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Re: Vietnam |
Generale di Brigata
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Nel primo messaggio, tradito dalla fretta, ho buttato giú una risposta sbagliata o, come minimo, inesatta ed incompleta. Quello che avrei dovuto scrivere, e magari avrei anche scritto se avessi meditato piú attentamente la risposta, era che l'intera vicenda era stata gonfiata ad arte, sì che un singolo attacco - quello del 2 agosto, ampiamente provocato - siano diventati due, e che un episodio, tutto sommato marginale ed ampiamente superabile, sia stato utilizzato da Lindon Johnson per chiedere, quale Presidente degli USA (lo stato democratico di piú antica creazione, e quindi abbastanza restio ad attribuire poteri eccezionali a chicchessia), poteri straordinari, mai concessi, nÈ prima, nÈ dopo, perlomeno in assenza di una formale dichiarazione di guerra. Ora, sarà un mio preconcetto, ma quando in una democrazia si inizia qualcosa ingannando la pubblica opinione, vuol dire che qualcosa non quaglia: in questo senso in quell'episodio sono, "in nuce", le ragioni della successiva sconfitta. PerchÈ il governo USA partì con il metodo sbagliato, ingannando volutamente i propri cittadini, e con il metodo sbagliato proseguì, non favorendo la crescita di governi democratici nel sud est asiatico, ma appoggiando - e appoggiandosi - ai peggiori governi possibili. Emblematica è la vicenda della Cambogia, dove gli USA di fatto provocarono un colpo di stato militare sostituendo ad un re "liberale" (Sihanuk) che aveva mantenuto il paese neutrale, una dittatura militare totalmente corrotta, che poteva sopravvivere solo grazie ai soldi ed all'appoggio militare americano. FinchÈ, alla fine, Ho Ci Minh, che non era certo nÈ un democratico, nÈ un difensore dei diritti civili, potè accreditarsi come il liberatore del vietnam (motivo finale della vittoria comunista in indocina) -- |
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» 8/9/2004 16:11 |
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Re: Vietnam |
Generale di divisione
Registrato dal: 10/5/2004
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Da: Nordest - Pordenone
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Andrea, Con colpevole ritardo leggo solo oggi i tuoi post sulla guerra in Vietnam che trovo del tutto condivisibili. Alle cause che tu hai indicato per spiegare la cocente sconfitta delle armi americane in Vietnam ne aggiungerei un’altra: la sostanziale incapacità americana di riconoscere le culture altre (ieri Vietnam, oggi Medio Oriente) e a non capire che il Sud Vietnam non poteva vincere quella guerra: da un lato uno stato il Nord con un progetto di riunificazione dopo un’arbitraria separazione e con una fortissima carica nazionalista nonostante l’ideologia comunista, dall’altra uno stato-fantoccio, tenuto su a iniezioni di dollari e corruzione, senza una visione nÈ strategica nÈ culturale. Era inevitabile che il Nord Vietnam nonostante i bombardamenti indiscriminati sulle cittá , le distruzioni delle foreste ed i danni incalcolabili arrecati al paese, vincesse. Per una volta trovo giusta una frase famosa nel ventennio: il sangue, inteso come suolo, famiglia, tradizioni, cultura contro l’oro. Saluti |
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» 18/10/2004 13:47 |
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Re: Vietnam |
Generale di Brigata
Registrato dal: 5/5/2004
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Aggiungo un ultima noticina. in Vietnam gli usa si trovarono, di fatto e forse senza volerlo, a prendere il posto e ad ereditare la posizione di una potenza coloniale (la francia), ereditando anche i pregiudizi che nella popolazione vietnamita erano maturati contro quella potenza coloniale. in altri termini sarebbero partiti già da una posizione compromessa anche se avessero davvero voluto (su questo ho però forti dubbi) davvero difendere la libertà e non semplicemente opporsi - con qualunque metodo - alla avanzata del comunismo. -- |
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» 20/10/2004 17:04 |
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Re: Vietnam ... e ci hai fatto una tesi ??? |
Coordinatore
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Da: Magna Grecia
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Quote: Gacchan ha scritto: Scusa tanto ma --non ti puoi proprio offendere-- se qcuno reagisce male alle cretinate che dici : perchè qua gli offesi siamo tutti noi altri a sentirci prendere per il culo da uno che --non può-- essere così superficiale !
Non ho mai sentito affermazioni piú vaghe e banali, (da qualcuno che invece dovrebbe essersi informato un minimo data la volontà della tesi..)
Ma questo non è niente rispetto all'atteggiamento: "povere foglioline della foresta,ecc.." ??
ma tu ti droghi ?
Se è vero(risaputo) che sono state scaricate(fonti ufficiali) piú tonnellate di esplosivo sul Vietnam che non nell'intera 2GM, secondo te cadevano "intelligentemente" solo sui militari ? il "famigerato" video con i bambini spellati(bruciati dal napalm) non lo hai mai visto ??
ma di cosa vuoi parlare mi chiedo !
ma perdo tempo, tu probab. non hai nemmeno idea di cosa significhi "condizionamento mentale tramite i mass-media"(altro che tesi..) che avveniva già prima della guerra, figurarsi gli effetti oggi sulle menti deboli..........................
auguri eh (nn si sà mai, un fulmine forse.. se ha risvegliato il cervello di Frankenstein, chissá .......)
Mi permetto di ricordarti che anche in questo forum vale la regola del rispetto delle opinioni altrui, rispetto tanto dovuto quanto maggiore è il dissenso con le proprie. Per questo motivo ti invito a esprimere le tue idee come facciamo tutti noi, rispettando sempre quelle degli altri amici forumisti, sia per una ragione di buona educazione, sia perchÈ discutendo nello specifico di storia, noi non possiamo cambiarla nÈ tanto meno riscriverla, ma soltanto comprenderla, avvalendoci della conoscenza dei fatti che il presente ci mette a disposizione. -- M+56
" Sono le condizioni peggiori a rendere le cose straordinarie..." |
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» 28/12/2005 20:57 |
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