 siamo fottuti...) , 8 milioni di Italiani sono poveri, la corruzione è il 239% in più rispetto ai tempi di mani pulite ( il tutto favorito dall'alacre lavorio di questo governo...), nel consesso internzionale abbiamo relazioni solo con Albania e bielorussia, siamo esclusi da ogni processo decisionale e rischiamo di essere , con la Spagna, e più della Sapgna, causa del crollo economico europeo...di chi sarà la colpa? Dei Giornalisti , giudici, industriali, operai, banchieri, poliziotti, contestatori etc etc comunisti? ..O magari del fatto che abbiamo un Governo che NON sà far altro che gli interessi del suo padrone....?
Vogliamo guardre la sostanza? Nel 1999  il perfido e corrotto comunista mangiabambini D'Alema, dopo aver guidato il paese con successo in un conflitto molto serio in posizione di leadership con le altre potenze europee e gli USA, anche a rischio del suo governo , perse in misura molto meno devastante delle elezioni amministrative regionali e  si dimise... Sostanza, direi.... altri ottimi e bravi cristiani di destra, a dimettersi non ci pensano neppure...sarà che per loro presiedere il consiglio dei ministri è una attività a tempo perso tra un orgia e una telefonata con un latitante...
Voglismo fare discorsi di sostanza? allora, pagare un fornitore perchè ti fornisca materie prime è  uguale a pagare il pizzo al medesimo fornitore perchè, oltre alle materie prime non ti  inondi di profughi ( frammisti a terroristi) , non minacci di sospendere  a capriccio le forniture per alzare il prezzo, ti chieda extra  per darti quello che è già previsto da un regolare contratto, la smetta di sequestrare pescherecci per taglieggiarne gli armatori etc etc?
Sono davvero la stessa cosa?  Pagare un metronotte perchè sorvegli iltuo negozio equivale a pagare un mafioso perchè non te lo sfasci o , peggio, come nel nostro caso, a diventare affiliato alla cosca per assicurarsi gli affari?....O queste considerazioni nascono solo dal voler vedere il male sempre e solo come originato dalle marce democrazie occidentali...ma quel sarebbe, allora il sistema migliore? E' così deleteria la democrazia ?
Fabrizio

 Topo :

21/10/2011 17:07
 @Fabrizio:
Sai benissimo che sono d'accordo con te, ma evitiamo di deragliare l'argomento ;-)

@Wanderer:
Sono consapevole che le ragioni umanitarie sono all'ultimo posto nelle motivazioni alle spalle dell'impegno di Francia, Inghilterra, Usa e Italia per deporre Gheddafi; probabilmente si tratta di una forma di approvvigionamento di risorse energetiche; un intervento militare volto anche (soprattutto?) ad ottenere vantaggi economici.
Però il popolo libico probabilmente voleva questo rovesciamento; l'inizio della faccenda è partito da una rivolta spontanea. Se ad esempio (lo spero) in Libia si instaurerà una forma di democrazia, oltre ai vantaggi economici di alcuni paesi europei, forse (anche questo lo spero) ci saranno vantaggi per la popolazione, forse con l'arrivo di un pò di benessere si toglierà un pò di terreno sotto i piedi del fondamentalismo religioso ecc....
Se andiamo bene a vedere, raramente le migliori intenzioni di intervento militare non nascondono motivazioni meno nobili (porto ad esempio l'intervento militare USA durante la WW2), ma forse possono portare ad un miglioramento della situazione generale delle parti in causa.

Saluti.

 roby67 :

21/10/2011 18:53
 
Quote:
pgdm ha scritto:
Questo paese è malato profondamente magari bastasse eliminare una persona per salvarlo.
.

Bene. Una cosa sensata.
E che cosa bisogna fare allora? Qual'è il tipo di organizzazione sociale cui bisognerebbe aspirare?


Prendere come modello,in tutto, le socialdemocrazie dei paesi nordeuropei.

 von_richtofen :

21/10/2011 23:47
 Siccome a volte i miei amici dicono che son batsardo dentro di fori e dalle parti vorrei dire du paroline a (s) favore di quel gran figlio di peripatetica di muhammar Gheddafi. La prima mi dispiace che lo abbian fatto fuori ( ammesso che sia lui) perchè non può cantare e confessare i suoi misfatti e ce ne sono dozzine uno a caso la strage del 747 di Lockerbie la seconda quel testa di prepuzio del cavaliere si è limitato a una frase in latino ( boia come è intellettuoso) e ci s'è fatto la figura degli imbecilli... senza parlare del commento del vecchio rincoglionito e arteriosclerotico nonche affetto da demenza senile alzheimer parkinson e affini di quel deficiente di borghezio - che PAGHIAMO NOI CAZZO!- E DULCIS IN FUNDO ...  nel 1980 un certo Reagan ordinò l'operazione Eldorado canyon ovvero l'eliminazione fisica tramite bombardamento del buon muhamar... O COME MAI QUALCUNO -VEDI SISDE- LO AVVERTI DICENDO LEVATI DI CULO CHE SENNO' SALTI PER ARIA!.  e ultima ma non ultima... un certo DC9 con oltre 80 persone a bordo fu colpito da un missile aria aria ( americano? boh....) per intercettare un MiG libico -casualmente biposto- dove doveva esserci questo strnzo di uomo: morale Disastro di Ustica  E C'E' GENTE CHE LO ESALTA E CHE LO COMPRENDE!??!? MA ANDATE A SPACCARE PIETRE A YUMA ANDATE!!!!!!! QUESTE SON LE COSE CHE MI FANNO LETTERALEMTNE IMBELVIRE!!!!!!
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