Home Page 1/72 e dintorni Aeronautica Diorami & C. Figurini & C. Navi & C. Veicoli civili Veicoli militari Mostre & C.  
Login
Nickname

Password


Hai perso la password?

Non sei registrato?
Fallo ora!

Interface language
 
English Italiano

Translate page with Google
 

Menu principale
Home Page
Campagne
In essere
Concluse
Regolamento

Contenuti
Novità dal mercato
Visti per voi
Articoli
Guide
Tabelle colori
Da AFV Interiors
Schede tecniche
Storia
Utente del mese
Guide uso sito
Invia contenuto

Forum
I più recenti
I più letti
I più attivi
I più recenti (arg.)
I più letti (arg.)
I più attivi (arg.)

Le Gallerie di M+
Riferimento
Musei
Campagne
Album personali
Modelli sconosciuti
Mostre
Box art
Altro

Glossario
Invia definizione
Richiedi definizione

Download
Invia
Più scaricati
Istruzioni

Club e associazioni
Alfamodel
AMB brescia
Asso di Spade
CML Legnano
CMS Savona
CRS
Diavoli Verdi M+
Gr. Mod. Mincio
GML Milano
GPF Firenze
IPMS Italy
M+ R. Dominicana
M+ Trento

Mostre
Indice
Mostre in essere
Mostre passate

Info ed uso sito
Norme utilizzo sito
Domande frequenti
Mappa del sito
Contattaci
Trova utenti
Link al nostro sito

Link
Elenco
I più visitati
Segnala

Chi è online
Visitatori:79
Utenti registrati:2
M+ Club chat:1
Utenti on-line:81
 Utenti registrati:6276

Utenti collegati:
bobrok
MG42
Ultime visite:
tiris da 10'
Francesco Te... da 13'
gizpo da 22'
Paolomaglio da 41'
Tche da 45'
Sghirat da 52'
CR.42 da 1h 7'
Luciano Maffeis da 1h 16'
delibar da 1h 18'
kicco64 da 1h 22'
Michele Raus da 1h 32'
ziochicchi da 1h 52'
matte da 1h 56'
adlertag da 2h 1'
enrico63 da 2h 2'
Elgabro da 2h 5'
DREAM da 2h 9'
ivancola da 2h 32'
mario da 2h 44'
falcon da 2h 48'

Le Gallerie di M+


Visita le Gallerie

Siti partner
http://gml.altervista.org

http://www.mediolanummc.eu/

http://www.modellismopiu.net/cavalleria

http://www.regioesercito.it


Espande/Riduce le dimensioni di quest'area
 
Espande/Riduce le dimensioni di quest'area
  • Informazioni sulla privacy


  • Questo sito utilizza i cookie per migliorare l'esperienza di navigazione degli Utenti. Questi sono solo di tipo tecnico per permettere a chi è registrato di accedere ai contenuti a lui riservati; non vengono usati né a fini di profilazione né sono di terze parti.
    E' possibile conoscere i dettagli consultando la nostra politica sulla privacy cliccando qui.
    Proseguendo nella navigazione si accetta l'uso dei cookie; in caso contrario è possibile abbandonare il sito.
    Chi volesse verificare i quali cookie Modellismo Più abbia attivi sul vostro computer o device può farlo cliccando qui

  • Funzionalità di ricerca sul sito e nelle Gallerie

  • Cerca sul sito:
    Cerca nelle Gallerie:
    M+

    /  Indice forum
       /  Ricognitori, Esploratori & Scout
    /  Littorina Blindata "LIBLI" Secondo voi.....
    Stampa topic 
    Visualizza:  Vai a ( Pagina precedente 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 Pagina successiva )

    alcione Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3

    Generale di divisione




    Registrato dal: 23/8/2007
    Interventi: 2837
    Da: POLLENA TROCCHIA - NA -


    Offline  

     Livello: 42
    6039 / 6039
    3282 / 3283
    31 / 186
    Dal volume dell'USSME, si parla di torretta con abbinamento Breda 38;
    Il C.do del 2° Raggruppamento ferrovieri mobilitato, inviò agli enti
    interressati ( 1943 ) una serie di osservazioni e proposte sulle littorine blindate e cita : ............cannone da 47/32, con mitra accoppiata,............
    non ho trovato altro che neghi l'uso della Breda 38 in normale
    abbinamento in torretta, anzi il contrario per le fonti scritte.
    Se guardiamo le foto note lo scudo del 47/32 sembra essere diverso
    da quello normale di un M 13/40; non vedo i fori e le feritoie per il cannocchiale e per la Breda......basta confrontare lo scudo di un carro M .
    Sempre un lavoro di fino e buon prosieguo.
    saluti.
    Francesco :-)

    --
         matr. n° 2660 -- GMT   beda bofors 001 Non lasceremo soli i nostri fucilieri

    La va a pochi XXXI^ btg. Genio Guastatori
    » 4/8/2017 18:59 Profilo


    enrico63 Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3






    Registrato dal: 21/1/2011
    Interventi: 2926
    Da: ispra (va)


    Offline  

     Livello: 42
    6047 / 6047
    3090 / 3104
    120 / 186
    Esatto Francesco, le mie stesse osservazioni.
    Riporto qui le due foto con l'interno e l'esterno della torretta:



    Qui si vede chiaramente il calcio della breda.....





    Qui direi che altrettanto chiaramente non ci sono fori ...

    Forse la differenza sta nelle due versioni delle LIBLI. Le foto che ho io della parte esterna delle torri sono (almeno quelle identificabili) del primo gruppo realizzato, quelle con i due mortai nel comparto centrale.
    L'interno potrebbe essere di una seconda serie, quelle con la contraerea al posto dei mortai. Per queste io ho come data di realizzazione il !44.
    Certo che uno scudo frontale privo di fori come quello in foto, non ha senso neanche realizzare il cannocchiale per il puntamento cannone che andrebbe sulla destra!!??


    --
     Enrico







    Campagne 2017

       


    I miei ultimi modelli
                           

    Se vuoi vedere un po' di paper model visita LE MIE GALLERIE   In lavorazione :    FIAT 6605 TM69 FH70   

    Vieni a trovarmi su E63PAPERMODEL

    » 4/8/2017 20:22 Profilo


    alcione Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3

    Generale di divisione




    Registrato dal: 23/8/2007
    Interventi: 2837
    Da: POLLENA TROCCHIA - NA -


    Offline  

     Livello: 42
    6039 / 6039
    3282 / 3283
    31 / 186
    Il fatto che siano assenti le feritoie per l'alzo del cannocchiale e della
    Breda è il particolare più macroscopico che abbiamo a disposizione
    per propendere per la mancanza dell'uno e dell'altro.
    Ma se mancava la Breda abbinata dov'è la feritoia del cannocchiale
    di puntamento? manca anche il cannocchiale? :-?
    Come puntavano il cannone ? ad occhio dall'esterno della torretta ?
    Le foto note sono della Libli I in Ansaldo e di quelle operative, vuoi per la qualità delle foto, vuoi per la mimetizzazione, non abbiamo chiarezza del particolare; non dovrebbero esserci differenze tra la prima e la seconda serie per l'armamento principale.
    Ho consultato tutto quello scritto da Pignato, a partire dalla Storia dei Mezzi Corazzati, e si parla di abbinamento della Breda 38 .......
    La foto che hai postato del particolare dello scudo , nota tra le
    poche chiare del particolare di ns. interesse, farebbe pensare alla
    mancanza del cannocchiale e della Breda ma, ripeto, le fonti non
    riportano una differenza dell'armento principale tra le due serie.
    Perchè modificare lo scudo senza le feritoie ? e poi abbiamo la foto
    dell'interno........
    E mò.... :-? bella gatta da pelare.
    saluti,
    Francesco :-)

    --
         matr. n° 2660 -- GMT   beda bofors 001 Non lasceremo soli i nostri fucilieri

    La va a pochi XXXI^ btg. Genio Guastatori
    » 4/8/2017 20:47 Profilo


    enrico63 Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3






    Registrato dal: 21/1/2011
    Interventi: 2926
    Da: ispra (va)


    Offline  

     Livello: 42
    6047 / 6047
    3090 / 3104
    120 / 186
    Aggiungo due foto

    Questa è una seconda serie e anche qui mi sembra di non vedere fori.....




    Questa invece ha una didascalia che dice "Il  prototipo della littorina corazzata poi ribattezzata LIBLI" e la colloca in Ansaldo nel '42




    Qui i fori sono evidenti con una posizione che direi corretta.

    Ma allora può essere che vista l'operatività su rotaia e con un probabile ingaggio ravvicinato e molto rapido (visto l'utilizzo come pattugliamento anti sabotaggio), sia stato valutato inutile un sistema di puntamento? Però per gli stessi motivi penso che la mitragliatrice sarebbe stata invece molto utile
    :-? :-? :-?

    --
     Enrico







    Campagne 2017

       


    I miei ultimi modelli
                           

    Se vuoi vedere un po' di paper model visita LE MIE GALLERIE   In lavorazione :    FIAT 6605 TM69 FH70   

    Vieni a trovarmi su E63PAPERMODEL

    » 4/8/2017 21:30 Profilo


    enrico63 Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3






    Registrato dal: 21/1/2011
    Interventi: 2926
    Da: ispra (va)


    Offline  

     Livello: 42
    6047 / 6047
    3090 / 3104
    120 / 186
    E se questo fosse un foro, magari con il riflesso della lente? In quella posizione non c'è nessuna chiodatura che possa rflettere la luce! Però forse la lente dovrebbe essere più interna !!!!!






    --
     Enrico







    Campagne 2017

       


    I miei ultimi modelli
                           

    Se vuoi vedere un po' di paper model visita LE MIE GALLERIE   In lavorazione :    FIAT 6605 TM69 FH70   

    Vieni a trovarmi su E63PAPERMODEL

    » 4/8/2017 21:40 Profilo


    alcione Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3

    Generale di divisione




    Registrato dal: 23/8/2007
    Interventi: 2837
    Da: POLLENA TROCCHIA - NA -


    Offline  

     Livello: 42
    6039 / 6039
    3282 / 3283
    31 / 186
    Proprio ora stavo guardando la foto della torretta dell'AB 43 armata
    con il 47/40....è uguale alla - nella parte frontale scudo /cannone e fori
    senza feritoie - a quella della Libli !
    Io non l'ho riferito prima ma da qualche parte e da molto tempo ho letto che la torretta della Libli non era esattamente quella del carro M....
    ma siccome non ricordo dove l'ho letto...... non 'è una prova attendibile.
    Comunque nella seconda foto i fori ci sono - cannocchiale e Breda -
    anche senza le feritoie del carro M, quindi potresti procedere in tal
    senso.

    saluti,
    Francesco :-)

    --
         matr. n° 2660 -- GMT   beda bofors 001 Non lasceremo soli i nostri fucilieri

    La va a pochi XXXI^ btg. Genio Guastatori
    » 4/8/2017 22:25 Profilo


    e_pieranto Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3

    Tenente Colonnello




    Registrato dal: 12/5/2004
    Interventi: 571
    Da: Roma


    Offline  

     Livello: 21
    1053 / 1053
    1178 / 1181
    53 / 56
    Ciao Enrico,
    mi impiccio pure io nella discussione :-D ...

    Premesso che in una foto con questa definizione si può vedere di tutto a me sembra che ci siano due "emergenze" che farebbero scopa con quelle della torretta prototipo ...



    Questo tipo di scudo è singolo ed è solidale al cannone e ruota sull'asse orizzontale (alzo) con esso; nel carro M, invece, c'era un secondo scudo esterno fisso (il frontale della torretta); poiché le armi e il cannocchiale, anche in questo caso, erano solidali allo scudo interno, per il puntamento in alzo erano necessarie le feritoie verticali, per il cannone, la Breda e il cannocchiale.



    E' poca roba ma magari serve anche questo ...

    ;-)

    --
    Saluti, Eros.
    » 5/8/2017 07:55 Profilo


    alcione Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3

    Generale di divisione




    Registrato dal: 23/8/2007
    Interventi: 2837
    Da: POLLENA TROCCHIA - NA -


    Offline  

     Livello: 42
    6039 / 6039
    3282 / 3283
    31 / 186
    Ok Eros, molto chiaro ;-)

    Enrico, che te ne pare ?


    saluti,
    Francesco :-)

    --
         matr. n° 2660 -- GMT   beda bofors 001 Non lasceremo soli i nostri fucilieri

    La va a pochi XXXI^ btg. Genio Guastatori
    » 5/8/2017 09:18 Profilo


    enrico63 Re: Littorina Blindata "LIBLI" torri wip 3






    Registrato dal: 21/1/2011
    Interventi: 2926
    Da: ispra (va)


    Offline  

     Livello: 42
    6047 / 6047
    3090 / 3104
    120 / 186
    Francesco e Eros, grazie della collaborazione!!!
    Certo se avessi avuto una foto nitida della libli (non prototipo) sarei stato più sereno:-D
    Comunque, visto quanto emerso fin qui, procedo alla realizzazione del gruppo completo di mitra e cannocchiale. Difatti mi sembra assurdo che non ci fossero, e comunque vista la documentazione si puo serenamente considerare la loro presenza.

    Francesco, anch'io ho letto su" treni blindati di Malmassar" (mi sembra), che la torretta è quella dell'M13/40 modificata nel posteriore.

    Adesso vado un po' al mare e al rientro mi metto all'0pera.
    Grazie ancora e ciao

    :-) :-)

    --
     Enrico







    Campagne 2017

       


    I miei ultimi modelli
                           

    Se vuoi vedere un po' di paper model visita LE MIE GALLERIE   In lavorazione :    FIAT 6605 TM69 FH70   

    Vieni a trovarmi su E63PAPERMODEL

    » 5/8/2017 09:55 Profilo


    enrico63 Re: Littorina Blindata "LIBLI" breda 38 e cannocchiali






    Registrato dal: 21/1/2011
    Interventi: 2926
    Da: ispra (va)


    Offline  

     Livello: 42
    6047 / 6047
    3090 / 3104
    120 / 186
    Proseguono i lavori in torretta. A seguito degli approfondimenti precedenti ho dato corso alla realizzazione della breda 38 e del cannocchiale di puntamento. Ho aggiunto anche il cannocchiale panoramico a lato del portello. Adesso devo cercare di capire se gli arnadi delle munizioni fossero in torretta o nello spazio sottostante che non manca!! La torre, come abbiamo detto, è modificata rispetto a quella dell'M 13/40 e mi sembra abbia un po' meno spazio nella parte posteriore.

    A voi le immagini....














    E per finire un'immagine presa dal portello di accesso alla cabina. Manca ancora il doppio sedile appeso alla torretta, ma è evidente la grande quantità di spazio per stivare qualunque cosa.






    Alla prossima...ciao.
    :-)

    --
     Enrico







    Campagne 2017

       


    I miei ultimi modelli
                           

    Se vuoi vedere un po' di paper model visita LE MIE GALLERIE   In lavorazione :    FIAT 6605 TM69 FH70   

    Vieni a trovarmi su E63PAPERMODEL

    » 24/8/2017 18:17 Profilo

    Visualizza:  Vai a ( Pagina precedente 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 Pagina successiva )

    Utenti online: 1 Utenti stanno visualizzando questa discussione
    Ci sono 2 utenti online. [ Amministratore ] [ Staff ]
    2 Utenti anonimi
    0 Utenti registrati:
    Stampa topic 
    Non puoi postare.
    Non puoi rispondere.
    Non puoi modificare.
    Non puoi cancellare.
    Non puoi proporre sondaggi.
    Non puoi votare nei sondaggi.
    Non puoi inserire file allegati.

  • I sostenitori di Modellismo Più

  • I sostenitori di Modellismo Più sono quegli operatori del settore che, a titolo non oneroso per il sito, mettono a disposizione i kit che come premio vanno ai vincitori delle nostre Campagne, ci consentono di organizzare i nostri eventi o ci concedono uno stand dove i nostri Utenti possono ritrovarsi durante lo svolgimento di alcune manifestazioni a carattere modellistico.