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       /  Veicoli militari
    /  10 in tecnica, 0 in storia
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    matte Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Primo Dirigente




    Registrato dal: 14/9/2009
    Interventi: 4069
    Da: pisa


    Offline  

     Livello: 48
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    Mi sono letto con piacere tutto quello che avete scritto. E sarò sincero, da ignorante storico del periodo osservando i due diorami delle foto all'inizio ho apprezzato la qualità dell'insieme. Saputi gli errori, il commento ai diorami da parte mia non è cambiato più di tanto, quello che semmai è cambiato è l'opinione sul lavoro del modellista, capace di realizzare ottime scene ma meno "sveglio" sulla documentazione storica. Intendiamoci, il ragazzo (o l'uomo, non so) è cinese e quindi sicuramente ha più difficoltà a sapere certe cose/certi dettagli rispetto ad un europeo, nello specifico un italiano, che magari per mille motivi di quel periodo è esperto. E magari le sviste sono state dettate da fonti non corrette difficilmente verificabili. Insomma, chi ci dice che costui abbia fatto ricerche che come risultato, sbagliato, lo hanno portato a credere che le scenette fossero congrue?
    Comunque, avete ragione, un minimo di informazioni su ciò che abbiamo deciso di costruire vanno prese e, soprattutto bisogna saper accettare una critica costruttiva.




    Via, ora basta che devo fare uno sm79 sparviero durante desert storm del '91........... :-D :-D :-D :-P :-P

    --
    Ciao
    Paolo




    mai uonderful galleri
    » 30/11/2017 01:59 Profilo


    gidesa Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Tenente Colonnello




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    Offline  

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    Quote:
    Certo poi si potrebbe sempre dire che il 621 era stato rubato in Etiopia anni prima ed era giunto a Mosul dopo un avvventuroso viaggio, pero' la mia filosofia e' che un modello deve essere almeno verosimile


    Rispettando il tuo pensiero, penso che questa sia appunto una possibile filosofia di approccio al modellismo, estremamente rigorosa nel rispetto della storia accertata, ma non l'unica possibile ed accettabile.
    Personalmente tra l'assoluto rigore rispetto alle notizie disponibili (che però in certi casi sono chiaramente parziali), e la pura invenzione artistica, accetto in qualche caso senza problemi una via di mezzo un pò più  orientata all'aspetto artistico rinunciando a qualcosa nel rigore.
    E non mi scandalizza se questi lavori vincono pure concorsi o si pubblicano sulle riviste (certo l'aereo in volo senza piloti è un pò troppo :-)




    » 30/11/2017 13:17 Profilo


    AndRoby Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Coordinatore




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    Come già segnalato da ABC, molte volte il problema è "a monte". Ancora oggi escono libri pieni di gravi errori storici e/o con profili a colori assolutamente errati, scritti da autori che hanno un nome che normalmente indicano sicurezza sulla veridicità di quanto scrivono. Quando un modellista acquista uno di tali libri per documentarsi meglio, spendendo spesso molti euro in più rispetto a quanto spende per il kit, perché non dovrebbe fidarsi? Internet è un altro problema, se da un lato ha abolito i "confini" e anche un modellista cinese può documentarsi al meglio sui nostri mezzi, è anche vero che il web persevera nella distribuzione di "falsi storici" clamorosi. Nel mio piccolo mondo di competenza/conoscenza, ancora oggi vedo modelli di "Fokker Dr.I del Barone Rosso" con la cofanatura e le ruote color metallo o "SPAD XIII di Francesco Baracca" tutti verdi...
    Personalmente diffido sempre dai profili a colori e dai modelli di altri come "referenza". Solo le foto sono la testimonianza vera, anche se qualche volta le "condizioni di luce" danno adito a interpretazioni diverse.
    Comunque al modellista cinese invidio la "mano artistica" ottima!
    Questa è per MG:



    La didascalia dice "A soldier with the Afrika Korps poses next to a Fiat SPA Camionetta AS42 Sahariana long range reconnaissance vehicle"....
    Ciao!

    --
    AndRobyMaria
    LA VECCHIAIA INCIPIT
    » 30/11/2017 18:54 Profilo


    e_pieranto Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Tenente Colonnello




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    Postato da AndRoby il 30/11/2017 17:54:33

    Quote:
    A soldier with the Afrika Korps poses next to a Fiat SPA Camionetta AS42 Sahariana long range reconnaissance vehicle


    Che dei soldati si facciano la foto accanto a un mezzo di un alleato o di un nemico, ci sta ...

    Però quella non è una sahariana ... :-)

    --
    Saluti, Eros.
    » 1/12/2017 08:58 Profilo


    AndRoby Re: 10 in tecnica, 0 in storia

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    Certo che non lo è!! Era per dimostrare cosa trovi in internet....
    :-D :-D :-D

    --
    AndRobyMaria
    LA VECCHIAIA INCIPIT
    » 1/12/2017 10:15 Profilo


    e_pieranto Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Tenente Colonnello




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    Ah ... ok, sono un po' lento di comprendonio :-D

    Mia moglie dice che la prontezza dei miei riflessi è paragonabile a quella di una pianta grassa :-P

    --
    Saluti, Eros.
    » 1/12/2017 11:15 Profilo


    AndRoby Re: 10 in tecnica, 0 in storia

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    Siamo modellisti, mica atleti!
    :-P :-P :-P :-D :-D :-D

    --
    AndRobyMaria
    LA VECCHIAIA INCIPIT
    » 1/12/2017 17:05 Profilo


    GP1964FG Re: 10 in tecnica, 0 in storia

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     Quando incominciai ad incollare pezzetti di plastica avevo circa 8 anni, e certamente non mi ponevo obbiettivi di fedeltà storica e di miglioramento della tecnica. Ho ancora conservato un improbabile M14/41 Italaerei (come si chiamava allora...) dipinto a pennello in un bel giallo...limone!! E' stato il mio primo kit "serio", in 1/35..
    Poi, col tempo, ho capito che la differenza tra gioco e modellismo sta proprio nella ricerca, nella documentazione, nel tentativo di riprodurre il più fedelmente possibile un veicolo realmente esistito, nel suo contesto storico e utilizzando tecniche e materiali diversi, anch'essi da studiare e "controllare".
    Il fascino del Modellismo secondo me è questo: grazie ad esso, ho imparato tanto su materiali, colori, tecniche, storia, e anche un po' di lingue straniere (inglese in primis...).
    La branca fantasy non mi attira, anche se ammiro molto l'abilità tecnica di alcuni maestri del genere. E comunque, anche lì, in fondo, esistono regole e documentazione: magari si segue il filone di un famoso fumetto giapponese, o la tale leggenda nordica con i suoi sanguinari protagonisti narrata nel tal libro....

    Il cappello è per dire che certi errori secondo me nascono da una scarsa cura della fase iniziale di ricerca delle fonti e di documentazione. Oggi si vedono sempre più modelli "spettacolarizzati", se si prende una qualsiasi rivista di modellismo (ammesso di riuscire a trovarne ancora qualcuna, in edicola...e questo è parte del male...) si può notare come la descrizione del montaggio di un kit è "tirata via", occupando a malapena una paginetta con qualche foto delle tonnellate di resine e fotoincisioni applicate, e poi via con minuziose descrizioni delle decine di velature, lavaggi, scrostature ed "effetti speciali" pittorici fatti con quella particolare miscela della ditta tal dei tali, senza la quale non riuscirai mai a fare nulla di buono....

    Personalmente, trovo ormai su internet il 90% almeno dei documenti che mi servono, dai walkaround dei mezzi alle foto negli archivi di tutto il mondo., alle recensioni dei kit e alle ricerche storiche. Qualche rivista ancora la compro, ogni tanto, per aggiornarmi sulle tecniche, oppure mi compro qualche rivista di storia...
    Il cinese autore del diorama può fare sicuramente altrettanto, basta volerlo...non perchè sono italiano ne capisco più di lui di certi mezzi e certi periodi storici, ma semplicemente perchè (forse) mi documento un po' di più, prima di fare un modello.

    Comunque, ognuno poi fa quello che gli pare, e si becca le critiche degli altri...il gioco è fatto così 

    Ciao
    Gianfranco

    --
    » 1/12/2017 20:50 Profilo


    gidesa Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Tenente Colonnello




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    Un discorso interessante, che non ricordo chi aveva iniziato, è sull'accessibilità delle fonti, in base alla lingua.
    Sinceramente credo che sia estremamente raro che un cinese conosca l'italiano, e possa così accedere alle migliori fonti sul Regio Esercito. Poi è da vedere se esistono fonti in inglese paragonabili a quelle in italiano, ammettendo che tanti cinesi conoscano l'inglese.
    Così come non credo siano moltissimi i modellisti italiani che conoscono tedesco, russo, francese, giapponese, cinese stesso, ecc. per accedere alle migliori fonti sui soggetti di quei paesi.

    » 2/12/2017 19:30 Profilo


    MG42 Re: 10 in tecnica, 0 in storia

    Generale di squadra aerea




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    Da: Caput Mundi


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    AndRoby ha scritto: Certo che non lo è!! Era per dimostrare cosa trovi in internet.... :-D :-D :-D


    Domenica ti prendo a calci nel deretano insieme a Nicola

    :-D :-D :-D

    enricoilgiustiziere









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    enricoMariaMG42

    Gallerie   MM 1289   

           

    Un amico è uno che sa tutto di te e nonostante questo gli piaci !!!

    » 4/12/2017 14:37 Profilo

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